Printable View
6 saatlik sabit koğuş nöbetim sırasında bilgisayar dergisi okumak tan dolayı bölük komutanınca makemeye verildim . kısa dönem askerliğimin son 2 ayı içerisine girdim.
tutanakta uzun nöbet süresinde yorulduğumdan gecici süreyle dinlenme ihtiyacı duydugumu belirttim.
Bu olaydan dolayı mahkemeden ceza alır mıyım?
yardımlarınız için teşekkürler
alacagın ceza 7 - 15 gun oda hapsı oda askerlıgının uzamasını engellemez yalnız boluk komutanın tezkere alacagın tarıhten 1 gun once dıskoya ( oda hapsı )atabılır o zaman ıster ıstemez uzama gorulebılır hersey boluk komutanı ve boluk astsb. ınsıyatıfıne baglı
Öncelikle form adı yanlış.
Sanki suç işlemişsinde sana ceza olsun diye nöbet yazmışlar.
Yazdığın gerekçe mantıklı bir gerekçe olmadığından ceza alman kesin keza nöbet akşam değilse... belirtmemişsin...
Muhtemelen disiplin mahkemesine verilmiş olman gerekir ama suçlanmana göre askeri mahkemeyede verilmiş olabilirsin bunuda belirtmemişsin. Koşulları değişik ceza uygulamaları olduğu için ben sayın patella ya katılmıyorum ama olasılıklardan biriside odur diyebilirim sadece.
İnsan yeterli veri olmadıkça mantıklı bir tahmin yapamayacağı inancı ile yetersiz verilerinizle en açık yanıtın bu olabileceğini sanıyorum.
saygılarımla..
Sayın Patella sanırım siz de benim gibi avukat değilsiniz lütfen kesin yargı sözcükleri kullanmamaya ve yanlış yönlendirmemeye özen gösterelim. Yoksa gerçek hukukçular kızabilir :))
Alıntı:
<b id="quote">quote:</b id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote">6 saatlik sabit koğuş nöbetim sırasında bilgisayar dergisi okumak tan dolayı bölük komutanınca makemeye verildim . kısa dönem askerliğimin son 2 ayı içerisine girdim.
tutanakta uzun nöbet süresinde yorulduğumdan gecici süreyle dinlenme ihtiyacı duydugumu belirttim.
Bu olaydan dolayı mahkemeden ceza alır mıyım?
yardımlarınız için teşekkürler
<div align="right">Ekleyen: dankyy1 - 22/03/2006 : 13:10:17</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote">
normal şartlarda nöbette gazete okumak nöbet talimatına aykırı hareket etme suçunu oluşturur ve bu suçtan dolayı alacağın ceza 3-60 gün oda hapdisir. askerliğin alacağın ceza kadar uzar.
displin mahkemesi 3 günden 60 güne kadar ceza verebilir.suçun adı nöbet talimatına aykırı hareket.verilen ceza kadar geç terhis olursun.nöbette oturmak yasak üstüne üstlük birde dergi okuman cabası.
Arkadaşlar edindiğim bilgilere göre; bu durumdan ötürü disiplin mahkemesine verileceğim.
Nöbet kanununa göre 4 saatten fazla nöbet tutulamayacağı belirtiliiyormuş.(bahsi geçen nöbet ;hafta sonu sabit koğuş nöbeti ve 6 saatti)
Ayrıca beni mahkemeye veren komutan kanaat notunda saygılı personel(!!!!) dir v.b şekilde ifadeler kulllanmış.
Bu ayrıntılar işığında mahkeme den dava geri dönebilir mi ,
ya da mahkemeye gidersem alıcağım ceza ne kadar olur ?
teşekkürler
nöbet kanunu diye bir kanun yok varsada ben bilmiyorum.osüreler silahlı nöbetler içindir herhalde.beraat edebilirsin,verilecek ceza(3 günden 60 güne kadar)disiplin mahkemeleri kanununa göre ertelenebilir.ceza alırsanız size tebliğinden itibaren 3 gün içinde itiraz edebilirsin.
Askerlikte nöbet hizmetleri silahlı ve silahsız olmak üzere vede barış ve savaş durumuna göre düzenlenmektedir.
Silahlı nöbet gündüz 8 gece dört karakol devriye görevi gündüz 4 gece 2 saati geçmemesi esastır. Ancak nöbet yerlerinin çokluğu personel sayısının yetersizliği gibi durumlar oluştuğunda bu saatler komutanın insiyatifinde uzatılabilir ancak hiç bir surette silahlı nöbet aralıksız 8 saati aşamaz ( savaş şartları hariç ) genel temayül budur.
Koğuş nöbeti dediğiniz nöbetin nitelikleri bakımından kapalı bir yerde normalde silahsız ve koğuşa izinsiz girilip çıkılmasını engellemeye vede koğuş güvenliğini sağlamaya yönelik bir nöbet olduğundan gündüz bir gece saat değişmeli tutulabileceği gibi komutan taktirinde gündüz de değişmeli tutulabilir. Örneğin DT 901 a ya göre Harp okulları ve Askeri liseler de koğuş nöbetleri ( Yatakhane nöbetleri ) öğrenciler tarafından tutulur. Saat 0700-2100 a kadar yemeklerde değişmeli bir öğrenci 2100-0700 arasında ise 2 saatte bir değişmeli olarak tutulması talimata bağlanmıştır. Aynı şekilde Harp okullarında var olan ALAY SANCAĞI nöbetide tam teçhizatlı olmak üzere öğrenciler tarafından ( Tören üniformalı g-3 tüfekli daima çapraz tutuşta ) tutulur. Buda hafta içi dört geceleri 2 saat hafta sonları 6 geceleri 2 saat olarak düzenlenmiştir. Tek fark hafta sonu nöbetlerinin tüfek tutuşundaki rahatlıktır.
Bu kadar detaylı anlatmamın nedeni nöbetin bir zamana bağlı olmadığını ancak şekli özelliklerini olduğunu betimlemek içindir.
Sizin olayınız da da nöbet saati bakımından bir usulsüz durum olmadığını sanıyorum. Ancak şekli bakımdan tutmanız gereken nöbeti layıkı vechli ile yani kurallarına uygun tutmadığınız anlaşılıyor. İlk yazımda da belirttiğim gibi bu durumun normalde disiplin mahkemesi alanına girebilecek bir suç olduğunu belirtmiştim. Mantıksal olarak tecrübeyle sabit olarak baktığımızda ceza alacağınız kesin. Çünkü eğer komutanınız sizin ceza almadan kurtulmanızı isteseydi disiplin mahkemesine sevketmezdi. Çünkü işlediğiniz suç disiplin amiri yetkisinde olan bir suçtur. Yönetmelik gereği disiplin amiri böyle bir kabahatte kendi ceza verebileceği gibi disiplin mahkemesinede verebilir. Disiplin mahkemesi oradaki birlik komutanı namına ( asgari tuğ amiral /general ) toplanır. Bir disiplin subayı ( Birlikte varsa hakim savcı bir subay yoksa hukuk bilgisi olan askerliğini yedeksubay olarak yapan hakim savcı avukat ) bir mahkeme başkanı ve birisi astsubay olmak üzere iki üyeden oluşur. Genel temayül eğer suçlanan aleyhinde çok ciddi disiplinsizlik ve güvensizlik oluşmadığı sürece kanunun en az sınırının uygulanması esas alınmaktadır. Ancak her ahvalde eğer bir suç var ise ve askerliğin temeli olan disiplini sarsıcı bir suç ise bu mutlaka ceza verilmektedir. Sizin olayınızı muhtemel nöbet talimatına uymama olarak değerlindirilecek ve alt sınır olan yedi gün hapis cezasına çarptırılacaktır. Buna siz birde birlik amirinin itiraz etme yetkisi vardır ( Bölük komutanın değil o birliğin amiri yani yuğ amiral yada general ) Ancak siz suçunuzu bildiğiniz için muhtemelen itiraz etmeyeceksiniz ki etmeyin bence yapacağınız en akilane davranış disiplin subayına bir an önce başvurarak ( birliğiniz de kim sorumlu ise bu işten ) cezanızı askerliğiniz bitmeden çekmenizdir. Bunun dışındaki uygulamalar ki maalesef zaman zaman görülmektedir. Terhis gününden önce infaz olayıdır ki aslında bu östü kapalı bir şekilde kanunların ihlalinden başka bir şey değildir. Ancak ne gariptir ki tamamende kanunidir....
öncelikle disiplin mahkemesi üç kişiden oluşur bu bir.ikincisi nöbet talimatına aykırı hareket etme suçunun asgari haddi üç gündür.artırılarak ceza verilebilmesi için gerekçe yazılmalıdır.asgari haddin üzerinde bir ceza verilirse itiraz hakkınızı kullanın.
Arkadaşlar öncelikle yardımlarınız için çok teşekkürler.
Olayın gidişatı şu şekilde ;
Birliğimdeki disiplin şurası davayla ilgili evrağı aynen iade etti.
Bu durumdan sonra cezayı beni mahkemeye vermek isteyen bölük komutanı kendi verecek sanırım.Bu durumda askerlik süremi uzatmaya kendisinin yetkisi olamadığı duyumlarını aldım.
Eğrisi doğrusuna gelmiş.
Dediğim gibi bu suç normalde disiplin amirinin ceza verip vermeme yetkisinde bunu kullanmayıp sevk evrağınada ' saygılıdır.' demesi garip gelmişti. Mahkemede madem öyle sen değerlendir demiş anlaşılan yada eksik evrak var pek alışıldık durum değil..
Disiplin amirin ceza verirse askerliğine etki etmez velevki terhis günü infaz yaptırmasın..
aslında bu suç disiplin mahkemesinin görevine girer ve böyle bir dosya geldiğinde mahkeme dosyayı geri gönderemez ancak muhtemelen dosyada bir eksiklik vardı(mesela nöbet genel veya özel talimatı eksikti) bu nedenle geri iade edildi.Alıntı:
<b id="quote">quote:</b id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote">Arkadaşlar öncelikle yardımlarınız için çok teşekkürler.
Olayın gidişatı şu şekilde ;
Birliğimdeki disiplin şurası davayla ilgili evrağı aynen iade etti.
Bu durumdan sonra cezayı beni mahkemeye vermek isteyen bölük komutanı kendi verecek sanırım.Bu durumda askerlik süremi uzatmaya kendisinin yetkisi olamadığı duyumlarını aldım.
<div align="right">Ekleyen: dankyy1 - 27/03/2006 : 10:06:27</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote">
amirin vereceği ceza eğer yüzbaşı ise ve sizin de çavuş olduğunuzu göz önüne alırsak en fazla 14 gündür ancak verilecek bu ceza askerlik hizmetinden sayılacağı için askerliğiniz uzamaz.
bu arada olayın meydana geldiği andan itibaren 1 ay içinde amirin ceza kararını hazırlayıp imzalaması gerekir aksi halde suç zamanaşımına uğrar. zamanaşımına uğramış bir suça ceza vermek ise As.C.K. da düzenenlenen "hak edilmemiş veya müsaade olunmamış ceza vermek" suçunu oluşturur.
sayın santor;
askeri ceza kanunu 171.maddesine ekli tabloya göre yüzbaşının er ve erbaşlara verebileceği oda hapsi cezasının üst sınırı 7 gündür.ayrıca bu suça birlik komutanı ceza verebileceği gibi disiplin mahkemesine gönderme takdir yetkisi bulunmaktadır.disiplin mahkemesi görevine girer konusu bu anlamdadır.
Sizin askerliğinizi bölük komutanının uzatma gibi bir lüksü yok ,dava açılsada yargılama tehristen sonrada devam eder alacagınız ceza da TCK geregi ertelenecektir.
As.Ceza Kanunu:
Cezalının ayrılması halinde yapılacak muamele :
Madde 187 – Bir cezalı ordudan ayrılırsa evvelce verilen disiplin cezasının infazı veya ikmali caiz değildir. Şu kadar ki cezanın ikmaline kadar ordudan terhisi sonraya bırakılabilir.
sevgi ve saygılarımla.
ÖNCELİKLE BU KONUNUN ASKERİ CEZA YA TAŞINMASI GEREKİR.Sonrasında iseAlıntı:
erdiken rumuzlu üyeden alıntı
187 nci maddenin anlamı şu : yukarıda anlatılan duruma göre birlik komutanı ceza verirse hemen infazı gerekli ve askerlikten sayılır.Bu tür cezalar terhisten sonra infaz edilmez.Ancak disiplin mahkemesi cezaları sivilde de infaz edilir.Onunda infazının 1 yıl içinde gerçekleşmesi gereklidir.Aksi takdirde zamanaşımına uğrar.
sayın yld19sm.
kanun açık..
disiplin cezası askerlikten sayılmaz diye bir iddia da yok..
displin mahkemesi de zaten gündemde değil..
olay şu birlik komutanınca son dakika da verilen disiplin cezasının infazı..
yani senelik iznin tamamını kullanmış birisi terhis olmazdan bir gün önce disiplin cezasının infazı için oda hasine alınırsa ..ki durumu kanun anlatıyor..
benim gündeme getirdime nedenim..bazı arkadaşların şu görüşü vardı: "birlik komutanının sizin terhisinizi geciktirme gibi bir lüksü olamaz..."
görüşüne cevap olsun diye..
sevgi ve saygılarımla..
Teskere uzuyor maalesef. Keşke okumasaydın o dergiyi. Benim kardeşim terhisine 1 gün kala 25 gün ceza almıştı. Gerçi onun suçu farklıydı ama askeriyenin kuralları biraz ağır. Benim de bildiğim 3-60 gün arası. İnşallah hayırlısı olur.
Askerlikte nöbet hizmetleri silahlıdır.Koğuş nöbeti ise silahsız olduğu için seni askeri mahkemeye veremez.Ancak disiplin tecavüzü sokar ya kendisi verir veya disiplin mahkemesinede verebilir.disiplin mahkemesine giren suçlar bellidir.Bu nedenle disiplin mahkemesi iade edebilir.Sonuç olarak bölük komutanın rütbesine göre sana disiplin tecavüzünden ceza verebilir.disiplin tecavüzleri askerlikten sayılır.Sana iyi istirahatler.
Nöbetin silahlı olup olmamasının hiç bir önemi yok.Mahkeme davaya bakar.Asgari haddi üç gündür ve ceza ertelenebilir.Alıntı:
bymte rumuzlu üyeden alıntı
komik, sana en fazla gelirse 7 gün gelir... askerliğini uzatma yetkileri onlarda (bölük komutanlarında) ne güzeldirki yok :D kaldıki o cezayı kafasına görede veremez kardeşim... rahat ol..ü
not: bu arada disiplin suçu askelrik bitince düşer, itaatsizlik suçları paraya döner, iteatsilikte ısrar suçlarıda hapise döner...
İteatsizlik suçları kesinlikle paraya dönmez sayın Satri.Yine yanlış bilgi.Nerede yazdığını söylermisiniz?