Gizli ayıplı 0 km araç

Öncelikle iyi çalışmalar dilerim.
2 yıl önce 0 km olarak aldığım aracı başka bir firmanın satış bayisinde takas etmek isterken hatalı olduğunu öğrendim.Şöyleki;
Aracın hiçbir parçasındaki boya değerleri birbirini tutmuyor.Bu durumda araç sanki boyatılmış gibi görülüyor ve değer kaybediyor.Bu durumu öğrenince aracı almış olduğum bayiye götürdüm.Orada araç incelendi ve bir şok daha yaşadım.Aracın sağ ön kapısınında fabrika tarafından değiştirilmiş olduğunu kaporta-boya ustası beyan etti.Aynı zamanda aracın boyalarınında orjinal fabrika boyası olduğunu söyledi.(Fabrikanın vermiş olduğu boya desenlerini serviste kendilerinin dahi veremeyeceğini, sonradan takılan kapılarda çelik bar mevcut olmadığını ve kapıyı kendilerinin dahi bu şekilde değiştiremeyeceğini belirtti.)Bayide bulunan müşteri danışmanı benim fabrikanın müşteri danışma ve şikayet hattını arayarak(444----) şikayetimi belirtmemi söyledi ve bende öyle yaptım.Bir hafta sonra beni aradılar ve fabrika yetkilisinin 2-3 hafta içerisinde gelip inceleme yapacağını kesin tarihin bana daha sonra iletileceğini söylediler.Bir aylık sürenin dolmasına sadece 5 gün kaldı.Tekrar tekrar telefon edip bana başvuru yaptığıma dair yazı ve kesin tarihin verilmesi talebime karşılık bulamadım.
Benim sormak istediğim konu Pazartesi günü bir avukat aracılığı ile ihtarname çekip duruma göre daha sonra mahkemeye başvursak ve dava benim lehime sonuçlansa mahkeme masraflarını ve avukatlık ücretlerini karşı taraftan talep edebilirmiyim?
Bu durumda benim yapmam gerekenler neler olabilir?

Dava tüketici mahkemesinde açılmalıdır. 4822 sayılı yasa ile değişik 4077 sayılı yasanın 4. maddesi dayanak yapılarak açılacak davanın sonucunu önceden kestirmek zor ancak kazanırsanız dava giderleri ile avukat vekalet ücretini karşı tarafa yükletebilirsiniz. Kaybederseniz bu masraflar üzerinizde bırakılır. Saygılar,
Devrim Sinan KARAVELİOĞLU

Verdiğiniz cevap için teşekkür ederim.
Zaten bende ihtarnameden sonraki duruma göre tüketici mahkemesine gitmeyi düşünüyorum.(Bir avukat arkadaş bularak tabiki.)
En çok merak ettiğim konu ise tutacağım avukata ödeyeceğim ücretin karşı taraftan talep edilebilirliğiydi.

Alıntı:

---

gvural rumuzlu üyeden alıntı

Verdiğiniz cevap için teşekkür ederim.
En çok merak ettiğim konu ise tutacağım avukata ödeyeceğim ücretin karşı taraftan talep edilebilirliğiydi.

---

Avukatınıza ödeyeceğiniz avukatlık ücretini karşı taraftan talep edemezsiniz.

Alıntı:

---

Av.Ergün Vardar rumuzlu üyeden alıntı

Avukatınıza ödeyeceğiniz avukatlık ücretini karşı taraftan talep edemezsiniz.

---

Cevabınız için teşekkür ederim.
Benim bir sorum daha olacaktı.
Tüketici mahkemelerinde görülen davalarda davayı kaybeden taraftan, kazanan tarafın avukatının kanuni olarak hak ettiği avukatlık bedeli diğer davalardan farklılık gösteriyor mu?
Avukatımla aramızda anlaşma yapma olanağımız varmı? Karşı taraftan yasal olarak alacağı ücret avukatımı tatmin edebilecek miktardamıdır?
Hep duyuyoruz ama bilmiyoruz mahkeme masraflarını kaybeden taraf karşılar diye.Bunun içeriğini bilmiyoruz ama hemen hemen hepimiz duyuyoruz.
Saygılar.

Alıntı:

---

gvural rumuzlu üyeden alıntı

Cevabınız için teşekkür ederim.
Benim bir sorum daha olacaktı.
Tüketici mahkemelerinde görülen davalarda davayı kaybeden taraftan, kazanan tarafın avukatının kanuni olarak hak ettiği avukatlık bedeli diğer davalardan farklılık gösteriyor mu?
Avukatımla aramızda anlaşma yapma olanağımız varmı? Karşı taraftan yasal olarak alacağı ücret avukatımı tatmin edebilecek miktardamıdır?
Hep duyuyoruz ama bilmiyoruz mahkeme masraflarını kaybeden taraf karşılar diye.Bunun içeriğini bilmiyoruz ama hemen hemen hepimiz duyuyoruz.
Saygılar.

---

mahkeme masrafları bir çok şeyi kapsar tebligat giderleri dava açma için başvuru harcı ilam ve karar harcı... vs
avukatınızla sizin aranızda olan av ücreti ile yasanın belirlemiş oldugu asgari av ücreti farklı şeydir
kaybeden yasadan kaynaklanan av. ücretini öder
siz ile avukatınız arasındaki ücret farklıdır...

Alıntı:

---

Av.Ergün Vardar rumuzlu üyeden alıntı

Avukatınıza ödeyeceğiniz avukatlık ücretini karşı taraftan talep edemezsiniz.

---

Dava için belirlenen asgari ücret tarifesinin üzerindeki tutarı demek istiyorsunuz sanırım.

Hayır, tamamını...

Ben hukukçu değil oto tamircisiyim aracınız garanti kapsamından çıkmış dahi olsa eğer aracınızın fabrikada hasara uğrayıp bu hasarın yine fabrika tarafından giderildiğini yetkili serviste ispat ederseniz fabrika size aracınızın yenisini verir.Ancak çapraz bar kaportacılar veya şasiciler tarafından araçlara takılabiliyor fabrikaya dava açmadan önceden aracınızı mutlaka servis mühendislerine kontrol ettirin.Servis mühendisi sistemi ford servislerinde başarıyla işler yani aracınız fabrikadan çıkışta sorunluysa mutlaka değiştirilecektir ama siz yinede yetkili servisten aracın fabrikadan hatalı çıktığına dair yazılı belge alın ve bu belgeyi başteknisyen ve servis müdürüne mutlaka imzlatın.

Alıntı:

---

Av.Onur Tunga rumuzlu üyeden alıntı

Hayır, tamamını...

---

Sayın Tunga,

Biraz açıklama getirir misiniz lütfen? Elimdeki bir Yargıtay kararından alıntıyı aşağıya ekliyorum.


Hukuk Muhakemeleri Kanununun 423 ncü maddesinin 6 ncı bendinde açıkça belirtildiği gibi, vekalet ücreti bir yargılama gideridir. Bu nedenle, 29/5/1997 gün, 4/6 sayılı İçtihadı Birleştirme Kararında yazılı olduğu şekilde, yargılama giderlerinden olan avukatlık parası, diğer yargılama giderlerinde olduğu gibi mahkemece kendiliğinden hükme bağlanır.
Kural olarak, davada haklı çıkan taraf kendisini vekil ile temsil ettirmiş ise, vekalet ücreti diğer yargılama giderleri gibi haksız çıkan taraftan alınarak haklı çıkan tarafa verilir (HUMK. M.416, M.417)

1136 sayılı Avukatlık Kanunu Madde 164/son fıkra:

Dava sonunda, kararla tarifeye dayanılarak karşı tarafa yüklenecek vekalet ücreti avukata aittir. Bu ücret, iş sahibinin borcu nedeniyle takas ve mahsup edilemez, haczedilemez.

Alıntı:

---

karavelioglu rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Tunga,

.
Kural olarak, davada haklı çıkan taraf kendisini vekil ile temsil ettirmiş ise, vekalet ücreti diğer yargılama giderleri gibi haksız çıkan taraftan alınarak haklı çıkan tarafa verilir (HUMK. M.416, M.417)

---

Dava aleyhine neticelenen taraf,karşı taraf kendisini vekille temsil ettirmişse,Avukatlık Asgari Ücret Tarifesine göre vekalet ücreti ödemekle yükümlüdür.Bu durum,avukatın,müvekkiliyle arasındaki avukatlık ücretinden farklı bir durumdur.

Sayın Vardar,

Sayın Tunga'nın çok kısa yanıt vermesi nedeni ile benim yanlış anlamamdan kaynaklandı galiba. Konuya vakıfım. Bununla birlikte bu durum uzun süredir tartışılan bir konu. Başta Sayın Prof.Dr.Baki KURU hocamız olmak üzere birçok üstat bu hükmün adil olmadığı ve genel yargılama giderleri sistemimize aykırı düştüğü görüşünde birleşiyorlar. Saygılarımla,
Devrim Sinan KARAVELİOĞLU

Diyelim ki ben avukatım aracılığım ile dava açtırdım.Dava için gerekli harçları,bilirkişi ücretlerini v.b. masrafları ben ödedim.Mahkeme sonundada davayı kayberdersem bana ekstra masraf çıkar mı?(avukatıma başta ödediğim avukatlık ücretinden bahsetmiyorum yalnız)

çıkar

Selam.sizin başınıza gelen olayın aynısı şu an bendede var.aracımın her yeri ayrı boya değeri gösteriyor.ben 2 senedir tüketici mahkemesinde hukuki mücadele veriyorum.sonuna kadar da gitmeye kararlıyım.otomobil firmaları müşterilerin gözünü korkutuyorlar.dava açan çok az.Ama birileri bunu yapmalı diye düşünüyorum.Araştırmalarımda bu tip kazanılan dava örnekleride buldum.davalı firma aracın boyasının standartlar dahilinde olduğunu iddia ediyor(yatay karöserlerda 500 micron a kadar dikey karöserlerde 350 microna kadar)bu önemli çünkü bilir kişi bu ölçüyü baz alabiliyor.benim aracımda bu değerler çok fazla.Size bir avukatla görüşmenizizi tavsiye ederim.