Re: Apartman Yakıt Giderleri
Yakıt bedelleri malum kış öncesinden alınmaktadır. Kiracının kış gelmeden boşalttığı bir dairenin yakıt bedelini istemesi için muhatabı bedeli alan ve makbuz veren Apartman Yönetimi midir yoksa ev sahibi midir? Ev sahibi erken boşaltma sebebiyle zarara uğradığını beyan ederek yöneticiye veya alacaklı olan kiracıya bunu ödemekten kaçınabilir mi?
Re: Apartman Yakıt Giderleri
Ben de bir kiracıyım. Bir üsttekine benzer birkaç soruyu da ben sormak istiyorum. Yanıtlayan olursa çok sevinirim:
1) Apatman yönetiminin aidatları -herhangi bir sıradışı harcama olmadığı halde- istediği gibi artırma yetkisi var mıdır?
2) Apartman yönetimi, zaman zaman yaptığı apartman toplantısına (ya da hukuki olarak nasıl adlandırıyorsa) kiracıları da çağırmak zorunda mıdır?
3) Toplantı çağrısı tebliğ edilmediği (yani söz hakkı tanınmadığı) halde kiracı, artırılan aidata katılmak zorunda mıdır? Örneğin, haberim olmadan aidat 175 YTL'den 250 YTL'ye çıkarıldı. Bir yıllık enflasyon olsa olsa %10., Asgari ücret artışı %4. Aidatın böyle %40 artırılmasına nasıl itiraz edebilirim?
4) Bir kiracı olarak, apartman harcamalarına ait defterleri, belgeleri, vb. dokümanı istediğim zaman teftiş edebilir ve/veya görebilir miyim?
5) Bu tür belgelerin apartman panosunda teşhir edilmesini isteyebilir miyim?
6) Apartmanın altındaki dükkanlar, apartmanın önündeki alanı işgal edebilir mi (mesela apartman altındaki bir mağaza apartmanın önünü otopark olarak kullanabilir mi?)
Sorular biraz çok gibi fakat sanırım birçok kiracıyı ilgilendiriyor.
Yanıtlarınız için şimdiden teşekkür ederim.
Saygılarımla,
Re: Apartman Yakıt Giderleri
Alıntı:
aslankral80 rumuzlu üyeden alıntı
Yakıt bedelleri malum kış öncesinden alınmaktadır. Kiracının kış gelmeden boşalttığı bir dairenin yakıt bedelini istemesi için muhatabı bedeli alan ve makbuz veren Apartman Yönetimi midir yoksa ev sahibi midir? Ev sahibi erken boşaltma sebebiyle zarara uğradığını beyan ederek yöneticiye veya alacaklı olan kiracıya bunu ödemekten kaçınabilir mi?
Kiracı apartmanda oturduğu sürece belirlenen aidatı öder. Oturduğu dönemlerde toplanan parayı geri isteyemez. Yakıt parası da aidatın içinde aylara bölünmüş şekilde alınır.
Nasıl ki kiracı eve girmeden önce toplanan (eski kiracı veya ev sahibi tarafından ödemiş) yakıt parasıyla alınan yakıtla kiracı ısındıysa, kiracının döneminde toplanan paradan artan da daha sonraki döneme devredilebilir.
Birinin az diğerinin çok olması durumu değiştirmez.
Re: Apartman Yakıt Giderleri
Alıntı:
cguzel rumuzlu üyeden alıntı
1) Apatman yönetiminin aidatları -herhangi bir sıradışı harcama olmadığı halde- istediği gibi artırma yetkisi var mıdır?
2) Apartman yönetimi, zaman zaman yaptığı apartman toplantısına (ya da hukuki olarak nasıl adlandırıyorsa) kiracıları da çağırmak zorunda mıdır?
3) Toplantı çağrısı tebliğ edilmediği (yani söz hakkı tanınmadığı) halde kiracı, artırılan aidata katılmak zorunda mıdır? Örneğin, haberim olmadan aidat 175 YTL'den 250 YTL'ye çıkarıldı. Bir yıllık enflasyon olsa olsa %10., Asgari ücret artışı %4. Aidatın böyle %40 artırılmasına nasıl itiraz edebilirim?
4) Bir kiracı olarak, apartman harcamalarına ait defterleri, belgeleri, vb. dokümanı istediğim zaman teftiş edebilir ve/veya görebilir miyim?
5) Bu tür belgelerin apartman panosunda teşhir edilmesini isteyebilir miyim?
6) Apartmanın altındaki dükkanlar, apartmanın önündeki alanı işgal edebilir mi (mesela apartman altındaki bir mağaza apartmanın önünü otopark olarak kullanabilir mi?)
1- Kat mülkiyeti kanunu 35 ve 37. maddelere bakın.
2- Kiracılar kat malikleri genel kuruluna -ev sahibinin vekili değillerse- katılmazlar.
3- Toplantı kat malikine tebliğ edilir. Kiracı toplantıya katılsaydı bile oy hakkı olmayacaktı. Kat malikleri belli bir süre içinde aidata itiraz edebilirler. Bkz. KMK 37. İtiraz edilmeyen aidat kesinleşir. Ödenmeyen aidatlar için yönetici icra takibi yapar.
4- Teftiş edemezsiniz. Kat malikleri isteyebilir. KMK 39.
Re: Apartman Yakıt Giderleri
Alıntı:
sdt23 rumuzlu üyeden alıntı
1- Kat mülkiyeti kanunu 35 ve 37. maddelere bakın.
2- Kiracılar kat malikleri genel kuruluna -ev sahibinin vekili değillerse- katılmazlar.
3- Toplantı kat malikine tebliğ edilir. Kiracı toplantıya katılsaydı bile oy hakkı olmayacaktı. Kat malikleri belli bir süre içinde aidata itiraz edebilirler. Bkz. KMK 37. İtiraz edilmeyen aidat kesinleşir. Ödenmeyen aidatlar için yönetici icra takibi yapar.
4- Teftiş edemezsiniz. Kat malikleri isteyebilir. KMK 39.
Yanıtınıza teşekkür ederim. Cevabınızdan anladığım kadari ile, kiracı olarak başkasının belirlediği parayı (aidatı) ödemek zorundasınız fakat bu konuda hiçbir söz hakkınız bulunmuyor. Aslında çok da şaşırmadım, tam bir üçüncü dünya ülkesi hukuku...
Tekrar teşekkürler,
Saygılar,
Re: Apartman Yakıt Giderleri
Alıntı:
cguzel rumuzlu üyeden alıntı
Aslında çok da şaşırmadım, tam bir üçüncü dünya ülkesi hukuku...
Kendinize yakıştırdığınız bu mu? 3.dünya ülkesi vatandaşlığı!
Garip.
Re: Apartman Yakıt Giderleri
Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Kendinize yakıştırdığınız bu mu? 3.dünya ülkesi vatandaşlığı!
Garip.
Hukuki uygulamayı yakıştırdım, neden kendimi yakıştırayım. Gayet açık.
Re: Apartman Yakıt Giderleri
Sayın Meric42,
Burada işimize geldiği gibi değil, hukuka dayanan yorum yapmalıyız. Yine aynı konu altında ev sahibine ait olması gereken bir gider hakkındaki mesajımı da (aşağıda) görebilirsiniz.
Demek istediğimi kanunlar açısından değil, bu kez hakkaniyet açısından bir kez daha ifade edeyim. Diyelim ki 1 sene içinde her kat malikine yakıttan düşecek pay 600 lira. Dolayısıyla yakıt parası olarak aylık 50 lira toplanıyor. Ve diyelim ki kiracı 31 ekimde evi boşaltıyor. Ve kaloriferler 1 kasımda yanmaya başlayacak. Kiracı mayıs-ekim ayları arasında 6 ay ödediğim yakıt parasını geri verin, diyemez. Neden ? Çünkü zaten kontrat senelik. O girdiği zaman da bir başkası mayıs-ekim ayları arasında yakıt parası ödemiş. Ve bu para 1 kasımda giren kiracı zamanında kullanılmış.
Diyebilirsiniz ki, senelere göre daha az veya daha çok yakılmış olabilir.
Kiracı o girmeden önceki sene daha fazla yakıt yakıldıysa aradaki farkı ödemeyi kabul ediyor mu?
Diyebilirsiniz ki, kiracı 1 mayısta tuttu ama 31 ekimde çıkacak. Yani sözleşmeyi zamanı gelmeden önce bitiriyor. Kimse ona 1 mayısa kadar oturma demiyor. Kendi tercihiyle çıktığı için herhangi bir hak iddia edemez.
Alıntı:
sdt23 rumuzlu üyeden alıntı
Ortak gider, kiracıya ait gider demek değildir. Kat maliklerinin paylaşacakları giderdir. Bunun bir kısmı kiracıya ait olabilir. Mesela apartmanın elektrik, su parası, kapıcı parası gibi. Mesela asansörün aylık bakım masrafı kiracıya ama genel tamiri ev sahibine aittir. Binanın iç ve dış badanası ev sahibine aittir.
Merdiven boşluğu 5-10 yılda bir boyanıyor olabilir. Daha önce uzun yıllar oturan kişi zamanında badana yapılmamış olabilir. Yeni giren bir kiracıya bunu yüklemek doğru olmaz.
Re: Apartman Yakıt Giderleri
Alıntı:
sdt23 rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Meric42,
Burada işimize geldiği gibi değil, hukuka dayanan yorum yapmalıyız. Yine aynı konu altında ev sahibine ait olması gereken bir gider hakkındaki mesajımı da (aşağıda) görebilirsiniz.
Demek istediğimi kanunlar açısından değil, bu kez hakkaniyet açısından bir kez daha ifade edeyim. Diyelim ki 1 sene içinde her kat malikine yakıttan düşecek pay 600 lira. Dolayısıyla yakıt parası olarak aylık 50 lira toplanıyor. Ve diyelim ki kiracı 31 ekimde evi boşaltıyor. Ve kaloriferler 1 kasımda yanmaya başlayacak. Kiracı mayıs-ekim ayları arasında 6 ay ödediğim yakıt parasını geri verin, diyemez. Neden ? Çünkü zaten kontrat senelik. O girdiği zaman da bir başkası mayıs-ekim ayları arasında yakıt parası ödemiş. Ve bu para 1 kasımda giren kiracı zamanında kullanılmış.
Diyebilirsiniz ki, senelere göre daha az veya daha çok yakılmış olabilir.
Kiracı o girmeden önceki sene daha fazla yakıt yakıldıysa aradaki farkı ödemeyi kabul ediyor mu?
Diyebilirsiniz ki, kiracı 1 mayısta tuttu ama 31 ekimde çıkacak. Yani sözleşmeyi zamanı gelmeden önce bitiriyor. Kimse ona 1 mayısa kadar oturma demiyor. Kendi tercihiyle çıktığı için herhangi bir hak iddia edemez.
Arkadaşım yakıt parasını aidatla karıştırmıyor musun? Yakıt parası aidattan ayrı olarak peşin yada 3-4 taksitle alınıyor. Aidatım 50 ytl ama bunun haricinde 500 dolar yakıt parası vermişim. Ne zaman için önümüzdeki kış yakmak için. Kontrat ev sahibini bağlar apartman yönetimini değil. Yakıt parası apartman yönetimine verildiğine göre hukuken apartman yönetmi bu parayı ödeyene geri vermek zorunda değil mi? Yeni gelen kiracıdan oturduğu dönemden itibaren ne kadar yakıldıysa o düşülerek üstü alınır. Arada açık zaman varsa ev sahibinden alınır. En azından ben iki defa taşındım ve dürüst yönetciler bu şekilde yaptı. Üçüncü defasında hani bu formlarda bahsedilen dolandırıcı hırsız yöneticiler var ya,kanunen falan değilde idareten yönetici olanlar onlardan birine çattım o vesile ile sordum. Adam ben devlet dairesi miyim kanun falan tanımam diyor. Toplantı yok işletme projesi yok denetim yok ayda 1.000 ytl gidere 2.500 ytl topluyor ama hala para yok diyor. 2.500 ytl elektrik faturası beyan ediyor tedaşa gidip beyan ettiği faturayı çıkarttırıyorsun 400 ytl çıkıyor. İşte bende bu yüzden temmuzda taşınıp yakıt parasını gelir gelmez ödediğim yerden sırf bu sebeple 3 ay sonra tekrar taşındım.
Hatta bu dürüst yöneticilerde sistem şöyle işliyor. Diyelimki 600 dolar yazdan ödedin ve bunun karşılığında senin adına 2,5 ton yakıt alındı depoya kondu. kasımın 1 inde daireyi boşalttın. Ekimde kalorifer yanmış be senin çıktığın tarihe kadar daire başına 250 kg sarfiyat olmuş. (Bunlar gramına kadar bilinir çünkü kapıcılar günlük harcama cetveli tutarlar). Sana geri kalan 2 ton 250 kg yakıtın bedeli ödenir. ödenen miktar daire sahibinde alınır. Ocakta yeni kiracı geldiğinde ev sahibi yeni kiracıdan ocak ayına kadar yanan kısım haric diğerini alır. Kanuna aykırı erken tahliye var ve ev sahibi zarara uğradığını iddia edebilir. O da zararın tazmini için mahkemeye dava açabilir. Benim söylediğim yakıt ücretinin iadesi ile ilgili konu illa erken tahliye sonucu olmayabilir. Kantrat kasımın 1 i itibariyle son bulmuş olabilir, ev sahbi kira kanunundaki haklarına dayanarak çıkartmış olabilir. Olaya geniş bakın bir de. Kiracı veya ev sahibi neden bir kışta iki yakıt parası ödesin.
Olaya bir de şu açıdan bakalım. Diyelimki yazdan daire boştu ve ev sahibi 600 dolar yakıt giderini ödedi. Bende kasımda veya ev sahibi parayı ödedikten bir gün sonra atıyorum Temmuzun 1 inde eve taşındım. Oh be ev sahibimden Allah razı olsun yakıt bedelimi de ödemiş ne rahatım mı diyeceğim. Bu durum ne derece şık olur?
Yönetimin Notu: Sayın üyemiz, hakaret içeren iletileriniz silinmiştir. Tekrarlanmamasını önemle rica ederiz.
Re: Apartman Yakıt Giderleri
Arkadaşlar yeni konu nerden açılacağını bilmediğimden buraya yazıyorum şimdiden özür dielrim. Sıkıntım şu ki ben apartman yöneticisiym ve müteahit evi yaparken 2 daireye çatı katından güneş enerjisi sistemi kurmuş ve oy çokluğuyla ortak alana kurulu olan bu kollektörşerin sökülmesini istiyoruz. Bunu nasıl ve ne şekilde yapabilriiz bilgilendirirseniz sevinirim.