Printable View
Tatil çalışma ücretini net olarak belirleyen bir yönetmelik varmıdır? Kanun çok açık değil;Mad:47 tatil yapmayarak çalışırlarsa ayrıca bir yevmiye verilir,der.Yargıtay 9.Hukuk dairesi 22.11.2005 tarih 2005/36870 nolu kararında da %100 olarak ödenmesi gerekir demektedir. Bu mahkeme kararı işvereni ne derece bağlar?. Teşekkür ederim .
Sayın dursunkoylu,
Yargıtay kararları bağlayıcıdır.
Esenlikler,
Sayın Kasıman,
Yargıtayda bir Hukuk Dairesinin verdiği karar bildiğim kadarıyla ne diğer bir yargı organını nede İşvereni bağlamaz. İçtihadı Birleştirme Kararı olmadıkça bir bağlayıcılıkları yoktur ki onlarıda zaten ancak Hukuk Genel Kurulları alabiliyor diye biliyorum...
Sayın Dursunkoylu beyin işvereninin karşısında zor durumda kalmaması dileğiyle eklemek istedim...
İlginize ...
Sayın karbey,
Yargıtay kararları kimi bağlar pekii. Kendilerini mi ?
Yani Yargıtay kendi kendine mi bağlama çekiyor ?
Yargıtay Kararları, yasalarda hiç açıklanmamış veya detaylandırılmamış hususlarda tamamlayıcı ve bağlayıcı kararlardır.
Siteyi bir dolaşın göreceksiniz insanların yasalara uygun olduğunu düşündükleri görüşlerini, Yargıtay Kararları ile netleştirmek ve pekiştirmek için nasıl çırpındığını.
Esenlikler,
Her iki kıymetli üye de doğru söylüyor. Yargıtay kararları ,yasanın farklı yorumundan kaynaklanan uygulamaların Yüksek Mahkeme'nin görüşleri doğrultusunda bir standarda oturtulması açısından önemlidir ve uygulayıcılara yol gösterir.
Bunun yanında Yargıtay kararları seneler boyunca değişebilmekte, ilgili Daire'de örneğin üye değişimleri ile birlikte daha önce çoğunluk kararı ile alınmış bir karar azınlık üye oyuna düşebilmektedir.
Bu kararların yorumunda dikkate alınması gereken husus , kararların süreklilik kazanıp kazanmadığına bakılması, karar özetleri ile yetinilmemesi, kararın hangi şartlar altında, hangi dava koşullarında alındığının araştırılmasıdır.Bazen de kaçak karar olarak nitelenen , eski kararlar ile uyumsuz tek bir karar çıkabilmektedir. Bu çeşit kararların geçmişte çeşitli aksi yönde kararlarla süreklilik kazanmış uygulamaları değiştirmesi beklenemez.
Teknik anlamda da elbette içtihadı birleştirme kararları Kanun hükmündedir ve Mahkemeleri de, uygulamacıları da bağlar.
Soruya gelecek olursak; bu kararı sitemizin mevzuat bölümüne ben eklemiştim, çünkü ilginç gelmişti. Hafta tatili ücreti her ne kadar Kanun'da tanımlanmamış ise de haftalık 45 saati aşan çalışma olarak değerlendirilerek % 50 zamlı ödenmesi gerekir düşüncesi uygulamada hakim olan görüştür. Bu ancak iş sözleşmeleri veya Toplu İş Sözleşmeleri ile artırılarak değiştirilebilir.
Karara konu olan işyerinde sanırım bir Toplu İş Sözleşmesi var ve bu sözleşmede fazla çalışma ücreti % 100 zamlı tanımlanmış, bu nedenle de Yargıtay 9 HD. hafta tatilinde çalışmayı bu şekilde değerlendirmiş gibi geldi bana, zaten karar içeriğine bakıldığında, aksi halde % 100 zamlı ödenir konusunun gerekçelendirilmesi gerekirdi ancak ya TİS'in varlığı sebebiyle gerek görülmemiş, ya da "kaçak bir karara" imza atılmış diye yorumluyorum. Tabi bundan sonraki bu yönde kararlar verilirse, artık herkese bu karar yönünde işlem yapmak düşer, çünkü karar artık süreklilik kazanmıştır.
Selamlar,
Sayın Gür,
Detaylı açıklamalarınız için teşekkürler.
Sanki bir nokta gözden kaçmış gibi geldi bana.
"Tatil çalışma ücretini net olarak belirleyen bir yönetmelik varmıdır? Kanun çok açık değil;Mad:47 tatil yapmayarak çalışırlarsa ayrıca bir yevmiye verilir,der.Yargıtay 9.Hukuk dairesi 22.11.2005 tarih 2005/36870 nolu kararında da %100 olarak ödenmesi gerekir demektedir. Bu mahkeme kararı işvereni ne derece bağlar?. Teşekkür ederim ."
Burada soruya konu olan, hafta içi fazla çalışma değil tatilde fazla çalışma.
Arkadaşımızın sorusundaki, ayrıca 1 yevmiye verilir (madde 47) ile Yargıtay' ın %100 kararı zaten örtüşüyor.
"Bu karar işvereni ne derece bağlar" diye sormuş arkadaşımız. Ben de "Yargıtay Kararı bağlayıcıdır " demişim.
Yargıtay Hukuk Dairesinin verdiği bu karar zaten yasa doğrultusunda olup, işvereni nasıl bağlamadığını ise hala anlamış değilim.:eek: :)
Esenlikler,
Sn. Kasıman,
Belirttiğiniz İş Kanunu 47. maddesi "Genel Tatil Ücreti" ni tanımlar. Genel tatil ücreti de Ulusal Bayram ve Genel Tatillerde çalışma için uygulanır.
2429 sayılı Ulusal Bayramlar ve Genel Tatiller Hakkında Kanun'da hangi günlerin genel tatil veya ulusal bayram olduğu belirtilmiştir. Hafta tatili genel tatil veya ulusal bayram değildir.
Belirtilen Yargıtay kararı, önceki mesajımda belirttiğim gibi değilse, herhangi bir yasal dayanağa ve gerekçeye bağlamadan hafta tatilini de genel tatil veya ulusal bayram kategorisine sokar ki, bu 2429 sayılı Kanun'un hükümlerine aykırılık teşkil eder.
Bu kararın bağlayıcılığı konusunda acele etmeyip, yeni kararları beklemekte yarar var.
Selamlar,
Tekrar Merhaba,
Açıklamaları İçin Gerek Sayın Kasıman ve Gerekse Sayın Harun Bey'e Kendi adıma teşekkür ederim.
Üyelik Süremin Sadece birinci gününde olmam hasebiyle sanırım Forum kullanmak konusundaki acizliğim Sayın Kasıman'ın özverili ve faydalı açıklamasına Alaycılığını eklemesine sebep olmuş.
Usul Hakkında öğrenmem gerekenler açısından hem bir iyi hede bir kötü örnek oluşturması kendisine ve foruma ayrıca teşekkür etmem açısından ikinci bir vesile oldu...
Sayın Dursunkoylu beyin benim kadar faydalandığını düşündüğüm için bence sohbet sonuç olarak gayet başarılı...
Saygılarımla ...
Soruma, yada sorunuma, ilgi gösterip cevap veren siz değerli insanlara teşekkür ederim.Ben 1988 den bu yana aynı işyerinde çalışıyorum 4857 sayılı yasa çıkana kadar hafta tatili ve genel tatil çalışma ücretlerini %100 olarak almakta idik.Çünkü yasa değişmeden önceki halinde ücret tanımı;Bir kat fazlası ile ödenir;şeklinde idi. Yeni yasada ise "ayrıca bir yevmiye verilir" demektedir.İşverende bu maddeyi kendine göre şöyle yorumluyor;Ben zaten çalışmadığınız zaman size yevmiyenizi veriyorum,çalışırsanız bir yevmiye daha veririm.demektedir.Daha sonra çeşitli tartışmalardan sonra bunu %50 ye çıkardık fakat ben acizane,yeni kanundaki "ayrıca" kelimesinin %100 (bir kat fazlası )ü ifade ettiğini düşünüyorum. Vaktinizi alıyorum özürlerimi kabul edeceğinizi ümid ediyor, saygılarımı iletiyorum.
Sayın Karbey,
Öncelikle aramıza hoşgeldiniz.
Forumlarda zaman zaman birbirimizle ters düşebiliriz.
Sizin gibi seviyeli bir arkadaşla tartışmak bize zevk verir.
Ayrıca değişik görüşlerin ileri sürülmesi, bunların tartışılması son derece doğal ve yararlıdır.
Tekrar hoşgeldiniz.:)
Esenlikler,
Sayın dursunkoylu,
Haftanın 7 günü çalıştırılmak yasak olsa da, şayet işçinin çalışması haftalık iş süresi olan 45 saati geçerse fazla çalışma sayılacak ve hafta tatili için 1,5 kat nispetinde ücret ödenecektir. (1 kat ücret zaten hakedişinizdir.)
Esenlikler,
Merhaba sayın Kasıman beyilginize teşekkürler.Yalnız 1 kat yada 1,5 kat yerine şöyle bir cevap rica etsem nasıl olur. Bir günlük yevmiyem 30 ytl, bir tatil günü(hafta tatili,genel tatil ulusal bayram)çalıştığımda kaç para almam gerekir.Soruyu bu şekilde sormama sebep, işveren der ki ben zaten sana çalışmadığın halde bir yevmiye veriyorum(yevmiye hesabı 30 günüzerinden yapıldığı için)tatil yapmayarak çalıştığın için bir yevmiye daha veriyorum,etti 2 yevmiye daha ne istiyorsun.Özür diliyorum sizlerden amacım konuyu uzatmak değil fakat inanın bu konu beni cok sıkıyor. Çünkü ben 1988den 2004 yılına kadar tatil mesaisini %100 (60ytl)alıyordum
Sayın dursunkoyunlu,
Hafta tatilinde yapılan fazla çalışma için 1,5 yevmiyedir
Yani 45 YTL.
(sözkonusu Yargıtay Kararı gözönüne alınırsa 1+1=2 yevmiye
yani30+30=60 YTL)
Genel Tatil ve Bayramlar için de,
1+1=2 yevmiyedir.
yani 30+30=60 YTL
Tam yevmiye olarak gözönüne alınmıştır.
Esenlikler,
Sayın Harun bey,bir süre önce foruma eklediğiniz bir mahkeme kararı vardı .Yargıtay 9. hukuk dairesine ait bir karardı, bu karara emsal teşkil eden başka kararlar varmıdır varsa ekleyebilirmisiniz,yada bana böyle kararlara nasıl ulaşabileceğimiizah edermisiniz. Ben Adalet Bakanlığının sitesinde denedim, ulaşamadım. Bır link var, lakin yanıt alamadım.Teşekkürler.
Sn. dursunkoylu,
O karar dışında benim bildiğim net bir karar yok.
Selamlar,
Ben endüstriyel mutfak alanında faliyet gösteren bir firmada çalışıyorum.İşimiz oldukça bilgi,beceri ve dikkat isteyen bir iş.Küçük dikkatsizlikler her an bir iş kazasına dönüşebilir.Sorum bundan sonra başlıyor,işveren çalışanı izlemek üzere atelyeye kamera koydurdu ve bizi her an izlemekte.Bu şekilde bizi izlemeye ve üzerimizde belli bir baskı kurmaya hakkı varmıdır.Yasalar ve yönetmelikler bu işe ne der;Bu konuda bilgisi veya deneyimi olanlardan yardım rica ediyorum.Her şeyin gönlünüz ve gönlümüzce olması dileği ile.
Sayın dursunkoylu,
İşverenin bu eyleminin yasaya aykırı bir yanı olduğunu düşünmüyorum...
Ayrıca düzgün çalışan bir işçinin, izlenmekten çekinmesinin gereği de olamaz diye düşünüyorum...
Esenlikler,
Sayın Kemal Asım MANSUROĞLU;
Hiç bıkmadan verdiğiniz cevaplar için..
ve bu özverili çabalarınız için...
insanımız adına ben size çok çok teşekkür ediyorum..
insanımız panik halinde olduğundan teşekkür etmeyi ihmal ediyor..
yoksa onlarda bende farksız olarak verdiğiniz bu bilgi ve hizmetin değerinin farkındalar..
sevgi ve saygılarımla..
Sayın,Kemal Bey soruma ilgi gösterip cevap verdiğiniz için teşekkür ederim.Yalnız benim merak ettiğim şey bu konuda yasal (kanun veya yönetmelik yada buna benzer) bir düzenleme olup olmadığını merak ettim. Ben 19 yıldır (kurulduğundan beri) aynı firmada çalışıyorum.Takdir edersiniz izlenmek bir çok canlıyı rahatsız eder,bu canlı insan olunca rahatsızlık daha da artar. Ben izlemekten rahatsız olmam demek okadar kolay olmasa gerek.Bu uygulama zaten çok yeni .Benim işimden korkum yok,ama inanın çok dokundu.Vaktinizi alıyorum afedersiniz.Teşekkürler.
Sayın erdiken,
Güzel düşünceleriniz ve taktirleriniz için teşekkürler.
Sizin gibi arkadaşların katkılarıyla daha da güçleneceğiz.
Aramıza hoş geldiniz...
Esenlikler,
Sayın dursunkoylu,
Konuyu kişisel almış olmak sizi üzmüş olmalı.
Bu bir tercih ve uygulama meselesi. Sizi anlıyor ve kısmen hak veriyorum.
Ama belki de size değil diğer çalışanlara duyulan bir güvensizliktir. Belki de güvensizlikle ilgisi bile yoktur.
19 yıldır aynı müessesede çalışıyor olmanız taktire şayan.
Mütlaka işverenle aranızda belli bir güven ve sadakat bağı teşekkül etmiş olmalı konuya olumlu yanından bakarsanız huzursuzluğunuz gidebilir diye düşünüyorum.
Bu hususta yasal bir düzenleme yoktur.
Siz huzur içinde işinize devam edin.
Kolay gelsin.
Esenlikler,