Re: sadakatsizlik velayet
Telefon kayıtları istense de, bu kayıtlar sadece arayan-aranan numaralar, arama tarih ve saati, görüşme süresini içerir, görüşme içerikleri yer almaz.
Velayetin size verilmesi talebini elbette Mahkeme tarafından değerlendirilecek. Özellikle 11 yaşındaki çocuğunuz, yaşı uygun olduğu için Mahkeme tarafından dinlenebilir.
Re: sadakatsizlik velayet
Sayın Feride..
Hatalar insanlara özgü bişeydir. Benim eşimde çocuklarını (15 ve 13 yaş) ve beni hiçe sayıp, 15 yıl evliliğimiz sonunda kendi egolarını tatmin etmek için bir başkasıyla olma yoluna gitmiştir. Sonuç: Hüsran !.. Evet "mutsuzluğun üstüne bir başka mutluluk kurulmaz" der büyüklerimiz. Benim amacım sizi yermek değildir. Ama öncelikle çocuklarımızın mutluluğunu ve sağlıklı büyümelerini düşünmemiz lazımdır. Çocuklar nerde, kiminle mutlu oluyorlarsa o ortamda bulunmaları gerekir diye düşünüyorum. Velayet için mücadele etmek yerine; çocuklarınızın bundan sonraki hayatı için eşinizle birlikte ortak kararlar almanız gerekir. Biz bunu başaramadık ve ergenlik çağında olan çocuklarımız iç dünyalarında psikolojik savaşlar veriyorlar. Her an kendinizi çocuklarınızın yerine koymayı deneyin. Siz bir hata yapmışsınız.. İlerki yaşlarında bunu hatırlamamaları için bir an önce eşinizle ayrı dahi olsanız bu kişilik savaşını bırakıp, bundan sonra nasıl bir yol izleyeceğiniz önemlidir. Çocuklarınız için mutlu bir yaşam geçmesini dilerim..
Saygılar
Re: sadakatsizlik velayet
Sayın Erdoğan telefon kayıtlarındaki mesaj içerikleri için ne dersiniz eşim bunların dökümlerini çıkartacağını ve beni tanıyan herkesede göndereceğini söylüyor.Bana çok kızgın olduğunu biliyorum ve hakta veriyorum ama bu kadarına hakkı olmadığını düşünmek istiyorum.Teşekkürler.
Re: sadakatsizlik velayet
Re: sadakatsizlik velayet
Sayın Realist57...
Sizi çok iyi anladığımı bilin lütfen.Eşimide anlıyor ve hak veriyorum.Çocuklarım benim için çok değerli ve onlara karşı bir suç işlediğimi düşünmüyorum.Eşimle zaten evlilik kurumunu devam ettiremiyorduk.Hiçbirşey nedensiz değildir.Dediğim gibi tasvip etmediğim bir durum ama eşime ayrılmak istediğimi söylediğimde benden asla ayrılamayacağını onu aldatsam bile beni sevmeye devam edeceğini söylüyordu.Şimdi ise ailesinin desteğini aldığı için ve bu desteği devam ettirmek için çocuklarımızı istiyor.Psikolojisi bozuk güvensiz bir babanın yanında çocuklarım nasıl sağlıklı büyür söylermisiniz?Ben vatanına milletine ve ailesine hayırlı iki evlat yetiştirmeye çalıştım.Değerleri olan ilkeleri olan çocuklar yetiştirdim.Evet tek başıma yaptım bunu eşimi aldatmam neden çocuklarımıda aldatmam anlamına geliyor bunu anlamıyorum.İnsanlar hata yapar ama derste çıkarır unutmayın...
Re: sadakatsizlik velayet
Alıntı:
feride1971 rumuzlu üyeden alıntı
Merhaba.13 yıllık evliliğimiz benim sadakatsizliğim nedeniyle bitiyor.11 ve 6 yaşında iki çocuğumuz var.İlişkim ortak arkadaşımız olan bir kişiydi.Kesinlikle doğru bulmadığım ancak bu kişinin psikolojik baskısıyla mesaj ve telefon görüşmeleri şeklinde 2 ay sürdü ve ayrılma isteğimle bu kişi tarafından eşime açıklandı.Eşim çocukları ve ev eşyalarımızı alarak işindende ayrılarak ailesinin yanına gitti.Çocuklarım aile tarafından bana düşman edildi ve' bizi aldattın başka erkekle birlikte oldun 'şeklinde çocuğa hiç uygun olmayan tavırla telefonla bile konuşmak istemiyorlar.Saygın bir mesleğim iyi bir gelirim var.Eşim ancak veleyeti kendisine verirsem çocukları görüştüreceğini söylüyor.Birlikteyken kolejde okuyan çocuklarımın kaydını alıp bulundukları şehirde devlet okuluna yazdırdılar.Çocuklar orada olmaktan çok mutlu olduklarını söylüyorlar ama orada hiç yaşamları olmadı önceden.Eşimin yaşlı ve sağlık problemleri olan annesi bakımlarını üstleneceğini benim eksikliğimi hissetmeyeceklerini söylüyor.Sorum sadakatsizliğimi itiraf edersem yinede telefon dökümleri istenir mi _eşim zina olarak iddia edecek sanırım_.Velayeti kesinlikle istiyorum hakimin takdiri biliyorum ama büyük oğluma fikri sorulursa babasını tercih edecektir.Küçüğümüde abisinden ayırmazlar ayırmasınlarda zaten.Ama onları yılda bir ay görmektense ölürüm daha iyi lütfen en azından tecrübesi olanlardan yorum bekliyorum.Saygılar.
Yani kendinizi suçlu(!)ymuş gibi bir pozisyona sokmanıza gerek yok. Olan olmuş. Sn. Av. Erdoğan gerekenleri söylemiş. Çocukların velayeti açısından
mahkeme "çocuğun menfaati" neyi gerektiriyorsa ona göre karar verecek.
Buradan yüzde yüz çocuğun velayeti babaya verilir şeklinde sonuç çıkmaz.
Re: sadakatsizlik velayet
Sayın Feride
Cevabınız için teşekkür ederim. Yolunuz açık olsun
Sn.Av.Duygu Tekay'ın
"Boşanma sürecinde olanlar çocuğunuz EYS Sendromuna dikkat ediniz!!! " forum başlıklı yazısını okumanızı tavsiye ederim.
Saygılar
Re: sadakatsizlik velayet
Sayın Aydın...
Suçluymuş gibi demekle neyi kastettiniz.Velayet konusunda olduğunu umuyorum.Aksi halde çok kırıcı olacak benim için.Oğlumun dinlenmesine gelince şu anki pozisyonda beni istemesini beklemek hayalcilik olur ama babasının hiç beklemediğim şekilde benden nefret ettirdiğini nasıl anlatabilirim.Ayrıca babasıyla ilişkisini bozmayı aklıma bile getiremem.Yani onun yaptığı gibi kendi tarafıma çekmek gibi birşeyi asla yapmam.Hakimin kanaati o kadar o kadar genel bir terimki neyi nasıl anlatacağımı anlatma şansımın olup olmayacağını bile bilmiyorum.Çocuklarımı görmeden geçecek aylar hatta yıllar boyunca dayanma gücümü nasıl koruyacağım?Bunun benim için sadece hukuki bir süreç olmadığını bilmenizi istedim.Teşekkür ederim.
Re: sadakatsizlik velayet
[I][I]
sayın feride;kendinizi bu kadar suçlarken ve de köşeye sıkışmış gibi hissederken davanızı sağlıklı bir şekilde sürdürebileceğinize inanmıyorum.o nedenle bir avukattan profesyonel yardım almanızı öneriyorum.
bunun yanı sıra velayet konusu çekişmeli boşanma davalarının en zor kısımlarından birini oluşturur ve de çocukların hangi şartlarda kimin yanında çok daha iyi koşulda yetişebileceği hususunda aile hakimini ikna etmek gereklidir.bir hata yapmış olabilirsiniz ve de eşinizin tehdit ettiği üzere tüm görüşmelerinizin alenileştirilmesi durumu söz konusu olamaz.öncelikle bu konuda rahatlamalısınız.bir insanla çok kez telefon görüşmesi yaparak eşinizi ihmal etmeniz sizin kötü bir anne olduğunuzu göstermez..olsa olsa ihmalkar bir eş olarak kusurlu sayılmanız ihtimali doğabilir.karşı tarafın iddialarına karşı sizinde cevap ve de delil sunma hakkınız olduğunu unutmayınız.
bir diğer konu ise çocuklarınızın iradeleridir vede bu irade beyanları önem arzedecektir.fakat dediğim gibi derhal bir avukatla irtibata geçmelisiniz ve çocuklarınızın velayetini alabilmek için hukuki bir mücadeleye girmelisiniz.
saygılarımla...
Re: sadakatsizlik velayet
Alıntı:
feride1971 rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Aydın...
Suçluymuş gibi demekle neyi kastettiniz.Velayet konusunda olduğunu umuyorum.Aksi halde çok kırıcı olacak benim için.Oğlumun dinlenmesine gelince şu anki pozisyonda beni istemesini beklemek hayalcilik olur ama babasının hiç beklemediğim şekilde benden nefret ettirdiğini nasıl anlatabilirim.Ayrıca babasıyla ilişkisini bozmayı aklıma bile getiremem.Yani onun yaptığı gibi kendi tarafıma çekmek gibi birşeyi asla yapmam.Hakimin kanaati o kadar o kadar genel bir terimki neyi nasıl anlatacağımı anlatma şansımın olup olmayacağını bile bilmiyorum.Çocuklarımı görmeden geçecek aylar hatta yıllar boyunca dayanma gücümü nasıl koruyacağım?Bunun benim için sadece hukuki bir süreç olmadığını bilmenizi istedim.Teşekkür ederim.
Sizi kırmak gibi bir düşüncem asla olamaz.Aksine sizin sandığınız kadar vahim bir durum içerisinde olmadığınızı anlatmaya çalıştım. Ben sizin anlatımınızdan böyle bir durum sezdiğim için adı geçen ifadeyi kullandım.
Geçmişe değil geleceğe bakmanızı öneririm.Çocuklarınızı size göstermeme hakkı hakimin bile yoktur. Velayetin size verilmeyeceğini düşünmeyin. Mahkeme her iki çocuğun velayetini de size verebilir.
Re: Sadakatsizlik velayet
Yorum yapan herkese çok teşekkür ediyorum.İçinde bulunduğum durumun vehametini anlamanızdan inanılmaz bir şekilde mutlu oldum.Normal şartlarda böyle düşünmezdim.Avukat Hanımın önerdiği gibi avukatım tabi ki var ama takdir edersiniz ki tarafsız olamıyor.Kaldı ki öyle olması gerekiyor.Ama ne var ki ben tarafsız yorum istiyorum avutulmak değil.Sorularıma büyük oranda cevap aldım.Allah kimseye böyle bir durum yaşatmasın.Saygılar.
Re: Sadakatsizlik velayet
T.C. YARGITAY
Hukuk Genel Kurulu
Esas: 1999/2-157
Karar: 1999/165
Karar Tarihi: 17.03.1999
ÖZET: Ana yanında kalmasının çocuğun bedeni, fikri, ahlaki, gelişmesine engel olacağı yönünde ciddi ve inandırıcı deliller bulunmadığı ve hemen meydana gelecek tehlikelerin varlığı da ispat edilmediği halde ana bakım, şefkatine muhtaç R.'in babanın velayetine bırakılması usul ve kanuna aykırıdır.
(743 S. K. m. 148)
Dava: Taraflar arasındaki "boşanma (velayet)" davasından dolayı yapılan yargılama sonunda; Gediz Asliye Hukuk Mahkemesince davanın kabulüne dair verilen 24.12.1996 gün ve 1996/120-506 sayılı kararın incelenmesi davalı vekili tarafından istenilmesi üzerine,
Yargıtay 2. Hukuk Dairesinin 23.2.1998 gün ve 1998/66-1989 sayılı ilamı;
(... Ana yanında kalmasının çocuğun bedeni, fikri, ahlaki, gelişmesine engel olacağı yönünde ciddi ve inandırıcı deliller bulunmadığı ve hemen meydana gelecek tehlikelerin varlığı da ispat edilmediği halde ana bakım, şefkatine muhtaç R.'in babanın velayetine bırakılması usul ve kanuna aykırıdır...) gerekçesiyle bozularak dosya yerine geri çevrilmekle yeniden yapılan yargılama sonunda; mahkemece önceki kararda direnilmiştir.
Hukuk Genel Kurulu'nca incelenerek direnme kararının süresinde temyiz edildiği anlaşıldıktan ve dosyadaki kağıtlar okunduktan sonra gereği görüşüldü:
Karar: Tarafların karşılıklı iddia ve savunmalarına, dosyadaki tutanak ve kanıtlara, bozma kararında açıklanan gerektirici nedenlere göre, Hukuk Genel Kurulu'nca da benimsenen Özel Daire bozma kararına uyulmak gerekirken, önceki kararda direnilmesi usul ve yasaya aykırıdır. Bu nedenle direnme kararı bozulmalıdır.
Sonuç: Davalı vekilinin temyiz itirazlarının kabulü ile, direnme kararının Özel Daire bozma kararında gösterilen nedenlerden dolayı (BOZULMASINA), 17.3.1999 tarihinde oyçokluğu ile karar verildi.
KARŞI OY YAZISI
Boşanmanın önemli hukuksal sonuçlarından biri de, Medeni Kanunun 148/1. maddesi uyarınca müşterek çocukların velayetlerinin, eşlerden hangisine bırakılacağının belirlenmesidir.
Taraflar arasındaki boşanma davası, şiddetli geçimsizliğe dayalı olarak sonuçlanmıştır.
Boşanma davasında açıklanan gerekçeye göre, davalı kadının evliliğin devam ettiği süre zarfında gerekli sadakati göstermemesi, olumsuz davranışlar göstermesi nedeniyle şiddetli geçimsizliğe sebebiyet vermesi sonucu mahalli mahkeme boşanmaya karar vermiştir.
Davalının olumsuz davranışları özel dairece de kabul edilerek boşanma kararı onaylanmıştır.
Boşanma kararının verildiği, tarihte müşterek çocuk 3 yaş civarında, Hukuk Genel Kurulunca direnme kararının incelendiği tarihte ise, 5 yaşını doldurup 6. yaşa girmiş bulunmaktadır. Tarafların evlenmelerini müteakip birlikte davacının anne ve babası ile ikamet ettikleri anlaşılmaktadır.
Müşterek, çocuk, baba tarafından dedesi ve babaannesi yanında kalmakta, onların bakım ve şefkati altındadır.
Davalı annenin olumsuz yaşantı içerisinde olduğu gerek davacı tanıklar gerekse kendisinin dinlettiği tanıklarınca ifade edilmiştir.
Küçüğün halen bulunduğu ortamda ruhen ve sağlık yönünden olumsuz bir halinin olduğu konusunda hiçbir delil olmadığı gibi söylenti de yoktur.
Mahkemece velayet kendisine bırakılan davacının İzmir'de çalışmış olması, küçüğün bakım ve gözetiminin davacının babası ve annesi tarafından yeterince yerine getirilmediğini göstermez. Böyle bir iddia da yoktur.
Bilindiği gibi hakim boşanma kararı vermesi halinde, çocukların gerçek yaşantılarını, yararlarını ve durumun özelliğini gözönünde tutarak velayetin hangi tarafça kullanılacağına karar verir.
Mahalli mahkemenin tarafların konumunu, mahalli örf ve adetleri birlikte değerlendirilerek takdir yetkisini kullanarak, küçük için gerek şu andaki bulunduğu ortamı gerekse ilerideki hak ve menfaatlerini göz önüne alarak velayetin evlilik devam ettiği sürece davalı eşine karşı hiçbir olumsuz davranışı olmayan davacıya bırakmasında isabetsizlik yoktur. Bu nedenlerle mahalli mahkemenin velayete yönelik kararının onaylanmasını düşündüğümden sayın çoğunluğun görüşüne katılmıyorum.
Sinerji Mevzuat ve İçtihat Programları
**************************************
Re: Sadakatsizlik velayet
feride hanım umudunuzu kırmak gibi olmasın ama bu gibi durumlarda hakimler genellikle velayeti aldatılan tarafa verirler.
Re: Sadakatsizlik velayet
Herkese tekrar merhaba
Dava dilekçesi elime geçti eşim bulunduğu ilden dava açmış.Ancak o kişiye ait telefon görüşme kayıtları dışında başka bir iddia yok.Elinde kayıtlı mesaj yada fotoğrafta yok.Ayrıca belirttiğim gibi ortak arkadaşımız olduğu için onun daha fazla görüşmesi vardır.Sorum bu durumda sadakatsizlik ispatı pek mümkün görünmüyor ama 11 yaşımdaki oğlumun dinlenmesi yine de sonucu etkiler mi?Avukatım ayrıca bir dava açıp boşanma süresince velayeti talep edebileceğimizi ama bunu ilk celsedede talep edebileceğimizi söyledi hukuki olarak ayrı davanın karar konusunda üstünlüğü(zaman açısından) varmıdır?Büyük oğlumun sağlık problemi üniversite hastanesi düzeyinde takibi şart koşuyor bunun etkisi olur mu?(Bulundukları ilde bu imkan yok)
Re: Sadakatsizlik velayet
Alıntı:
av.ismetozcelik rumuzlu üyeden alıntı
feride hanım umudunuzu kırmak gibi olmasın ama bu gibi durumlarda hakimler genellikle velayeti aldatılan tarafa verirler.
İsmet bey ; elinizde "aldatan kadına velayet vermezler" gibi örnek karar var ise bizimle paylaşırmısınız.
Re: Sadakatsizlik velayet
Merhaba Feride Hanım,
Ben hukuksal açıdan bir şey söyleyemem size, ancak yaşadıklarınızı çokiyi anlıyorum. Kesinlikle eşinizle bütün bunlar öncesinde yaşamış olduğunuz sorunlar, ilitişimsizlikler, aradıklarınızı bulamama gibi durumlar söz konusudur. Çocuklarınız sizi anlayabilecek yaştalar, bence onlarla bir şekilde görüşüp içinde olduğunuz psikolojiyi, babalarıyla yaşadığınız sorunları, huzursuzlukları, kendinizin nasıl yıprandığını, nasıl eksik kaldığınız, bir arayışa girmenizin normal olduğunu ne bilim, yaptınızın bir ihanet yada ahlaksızlık olmadığını sadece psikolojik olarak yaşadığınız yanlızlık ve eksiklikleri bu şekilde bir başkasıyla konuşarak gidermeye çalıştığınızı,vs.anlatın onlara. Eminim ki sizi anlıcaklardır. Hatta bu tarzda eşinizlede konuş bence size veremediklerinin bedelini yine size ödettemeyeceğini hissettirin. Hiç kimse bir çocuğa annesinden iyi bakamaz. Umarım biran önce kavuşursunuz çocuklarınıza. Herşey gönlünüzce olsun
Re: Sadakatsizlik velayet
Tekrar merhaba
Eşim ikametgahını davayı açmadan 2 gün önce bulunduğu şehre almış.Bu durumda bizim 10 gün içinde itiraz etmememiz gerekiyor ki edildi.Davanın beraber ikamet ettiğimiz şehirde birleştirilmesi yine 'ünlü' hakim takdirindemidir yoksa yasal bir yaptırım ,kural,yasa vesaire varmıdır?Bu sorumu cevaplamanızı çok rica ediyorum.Saygılar...
Re: Sadakatsizlik velayet
Alıntı:
Av.Tayfun Eyilik rumuzlu üyeden alıntı
İsmet bey ; elinizde "aldatan kadına velayet vermezler" gibi örnek karar var ise bizimle paylaşırmısınız.
avukat bey emin olun bu konuda bir kaç tane yargıtay kararı vardı.tabi direk aldatan kadına velayet verilmez şeklinde değil ama bu çağrışımda. ama şuan ulaşamıyorum.bulduğum anda size göndereceğim
Re: Sadakatsizlik velayet
Sayın Site yönetiminin dikkatine..
Benim geçen yıl boşanmamla ilgili açmış olduğum forumum ile sayın Feride nin açmış olduğu yeni forum birbirine karışmıştır.
Bilgilerinize
Re: Sadakatsizlik velayet
Alıntı:
realist57 rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Site yönetiminin dikkatine..
Benim geçen yıl boşanmamla ilgili açmış olduğum forumum ile sayın Feride nin açmış olduğu yeni forum birbirine karışmıştır.
Bilgilerinize
Aynı konuyu her yere yazarsanız öyle olur tabi . Atılmayın dikkat
Re: Sadakatsizlik velayet
sn. Kumru..
Ben kendimle ilgili forumu bir yıl önce açmıştım ve olayımı bitirmiştim. Beni eleştirmeden önce tarihlere bakarsanız görürsünüz. Sn feridenin forumuyla birleşmiş olduğunu farkettiğim için okuyucular tarafından yanlış anlaşılmasına meal vermemek için bir yazı yazdım.
Sn.Feride'nin forumuna ise sadece kişisel destek vermek (çocuklarla ilgili ) amacıyla yazdım. başka bir yorumum olmamıştır. Ayrıca dip notunuzdaki haksız olarak belirtiğiniz (atılmayın dikkat ) ibaresinide hiç umursamadığımı bildirir,
size hayır lı işler dilerim.
Tüm hukuk sever arkadaşlara saygılarımla...
Re: Sadakatsizlik velayet
realist57 ; sayısını hatırlayamadığım kadar başlığınızı bir araya bizzat ben getirdiim . Her birleştirmede de sizi uyardım. Bu son uyarım aynı konu hakkında birden fazla başlık açmayın, konuyu açtığınız başlık altında takip edin.