Printable View
Merhaba. Merak ettiğim şey "apartman yönetim planı" ile "karar defteri" aynı şeyler midir? 10 yıl önce karar defterinde apartmanda köpek beslenmesinin yasak olduğu belirtilmiş ve 14 daireden 9 tanesinin imzası var. Bu maddenin bügün de hala geçerliliği var mıdır? Ben apartmanda kiracıyım ve köpek beslemek istiyorum. Teşekkürler.
Yönetim planında; bağımsız bölüm, eklenti ve ortak yerlerinde hayvan beslenmesi yasaklanmışsa, kat malikleri kurulunun izin verdiğine dair belge ibraz etmeyenin etrafına rahatsızlık vermemiş olsa bile, bağımsız bölümde köpek beslemesi mümkün değildir.Yönetim planında köpek beslenmesi konusunda bir yasak bulunmadığı haldeyse Kat Mülkiyeti Kanununda yer alan rahatsız etmeme koşulunun oluşması gerekir.Yönetim planında böyle bir yasak yoksa besleyebilirsiniz.
selam
apartmanda ortak bi karar yoksa ve diğer sakinleri rahatsız etmiyolarsa besliyebilirsiniz ama genede ortak görüş önemli
bağımsız bölümde besleyebilirsiniz
SAYGILARIMLA
Sayın demirm,
Sayın Av. Ergün Vardar konuya kısa, öz ve doğru bir açıklama getirmiş olup,
kendisinin affına sığınarak, (diğer sayın üyemizin açıklamaları nedeni ile gerekli olduğunu düşündüğümden) şu ilaveleri yapmak istiyorum.
Kat Mülkiyeti Kanununda, hayvan beslenmesini yasaklayan bir hüküm olmayıp, bu hususta aslolan yönetim planıdır.
Yönetim planında ortak mahaller için yasaklama getirilmiş ise ortak mahallerde; bağımsız bölümler için de yasaklama getirilmişse bağımsız bölümlerde de hayvan beslenemez.
Yönetim planındaki yasaklama, hayvanın türüne, cinsine, büyüklüğüne, rahatsızlık verip vermediğine, beslendiği yerin ortak mekan veya bağımsız bölüm olmasına bakılmaksızın uygulanır.
Yönetim planında bu hususta herhangi bir yasaklama yoksa, ister ortak mahalde ve isterse bağımsız bölümde olsun, kriter diğer kat malıklerine ve/veya kullanıcılarına rahatsızlık verip vermemesidir.
Rahatsızlık somut bir kritere ve/veya kaç kişinin rahatsız olduğuna bağlı olmayıp, uyuşmazlık halinde mahkeme tarafından tespit edilir.
Esenlikler,
Sayın Kasıman'a özellikle nezaketinden ve konuyu daha doğru , net ifade ettiği için teşekkür ve saygılarımı sunarım.
Merhabalar
30 daireli bir apartmanız ve 2 daire sahibi ortak kullanım alanı olan terasımıza hiçkimseye sormadan,emrivaki yapıp köpek ve kulubesini koyuvermiş.apartmanımızda çocuk ve yaşlı oldugundan olayı büyük bir rahatsızlık söz konusu çünkü ortak kullanım alanımız teras yazın oturulup,güneşlenebilenecek şekilde bizlere ait.
Yazıklarınızı okudum yönetim planı ile alaklı diyorsunuz,diyelim ki yönetim planında böyle bir karar yok,ortak kullanım alanında beslenebilir veya beslenemez diye.Bu durumda biz köpekten rahatsız ve cogunlukta olan kat malikleri ne yapabiliriz?
Hayvanları sevin,zararlarından çok daha fazla yararları vardır.
Sayın bade_y,
Öncelikle yerel yönetimlere (kaymakamlık, belediye) başvurabilir, sonuç alamazsanız konuyu mahjkemeye taşıyabilirsiniz.
Ama öncelikle sayın milo'ya kulak verip,
HAYVANLARI SEVİN.........................
Göreceksiniz ki onlar kendisine insan süsü veren 2 ayaklı hayvanlardan çok daha zararsız, dost ve sevgi doludurlar......
Saygılar
peki yönetim planında yer verilebilecek düzenlemelerinin bir sınırı var mı ? özellikle o bağımsız bölümü sonradan iktisap eden kişiler için yönetim planının bağımsız bölümler üzerinde de bu kadar etkili olması sıkıntı yaratacaktır. gürültü yapmayan bir hayvanın sadece yönetim planında düzenleme olduğu için beslenememesi şahsi görüşüm mülkiyet hakkının ihlalidir. kat mülkiyeti kanununda hayvanseverlerin de ihtiyaçlarını karşılayacak bir düzenlemenin getirilmesi gerekir. bireysel özgürlüklerin ön plana çıktığı günümüzde yönetim planına bağımsız bölümler üzerinde bu kadar yetki vermek birçok sorunu da beraberinde getirmektedir.
hayvanları elbette seviyoruz ve evimizde besledigimiz hayvanlarımız var fakat bu olay emrivaki sonucu gercekleşmiş ve hiçbir kat malikini saymayıp kafasına göre bir hareketin sonucudur.Kaldı ki apartmanımızda yaşlılar ve cocuk sahibi aileler bu durumdan hoşnut değil..
tesekkür ederim.
Sayın Taylan-666,
Yasa rahatsızlığın tanımını sadece gürültü ile sınırlandırmıyor. Korku vermek, heyecanlandırmak, koku salmak, tiksindirici duygu yaratmak vs. de rahatsızlık sebebi olarak kabul edilebiliyor.
Örneğin üst kat komşunuz evinde 50 tane yılan 100 tane akrep besliyor. Bu hayvanların hiç gürültüsü olmasa bile, kazara kaçıp sizin veya komşularınızın dairesine girmesi korkusu da rahatsızlık olarak kabul ediliyor.
Bence sınırları yine toplumun toplu yaşam kültürü ve seviyesi belirlemektedir.
Saygılar
bu rahatsızlık sebebleri kabul edilebilir ve anlaşılır. geçen haberlerde bir köpek izledim o kadar iyi eğitim vermişler ki köpek havlamıyor dahi (yanlış hatılamıyorsam labrador cinsi uysal da bir hayvan). yönetim planında bu konuda düzenleme olduğu için bu hayvanın beslenememesi kat mülkiyeti kanununun günümüz ihtiyaçlarını karşılmadığını göstermektedir.
bende sayın demirim in sorudugu soruyu sormak ıstıyorum..yazdıgınız cevapları okudum fakat pek anlayamadım.benım de merak ettıgım karar defterı ıle apartman yonetım planı aynı seyler mıdır ? mesela apartman yonetm planı apartman inşaası bıttıkten sonraki ilk toplantıda olusutulmus ve burada evcıl hayvan beslenemez ıbaresı yer almamış ise ve atıyorum 1 yıl sonradan alınan bir karar ile beslenemez denilmiş karar alınmıs ise kopegımızı bızden ayırabılırler mı ??? acil cevap beklıyorum yonetıcı dıye ınsan sıfatını yakıstıramadıgım sey bızı cok tedırgın edıyorAlıntı:
demirm rumuzlu üyeden alıntı
Kanunlarımıza göre Apartman ve Blok larda Komşulara rahatsızlık ve korku veren her türlü hayvan beslemek yasak.
Komşularımıza korku ve rahatsızlık vermemek esas.
BAĞIMSIZ BÖLÜMDE HAYVAN BESLEMEAlıntı:
Hakkaniyetli rumuzlu üyeden alıntı
(18. HD. 7.7.2008, 4963/8075).
Davacı vekili dava dilekçesinde, davalının bağımsız bölümünde barındırdığı köpeğin, aynı katta bağımsız bölüm maliki olan müvekkilinin kızını ısırdığını ve benzeri rahatsızlıklar verdiğini ileri sürerek bu köpeğin davalı tarafından bağımsız bölümünden ve anayapıdan uzaklaştırılmasını istemiştir.
Mahkemece dinlenen tanık anlatımlarına dayanılarak köpeğin davacının kızını ısırmasından başka rahatsızlık vermediği ve yönetim planında da bağımsız bölümlerde köpek beslenmesini yasaklayan bir hüküm bulunmadığı gerekçesiyle davanın reddine karar verilmiştir.
Kat Mülkiyeti Yasasının 18. maddesi hükmü uyarınca kat malikleri bağımsız bölümlerini ve eklentileri ile ortak yerleri kullanırken doğruluk kurallarına uymak, özellikle birbirini rahatsız etmemek, birbirinin haklarını çiğnememek ve yönetim planı hükümlerine uymakla karşılıklı olarak yükümlüdürler; kat maliklerinin borç ve yükümlülüklerine ilişkin hükümler bağımsız bölümlerdeki kiracılara ve oturma hakkı sahiplerine veya bu bölümlerden herhangi bir biçimde sürekli olarak yararlananlara da uygulanır. .
Somut olayda davalının oturduğu bağımsız bölümde barındırdığı köpeğin davacının kızını ısırdığı konusunda uyuşmazlık olmadığı gibi bu olgu mahkemece de kabul edilmiş bulunmaktadır. Yargıtay'ın yerleşmiş uygulamalarına göre anataşınmazda ve bağımsız bölümlerde köpek beslenmesini yasaklayan herhangi bir hüküm olmaması rahatsızlık verdiği saptanan köpeğin uzaklaştırılmasına engel oluşturmaz.
Dava konusu edilen köpeğin komşu bağımsız bölümde oturan davacının kızını ısırmış olması yukarıda sözü edilen 18. madde kapsamında rahatsız etme anlamını taşıdığı gözetilerek bu köpeğin barındırıldığı bağımız bölümden ve bu bölümün yer aldığı anataşınmazdan uzaklaştırılmasına hükmedilmesi gerekir ken yerinde görülmeyen gerekçeyle davanın reddine karar verilmesi doğru görülmemiştir.
Herkese selamlar. Her katında 2 daire olan toplam 6 dairelik bir binada orta katta oturmaktayım. Alt katımda salonuma denk gelen yerde otopark var. Otoparkın ucunda da alt kattaki daireye ayrılmış ufak bir balkon gibi bir bahçe var. Bina daha 4-5 senelik. İlk oturanlar ev sahipleri hep. Fakat alttaki bu daireden ev sahibi diğer evine taşınarak burayı kiraya verdi. Kiraya verdiği kişilerin ise bir köpeği var. Balkonun otoparka bakan kısmında krom (yaklaşık 1 mt yüksekliğinde) balkon korkuluklarından ve 1 tane de yine kromdan kapısı vardı. Yani otoparktan balkona girilebiliniyordu. Fakat alt kattaki komşu buraya bazı eşyalarını koyduğu için otoparktan ayırıp kapatmak istedi ve gaz betonla kapattı. Ayrıca yağmur gelip eve girmesin diye de benim de sözlü onayımı alıp üstünü plastik çatı malzemesi ile kapattı. Şimdi oraya büyükçe bir köpek koydu kiracılar. Köpek aşırı havlamıyor ama büyük olduğu için sesi gür, havladığında oldukça ses geliyor. Ayrıca o ufak alanda dolanırken zinciri demirlere vuruyor ve bir şeyler deviriyor gibi sesler geliyor. Sürekli geziyor neredeyse. Ayrıca aşırı da koku var. Benim 2 odamın (çocuk ve yatak odası) penceresi de o tarafta (aşağıda basit bir kroki çizdim. oklar oraya bakan pencerelerdir.). Şimdi yaz geldi. Camları açıyoruz ama acayip ağır bir koku var. Kiracılar taşınalı daha 1 ay olmadı. Apartmanda daire sayısı az olduğundan öyle resmi yönetici, defter, plan da yok. Yönetici seçim zorunluluğu en az 8 daireymiş. Bizde 6 daire olduğundan her sene 1 kişiyi kendi aramızda dönüşümlü olarak yönetici yapıyoruz. Şimdiye kadar da herhangi bir karar falan da yazılı olarak olmadı. Bina bitişik nizam olduğundan yan binadaki komşu da köpeğin çıkardığı seslerden ve kokudan rahatsız olmuş ve bana aktardı durumu. Binadaki otoparkımız küçük. Ancak arka arkaya 2 aracı alabilecek kapasitede olduğundan genelde tek araç bırakılıyor. Genelde de ya üst komşu ya da ben bırakıyoruz aracımızı, şimdiye kadar hiç sıkıntı olmadı bu konuda. Otoparkı kullandığımız zamanda da köpek rahatsız olup havlamaya başlıyor ve gürültü oluyor çok. Hatta 1 yaşındaki kızımı araçtan indirirken (genelde araçta uyumuş oluyor) havlayınca (ki otoparkta da iyice yankılanıyor ses) çok korktu. Dolayısıyla da otoparkı da pek kullanamaz olduk çocuk korkmasın diye.
Biraz fazla ayrıntıya girdim sanırım ama durumu olabildiğince anlatmaya çalışıyorum. Ayrıca şunu da belirteyim hayvanları özellikle de köpekleri severim. İş yerimizde 2 tane köpeğimiz var. Yıllardır baktığımız. Ayrıca annemlerde de kardeşimin kedisi var evde. Ama apartmanda maalesef olmuyor. Hem hayvana yazık, betonun üstünde ufacık yerde duruyor hem de bize yazık gürültü ve kokudan rahatsız oluyoruz. Alt kattaki komşu ile hiç denk gelemedik. Gidip kendisiyle durumu konuşacağım ama buradan da eğer konuşma olumsuz geçerse diye yasal olarak ne yapabileceğimi sizlere danışayım dedim. Herkese şimdiden teşekkürler
https://i.hizliresim.com/GBOW03.jpg
Sayın muverrih35
Kendi sıkıntınızı kediniz yaratmışsınız. Herkesin kullanımında olan bir alanı (sözüne ettiğiniz yer ortak kullanım alanı olabilir) bir başkasının haksız olarak kullanmasını sözlü olarak vesile olduğunuz gibi diğer bağımsız bölüm malikleri de sessiz kalarak olanları onay vermişler. Kaldı ki ortak bir alan olmasa bile bahsi geçen yerin bağımsız bölüm maliki tarafından mimari projeye uygun olmayacak şekilde yer yapması da ayrı bir hukuki sıkıntı yaratabilecek durumdur.
Sorun nasıl aşılır sorusuna, fikir vermesi açısından;
(1) Apartmanda Köpek Beslenmesi başlıklı bölüm içerisinde bulunan, Sayın Av. Ergün Vardır (22-04-2007), Sayın KASIMAN (22-04-2007), Sayın korugan (08-09-2007), Sayın 4/BHakkaniyetli (23-03-2012) - (25-03-2012) tarihli yazılarının incelenmesi ve 634 s Kat Mülkiyeti Kanunu, 5199 s Hayvan Hakları Kanunu ve Yönetmeliğinin okunması konuyu öğrenme adına faydalı olacaktır.
(2) Ev sahibi ve yönetici ile görüşerek sıkıntılı durumun dile getirilmesi, hatta apartmandaki bağımsız bölüm sakinleri ile bir araya gelip problemi iyi niyetle çözmeye çalışılması yöntem olarak kullanılabilir.
(3) Kiracıya hatta kat malikini de makul bir süre vererek, sorunun çözümü, sıkıntının ortadan kaldırılması, aksi takdirde hukuki yollardan hak arama yoluna gidileceği yönünde ihtarname çekilmesi, devamında son çare olarak delilleri ile birlikte dava açma hakkının kullanılması farklı bir yöntem olarak da kullanılabilir.
Saygılar.
(Hukukçu değilim. Yazdıklarımın hukuki bir geçerliliği yoktur. Sadece bilgi amaçlıdır. Doğruluğu tartışılır.)
Merhaba Öncelikle teşekkürler yorumunuz için. Krokide bahçe olarak belirttim ama ne kadar doğru bir ifade oldu emin değilim. Zira orası alttaki daire ile otoparkın arasında kalan bir yer. Orasını müteahhit kullanımı sizin diye belirtmiş alttaki ev sahibine. Biz de açıkçası ilgilenmedik. Zira benim kullanabileceğim bir yer değil. Oradan evine su girmesin diye Plastik ışık geçiren çatılardan yaptı. Otopark tarafındaki koruluğun oraya da gaz beton örmüş. Ses çıkarmadık açıkçası. Zira evine su girmemesi için verdiğimiz iyi niyetli bir davranış başka bir şey için kullanılması niye aleyhimizde olsun? Eğer ben burada köpek beslemek istiyorum denseydi o zaman hayır derdik. Maksat zemin katta oturan komşumuzun evine su gelmemesi idi. zaten alt kattaki kiracı ile durumu konuşacağım. Alacağım tepkiye göre de olumsuz olursa önce ev sahibi, sonra da diğer daire sahipleriyle görüşeceğim. Zaten eşim kadınlarla durumu laf arasında konuşmuş ve onlar da istememişler. Dolayısıyla apartmanda da düşünce bizim gibi. İnşallah tatlılıkla çözülür mesele. Alt kattaki kişiler için de durum zor olabilir. Zira anlıyorum. İnsan çok bağlanıyor beslediği canlıya. ama en azından bize böyle bir durum var denseydi biz de ona göre tepkimizi gösterirdik ve onlar da başka yerde ev tutarlardı. Böyle de sıkıntılar olmazdı.Alıntı:
Aydın Develi rumuzlu üyeden alıntı
Sayın muverrih35
Bunu iyi niyetli olarak yaptığınızdan hiç kuşkum yok. Süreci de yine insani ilişkileri ön planda tutarak çözeceğinizi düşünüyorum. Hukuki süreç son safhası. Ama bazen iyi niyetle yapılan işler sonra sizin yaşadığınız gibi sıkıntılara dönüşebiliyor.
"" Bağımsız bölüm maliki tarafından mimari projeye uygun olmayacak şekilde yer yapması da ayrı bir hukuki sıkıntı yaratabilecek durumdur "" ifadem sizin veya diğer bağımsız bölüm malikleri için ifade ettiğim bir durum değildir. "" Yeri gaz betonla kapatıp, üstünü de plastik çatı malzemesi ile kapatan "" kat malikinin bunun yapmasının doğru olmadığını, ileri ki süreçlerde yine kötü niyetle yapılmayan ancak böyle bir yeri yapan kat malikinin hukuki sorumluluk durum tespitidir.
Umarım her şey istediğiniz gibi olur, olumlu sonuçlanır.
Saygılar.
(Hukukçu değilim. Yazdıklarımın hukuki bir geçerliliği yoktur. Sadece bilgi amaçlıdır. Doğruluğu tartışılır.)
Aparmanın yönetim planında hayvan besleme konusunda herhangi bir madde var mı? Yoksa kabahatler kanunu dışında bir yaptırım gözükmüyor gibi...
Merhaba. Apartman yönetim planında böyle birşey var mı bilmiyorum. İnanın bu planı görmedim bile. 6 daireli binamızda 5 daireden kesinlikle onay alırım. Ev sahibiyle görüşmedim daha ama onun da sorun çıkaracağını düşünmüyorum. Sonuçta referandum veya gerekli yeter oy sayısıyla anayasa bile değişebiliyorsa bu konu hakkında da değişiklik olabilir diye düşünüyorum. Yanılıyor myum?Alıntı:
Av.Basri Gungoren rumuzlu üyeden alıntı
Değerli Üyemiz,
Siz Kiracı olmanız nedeniyle Hayvan beslenme konusunda Kira Sözleşmesine, ,Yönetim planına ve Kat Malikleri Genel kurulur kararlarını inceleyerek hayvan beslemenin yasak olup olmadığını tespit etmeniz gerekiyor.
Şayet Hayvan beslemenin yasal olduğuna dair bir Madde veyahut karar varsa uymanız gerekiyor. Aksi takdirde Komşularınıza rahatsızlık vermemek şartıyla Hayvan beslemeye hakkınız vardır.
Saygılarımı sunarım.
- - - Updated - - -
Evet, yeterli oy sayısı ile her türlü Kural değişir.Alıntı:
muverrih35 rumuzlu üyeden alıntı
Keza Apartmanın Kat Mülkiyet Tapusunu alırken koyduğu kurallar her zaman için değişilebilir ama Kat Maliklerinin oyu lazım ve bu oy çoğunluğunu tutturmak, Tapu Kütüğüne tescil ettirmek bayağı zaman almaktadır.
Merhaba. Öncelikle yorumunuz için teşekkürler. Ben kiracı değilim. Kendi evim. Zaten binada kiracı 1 ay öncesine kadar yoktu. Herkes kendi evinde oturuyordu. Fakat alttaki ev sahibi komşumuzun 2. çocuk olunca 2+1 lik dairesi küçük geldi ve yine kendine ait başka bir eve taşındı. Burayı da kiraya verdi. Şimdi binadaki tek kiracı alt katıma taşınan ve köpek besleyenler. İlk kiracıda böyle sorun yaşanması kötü oldu. Kimseyle de kötü olmak istemiyorum ama ben, çevrem ve özellikle de kızım (koku ve sesten) oldukça rahatsız. Dolayısıyla da çözüm bulmak gerekli bir an önce. Dün akşam ve bugün 2 defa uğradım alt daireye konuşmak için ama evde yoklardı. Olmazsa doğrudan ev sahibiyle görüşüp halletmeye çalışacağım.Alıntı:
ayberk_08 rumuzlu üyeden alıntı
Alıntı:
muverrih35 rumuzlu üyeden alıntı
Öncellikle konuşarak sorunun çözüme kavuşması için girişimde bulunmanız daha iyidir.
Şayet şifahi olarak bir çözüm yolu bulunmaz ise Sorunu detaylı bir şekilde izah ederek İhtar çekmeniz(Dava açmadan önce.) sizin açınız lehinizedir. İlgili İhtarı bir Avukatın hazırlaması sizin açınızdan daha iyi olur.