Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Çalıştığım şirket çalıştığı bankayı değiştirecek.Ama yeni banka benim kredi sicilimi bozduğu için ben o bankayla çalışmak istemiyorum.Şirkete söylediğim halde şirket anlaştı hesap açman lazım yoksa maaş alamazsın gibi sözler söylendi.Fakat ben bankayla çalışmak istemiyorum şirketin benim üzerinde bir yaptırımı olur mu?Ben maaşımı başka banka hesabımdan alabilir miyim?Çünkü şirketin istediği bankayla anlaşırsam bankanın çalışanlara tanıdığı hakkı sicilimi bozduğu için ben alamıyacam.Beni aydınlatırsanız sevinirim.
Re: Şİrketlerİn Bankalarla YaptiĞi MaaŞ AnlaŞmasi
Çalışacağı bankayı seçmek, şirketin yönetim hakkıyla ilgilidir.
Siz o banka ile muhatap olmak istemiyorsanız, bankaya EFT talimatı vererek, maaşınızı istediğiniz bankaya aktarabilirsiniz veya internet üzerinden işlem ile hesabınıza yatan meblağı başka bir bankaya aktarabilirsiniz.
Selamlar,
Re: Şİrketlerİn Bankalarla YaptiĞi MaaŞ AnlaŞmasi
4857
Ücret ve ücretin ödenmesi
MADDE 32. -
Ücret, kural olarak, Türk parası ile işyerinde veya özel olarak açılan bir banka hesabına ödenir. Ücret yabancı para olarak kararlaştırılmış ise ödeme günündeki rayice göre Türk parası ile ödenebilir.
4857 sayılı kanunun yukarıdaki maddesi uyarınca, ücret banka hesabına da ödenebilir. Ancak, Sn: Harun Gür'ün bu konudaki görüşlerinin aksine, ücretin yatacağı banka hesabının, işveren tarafından değil, işçi tarafından belirlenmesi gerektiğini, işçi tarafından açılmayan banka hesabına ücret ödenemeyeceğini, dolaysıyla böyle bir durumda işverenin ücret ödeme yükümlülüğünü yerine getiremeyeceğini, bu konuda açılabilecek davada işçinin davayı kazanabileceğini düşünüyorum.
Ne var ki, hangi işveren bunu kabul eder veya hangi işçi bu nedenle dava açar o da ayrı bir konu...Selamlar...
Re: Şİrketlerİn Bankalarla YaptiĞi MaaŞ AnlaŞmasi
Sn. yyln,
Görüşünüze saygı duymakla birlikte katılmıyorum. Zira;
Bankacılık Hukuku açısından 3. şahıslar adına mevduat hesabı açılabilmesi mümkündür. Buna örnek olarak küçükler adına açılan mevduat hesapları, tüzel kişiler ile ortaklıklar adına açılan mevduat hesapları ve çalışanlar adına işverenleri tarafından açılan mevduat hesapları verilebilir.
Bir kimsenin başkası adına mevduat hesabı açtırması, üçüncü şahıs adına sözleşme olarak kabul edilmektedir. Adına hesap açılan kimse, hesap açtıran kişi ile banka arasında yapılan sözleşme sebebi ile hak kazanmaktadır. Bu kazandırmalar, genellikle borç ödeme (örn: işgörenin çalışma borcuuna karşılık işverenin ücret ödeme borcu) ya da bağışlama amacıyla yapılmaktadır.
Başkası adına mevduat hesabı açtırılması halinde üçüncü şahıs lehine bir kazandırma söz konusu olacaktır. Bu durumda, mevduatın yatırılmasından sonra tasarruf yetkisi, mevduat sahibine geçecektir ve artık hesaba ilişkin işlemler mevduat sahibi ya da onun yetkilendirdiği kişiler tarafından gerçekleştirilecektir.
Bu nedenle mesajımda belirttiğim görüşün doğru olduğunu düşünüyorum.
Selamlar,
Kaynak: Banka Mevduat Sözleşmeleri - Av. Şebnem BOSTANCI
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Burda anladığım kadariyle Kanunların ne kadar uyumsuz olduğunu görüyorum.Peki o halde şirket bir bankayla anlaştığı halde neden çalışan o banka da bankacılık sözleşmesi imzalıyor.Bankacılık kanununa göre hesap açılalabilmesi için hesap sahibinin bankacılık sözleşmesini imzalamsı kanuni zorunluluk değil mi?Böyle bir anlaşmazlık ta hangi kanuna göre işlem yapılacak bu bile anlaşılamıyor.
Eger üçüncü şahıslara hesap açtırılabiliyorsa bankalar çalışanlara tek tek sözleşme imzalatmasınlar.Ben böyel bir durum da o bankayla sözleşme yapmak istemiyorum.Beni kim zorlayacak.Yada bana kim yaptırım uygulayacak.Aksi durum olursa benim nasıl hakkım doğar.Bunların hiç bir kanunlarda net değil anladığım kadarıyla.
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Sn. mayhan71,
Serzenişinizde bir anlamda haklısınız, ancak ilk mesajımda belirttiğim gibi, maaşın banka kanalı ile ödenmesi, şirket ile banka arasında akdedilen bir protokol ile sağlanmaktadır. Bu protokol ile ödemelerde bankanın ve şirketin uyması gereken kurallar ve işleyiş yer almaktadır. Çalışanın bu noktada bir dahli veya söz hakkı bulunmamaktadır. 3. kişiler adına mevduat hesabı açılabilmesi yine ilk mesajımda belirttiğim gibi Bankacılık mevzuatı açısından mümkündür. Şirketinizin sizin adınıza böyle bir hesabı açtırdığını ve maaşınızı yatırdığını düşünelim. Artık tasarruf hakkı size geçmiştir. Bankanın sizin ile sözleşme yapmak istemesinin nedeni adınıza ATM kartı , kredili mevduat hesabı belki kredi kartı vb. bankacılık hizmetlerinden yararlandırabilmektir. Siz banka ile böyle bir sözleşmeyi imzalamazsanız adınıza bir ATM kartı dahi gönderilmeyebilir. Bu durumda maaşınızı nasıl çekebileceksiniz? Banka şubesinden işlem yapmanız gerekir. Bu durum yararınıza mıdır, yoksa zararınıza mıdır ?
Tersinden düşünelim; işyerinde 500 kişi var ve herbiri ayrı bir banka ve hatta aynı bankanın farklı şubeleri ile çalışmak istiyor. Sizce işverenin böyle bir isteği karşılayabilmesi mümkün müdür? Tabi bir de bu tarz maaş hesapları açılmasında hesabı açana bankanın sağladığı promosyonlar var, özellikle yüksek mevcutlu şirket ve kurumlar için... Böylesi bir promosyondan işveren niye yararlanmasın?!!...
Selamlar,
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Ben de sayın yyln gibi düşünüyorum, ücretin işyerinde ödenmesi esastır. Günün teknolojik gelişmelerine ve sağladığı kolaylıklara yabancı kalamayan yasa koyucu, ücretin bakada işçi adına açılacak özel bir hesaba yatırılmasına da cevaz vermiştir.Ancak işçiye, belli bir bankadan ücretini alması konusunda baskı yapılamaz. İşçi, ücretini bankadan değil de işyerinde almak istese işverenin buna karşı koyamayacağını, aksine davranışta işverenin temerrüt durumuna düşeceğini belirtmek gerekir.Ücretin ödeneceği bankayı seçmek elbette işverenin yönetsel hakkıdır, ancak bu ödeme tarzını kabul etmemek de işçinin seçimlik hakkıdır.Ancak işçinin, tüm işçiler A bankasına açılan hesaptan ücretlerini alırken işverene kendi ücretini B bankasına yatırması konusunda istekte bulunamayacağı da açıktır.
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Sn. Bayındır,
Tersini düşünelim. İşverenin A Bankası ile ticari ilişkileri çok iyi... İşçilerin bila istisna tamamı B Bankası ile çalışmak istiyor. B Bankası da işverenin rakip olduğu grubun bankası. Şimdi yani işveren B Bankası ile mi çalışmak zorundadır?!!! İşyerinde sendika da var diyelim. Sendika B Bankası'ndan ne promosyon istesin sizce?
Selamlar,
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Ben hukukçuyum işadamı değil, gerisi beni ilgilendirmez. Promosyondan menfaatlenen ister işadamı olsun,ister sendika haksız ve örtülü bir kazanç ve rüşvettir ve yasaya da ahlaka da aykırıdır.
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Sn. Bayındır,
Konunun ahlaki boyutunda sizinle hemfikirim. Konunun çarpıcı olan boyutu da bu zaten, o nedenle örnekledim.
Bankalar neden promosyon verir, mutlaka bu işten kazançları var. Bunlar neler :
1- Valör işleminden kazançlılar. İşveren maaş ödeme talimatını 1 gün önceden vermek ve toplu maaş naktini hesapta hazır bulundurmak zorunda.. Özellikle yüksek maaş veren ve mevcudu fazla işletmelerde bu rakam trilyonları buluyor. Bankalar gecelik faizden kazanıyorlar. İşin bu tarafı işverenden sağladıkları fayda...
2- Maaşını A bankası'ndan alan işçi , ister istemez diğer bankacılık işlemlerini de bu bankaya kaydırıyor. Otomatik ödeme talimatları, kredi kartları vb.... Banka buradan da kazançlı... İşçiden sağlanan fayda...
3- Maaş hesabından çalışanın çekmediği para, hesap vadesiz mevduat hesabı olduğundan faizlendirilmiyor. Yatırım fonlarına bağlanması da alım satım fiyatları sebebiyle çalışana kısa sürede bir gelir sağlamıyor. Yine işçiden sağlanan fayda...
Bu, işin işadamlığı tarafı, hukuki tarafına bakarsak ki, soru o idi:
İşveren işçi maaşını gününde işyerinde ödemekle veya bankaya yatırmakla sorumlu ve protokol yaptığı bankada, ödeme gününden 1 gün önce toplam meblağı tutmak zorunda. Bunu yaptığında yasal yükümlülüğünü yerine getirmiş olur, zira maaşı gününde ödemiştir artık... Bunun metodunu tayin etmek işverenin yönetim hakkıyla ilgilidir. Aksine düşünce, önceki mesajlarımda belirttiğim içinden çıkılmaz durumu meydana getirir.
İşverenin yükümlülüğünü yerine getirmesinden sonra işçi isterse parasını o bankada 1 dakika tutmaz. EFT talimatı var, İnternet Bankacılığı var. ATM limitlerinde ise maaşınının tamamını yatar yatmaz ATM'den çekmesi var. Bu seçimlik bir haktır, tasarruf artık işçidedir. Hiç kimse işçiye, paranı o bankada tutacaksın veya o banka ile çalışacaksın diyemez.
Selamlar,
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
İş Kanununun 32'nci madddesinin ikinci fıkrasına göre, "Ücret, kural olarak, Türk parası ile işyerinde veya özel olarak açılan bir banka hesabına ödenir."
Aynı Kanunun 37'nci maddesinin birinci fıkrasına göre de, "İşveren işyerinde veya bankaya yaptığı ödemelerde işçiye ücret hesabını gösterir imzalı veya işyerinin özel işaretini taşıyan bir pusula vermek zorundadır."
Kanunun gerekçesinde, uygulamada yaygınlaşan, işyerinde veya işçinin özel olarak açılmış banka hesabına ücret ödenmesi yolunun da yasa kapsamına alındığından söz edilmektedir.
Uygulamada yaygınlaşan durum, işverenlerin işçi adına açtıkları bir banka hesabına yaptıkları ücret ödemeleridir. Gerekçede, bu fiilin durumun kanun kapsamına alındığıdan söz edilmektedir. Zaten "özel" olarak açılan bir banka hesabından kastedilenin, işverenin ücret ödemek üzere işçi adına açtığı hesap olması gerektiği tabiidir. Yoksa, işçinin kendi adına açtığı herhangi bir hesap neden "özel" olsun ki?
Selamlar.
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Kardeşim, ben maaşımı işyerinde tiko para olarak istiyorum, niye bankaya gidip çekeyim ki?
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Güzel kardeşim, okuduğunuzu anlamaktan aciz değilsiniz sanırım. 4857 sayılı İş Kanunu ücretlerin banka hesabınıza "tiko" yatırılmasına cevaz veriyor. Siz de bankaya gider "tiko" çekersiniz.
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Yahu neden taaaa bankaya kadar gideyim ki, ne mecburiyetim var? Alacaklım fabrika çıkışında beni bekliyor, gel beraber bankaya gidelim desem bankamatik en çok 500 lira veriyor, benim borcum 1000 lira ne halt edeyim ben? Vücudumun en sevdiğim yeri de topuğum ise eğer? Haaa? De bakayım şimdi...
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Güzellik alametleri işte bunlardır:
Avradın dört nesnesi kara gerek: Saçı, kaşı, kirpiği ve gözünün karası.
Avradın dört nesnesi kızıl gerek: Dili, dudağı, yanakları ve avurdları.
Avradın dört nesnesi yuvarlak gerek: Yüzü, gözü, topukları ve bilekleri.
.................................................. ............................................
Bankadan 500 YTL. çekebiliyor ve 1000 YTL. borcunuz varsa , ya artık güzel sayılmayacaksınız, ya da vücudunuzun sevmediğiniz başka bir yerini feda edeceksiniz.:o
Eh, bu forumu da kahveye çevirdik ya, ölsem gam yemem artık.:rolleyes:
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
:o Sayemde dimi? Ben az şekerli aliim piliizz..!!!:o
Ne kızıyorsun sevgili kardeşim, ben haklıyım, sıkılacak yerimi ben belirlemiyorum, artık alacaklının insafına kalmış durumdayız.
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
İşin şakası bir tarafa, aslında ücret işyerinde ödenmemeli, yasal zorunluluk olarak ücretin bankada açılacak bir hesaba yatırılması zorunlu tutulmalıdır. (Topuk, kopuk, promosyon şikayetlenmelerine rağmen)
Bu yapılırsa; ülkede her 2 çalışandan 1'inin kayıt dışında olmasına çözüm bulunur, belli bir oranda çalışan kayıt içine itilir. (Gerçi biz onun da yolunu bir şekilde buluruz.:( )
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Sayın Harun GÜR;
Bu konu ile ilgili mevzuatımızda bir hükme rastlamadım. Ayrıca işverenin kendi çıkarları doğrultusunda bankayı tek taraflı olarak belirlemesini ve işçisini bu banka ile çalışmaya zorlamasını da etik olarak kabul etmek mümkün değil. Teoride bahsettiğiniz işçinin maaşını bugünkü gelişmiş teknolojik koşullarda bir dakika bile o bankada tutmayabileceği konusu maalesef pratikte mümkün olamıyor. Maaşı, çalışmak istemediği bir bankaya yatan işçi işveren aleyhine maaşının ödenmediği gerekçesiyle dava açarsa sonuç ne olur doğrusu tahmin edemiyorum. Açıklanan gerekçelerle görüşünüze katılmıyorum.Saygılarımla.
Devrim Sinan KARAVELİOĞLU
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Yorumsuz:
Alıntı:
5411 sayılı Bankalar Kanunu
M:79....Bankaların, kimliklerini ve vergi numaralarını belgelemeyen müşterileri adına mevduat, katılım fonu, kredi ve her ne ad altında olursa olsun hesap açmaları, sözleşme düzenlemeleri, havale ve kambiyo hizmetleri ile diğer bankacılık ve malî hizmetleri vermeleri yasaktır.
Alıntı:
5237 TÜRK CEZA KANUNU
Verileri hukuka aykırı olarak verme veya ele geçirme
MADDE 136. - (1) Kişisel verileri, hukuka aykırı olarak bir başkasına veren, yayan veya ele geçiren kişi, bir yıldan dört yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Konunun etik yönünü forumda daha önce tartışmıştık, bu konuda gerek Sn. Bayındır gerek Sn. Karavelioğlu ve gerekse Sn. Yalın ile hemfikirim, bunu önceki mesajlarımda da belirtmiştim.
Tartıştığımız nokta işin hukuki tarafı...
İdare Mahkemesi kararları içtihat oluşturmaz. Böyle olsaydı, işe iade kararı uyarınca işverence ödenmesi gereken 4-8 aylık işe iade tazminatından Gelir Vergisi kesilip kesilmeyeceği mevzuu 1. olmasa dahi 2. karar ile içtihat haline gelirdi, oysa her İdare Mahkemesi'nin birbiri ile zıt kararlar verdiğini görüyoruz. Kaldı ki Sn. yyln'ın örnek verdiği karar bir kamu işyeri ile ilgilidir, burada promosyon miktarının net olarak ortaya konması mümkündür, özel sektör işyerleri için bunun miktar olarak ortaya konması o kadar mümkün de değildir, işyerinin maaş hesabı banka tercihi örneğin bir kredinin kullandırılması karşılığında da sözkonusu olabilir. Bu nedenle promosyonun var olup olmadığı ve miktarının tesbiti kamu işyerleri kadar kolay değildir. Ayrıca özel sektör işyerlerinin kamu işyerleri gibi bankalarla yapılan sözleşmelerle yıllık, 2-3 yıllık sık banka maaş hesabı değişiklikleri de çok rastlanan bir durum değildir.
İş Kanunu 32. maddesinde belirtilen "özel olarak açılan bir banka hesabı" lafzı karşısında 5411/79 ve 5237/136'yı işletmek , işverence açılan maaş hesabını bu maddeler çerçevesinde değerlendirmek bence zorlama bir yorum olacaktır.
Selamlar,
Re: Şirketlerin Bankalarla Yaptığı Maaş Anlaşması
Merhaba hukuk severler işveren lerin bankalarla yapmış olduğu sözleşmeleri doğru buluyorum ama maaşın dışındaki kişinin ozluk haklarına anlaşma yapmasına bi mantık yurutemiyorum mesela ( arazi tazmınatı, ikramiye ,harcirah ) gipi personelin alacakları paralara işveren bankayla anlaşma yapması ne derece doğru bilmiyorum ve soruyorum . işveren banka ile yaptığı anlaşmada maaşı ve diğer yatırılacak paraların tümünü bu bankaya yatırıp iki gün bekletme hakı varmıdır. veyahut ta ben maaşımın dışındaki iş yerinden alaçağım para ları başka bankadan alma hakım varmıdır. herkese cok teşekur ederim