Kürt sorunu nasıl çözülür?

biliyorum bu benzeri konular çok açıldı ancak son günlerin tansiyonundan olsa gerek.. bu konuda somut çözüm önerileri atalım ortaya.. tartışılsın, konuşulsun.. evet sorun nasıl çözümlenir??

ben öncelikle pkk terörünün ortadan kaldırılması gerektiğini düşünüyorum.. çünkü olayı sürekli gündemde tutan, tetikleyen ve türkiye'yi yaralayan temel faktör bu.. peki bu nasıl olur?? öncelikler askeriyede tasarrufa gidilmeli.. tasarruf derken aynı kuvvette harcamaların birbiri arasında aktarımını kastediyorum.. mesela askere alınanların bir kısmı kamu kuruluşlarında çalışılır ve kısa dönem uzun dönem farketmez askere yapılan harcama azaltılır ve buradan elde edilecek kar, diğer benzer yöntemlerle arttırılabilir.. bunun sonucunda uzun vadede de olsa türkiye güneydoğu sınırını uydu yoluyla kontrol edebilir.. evet bugünkü sınır dağlardan değil de musul ve kerkükden yani düzlükten geçseydi bugün dışarıdan sızmalar engellenebilirdi ancak şu anda zor.. ayrıca pkk'yı desteklemekten çekinmeyen suriye ve iran'a da diplomatik tepki koyulmalı.. onların petrolü varsa bizim de suyumuz var, rahat olun!! yalnız kafama takılan birşey var.. rum asıllı karadenizli bir vatandaşımızla sohbet ederken askerliğini güneydoğuda yaptığını söylemişti.. çok yakınlarından geçen bir pkk grubunu vurmaya hazırlanmışlar ancak gelen bir emir ile geçip gitmelerine izin verilmiş.. peki neden?? emir nereden gelmiş olabilir acaba?? tanrıyı bulmaktan zor olmasa gerek!!

pkk terörü engellendikten sonra bölgesel eğitim, sağlık, vb.. hizmetler sağlanmalı, işsizlik sorununa çözüm bulunmalı.. bugün kürtler anayasa önünde hiçbir şekilde haksızlığa maruz kalmamışlardır.. ancak güneydoğuya doğu anadoluya bu hizmetler sağlanmayarak zaten bir şekilde hakları gaspedilmektedir.. sadece kürtlerin değil, orada yaşayan tüm etnik kökenli insanların!! bugün güneydoğuda yaşayanlar, pkk'ya gençlerin işsizlik yüzünden katıldığını kabul etmektedir..

bunlar o kadar zor şeyler olmasa gerek.. neden yapılamasınlar ki?? denemekde yarar var..

yazılarınızı bekliyorum.. (sizin görüşleriniz, yorumlarınız, vs..)

Alıntı:

---

çok yakınlarından geçen bir pkk grubunu vurmaya hazırlanmışlar ancak gelen bir emir ile geçip gitmelerine izin verilmiş.. peki neden?? emir nereden gelmiş olabilir acaba?? tanrıyı bulmaktan zor olmasa gerek!!
Ekleyen: tarihe meraklı - 18/12/2006 : 18:31:50

---

Meraklı Bey;
ben burada neyi ima etmek istediğinizi anlayamadım. Yardımcı olur musunuz?

sayın tarihe meraklı,
sizi tebrik ederim pkk terörünü bitirmek gibi kimsanin aklına gelmeyen bir çözüm önerdiğiniz için. Nasıl oldu da kimse akıl edemedi bunu. Ancak, hem kürtler haksızlığa maruz kalmadı, hem de hakları gaspedilmektedir gibi, zıt ifadeleri aynı cümlede kullanma becerinize de hayran kalmamak elde değil

Sayın "tarihe meraklı"
Biraz da yazılarınızındaki düzen ve özen konusunda meraklı olsanız iyi olur. Gerçi diğer bir forumda İsmet Paşa konusundaki görüşlerinizden tarihe merakınızn da pek işe yaramadığı anlaşılıyor. Anlaşılan siz merak etmekle yetiniyor, daha ilerisine gitmiyorsunuz. Merak iyidir, siz bu yolda devam edin. Kolay gelsin. Selamlar.

Tarihe meraklı nikinin anlamı ben tarihi bilmem ama meraklıyım mı? Tarihe merak öylesine bir söylem mi ?
Yazılarınızın birbiriyle çelişik olması yanıtlamada güçlük getiriyor..
öncelikle PKK terörünün ortadan kaldırılması gerektiğini düşünmeniz çok iyi ve doğru bir tespit. TSK ve devlet neden bunu düşünmemişler ben onu düşünmeye şimdiden başladım hatta soracağım... Bu örgütün varlığı ve amacının >Kürt kökenli olmadığı sağır sultanın bile bildiği bir olgu bunuda dip not olarak vereyim size...
Kürt sorunu sorunun ne olduğunun tespiti ile çözüme girer. Çözüme girmemesinin nedeni ortada kürt sorununun olmamasıdır. Ortada olan doğu sorunudur. Bu 1848 de resmen kabul edilmiş kökleri daha da eskiye giden bir sorundur. Sorunun temelide sizin dediğiniz gibi işsizlik değildir. Değunun gelişememiş olmasının nedeni bizzat doğunun bazı ağalarının ve bazı kesimlerinin şişirilerek çözümsüzlük yaratılmasının istenmesi ve bölgede bir güçlü devletin varlığının istenmemesidir. Onlarda petrol var dediğiniz petrol yarın bitsin öbür gün doğu sprununun nasıl bittiğine hayret içinde kalarak görürsünüz. Belirli güçlerin ve devletlerin ekonomik ve siyasi çıkarla kullandığı maşalar yüzünden bitmek bilmez doğu sorunu... Nasıl Saddam yüzünden Irak işgal edilmediyse buda aynıdır... Daha açık yazmanında anlamı yoktur...
Rum asıllı karadenizli deyiminizde olduğu gibi etnik kültürü öne çıkaran yaklaşımlarda bu tip görüşlere çanak tutmaktadır. Başbakan Tayip efendinin Türkiyeli olması BENİM TÜRK olmama engel teşkil etmez kaldı ki anayasaya göre bu coğrafik sınırlar içerisinde yaşayan herkes Türk tür. Dolayısıyla '' Rum asıllı karadenizliniz' TÜRK ASKERİDİR. Bu tespiti yapalım. ve bu tespitin değerini bilip sözlerimize dikkat edelim... Bu asker arkadaşımızın anlattığı doğru olabileceği gibi provakatif bir söylemde olabilir. Bunun tespitini yapmak bu anlatımla tespit edilemez. Ancak unutulmamalıdır ki TSK nın görevi yanından sağından solundan geçen kişileri vurmak değil verilen görevi ifa etmektir. O kişiler PKK lı olsa bile bir emir geldiğine göre zaten izleniyorlar olduğu bellidir. Kaldıki arkadaşınızın bulunduğu keşif kolunun amacı çatışmaya girmek değil başka görevin ifası olabilir. Denk geldik diye çatışmaya girmek TSK usullerinden değildir. Bu konuyu daha fazla açmak istemiyorum demek istediğimin anlaşıldığı kanısındayım...
Kürtlerin eğitim sağlık ve eşitlik yönünden herhangi bir maduriyetlerinin olduğunu sanmıyorum. Devletin en üstünde görev yapmış ve yapmakta olan çok sayıda Kürt yurttaşımızın olduğu bilinen bir gerçektir. Ancak doğuyu yaşanmaz hale getirenlerde kendilerine Kürt kimliği vermiş olan sefillerdir. Oraya giden mühendisi öğretmeni görevliyi öldürmekle bu işin çözümlenemeyeceği gerçeğini görememek ise bakar körlüktür. Bu dönemeçtede sizin hangi sınıfa girdiğinize karar vermeniz gerekmektedir. Dev gibi baraj yapımını bile bir çok kez sabote etmeye kalkan bir insanlık dışı yaratıkların olduğu çerçevede önce bunların nedenleriyle birlikte ortadan kaldırılması gerekmektedir... Sıkıldım...

evet yıllarca dış güçlerin kışkırtması diye diye asıl mesele bu hale geldi kürtler kanun önünde eşit diyor herkes peki eşit mi acaba mecliste ana diliyle konuşan bir halkın oylarıyla seçilmiş miletvekili bile kendini linçten zor kurtarırken ve iki gün içinde yaka paça cezaevine konurken mafya babalarına devletin 20 milyar dolarına el koyan cem uzana bile yapılmayana maruz kaldılar.peki eşitlik bunun neresinde dün tv lerde bir haber dinledim gelinini taciz edip öldüren bir adam yaşından dolayı ceza evine konmazken 80 yaşında cezaevlerinde yatan bir sürü kürt varken bir sapık dışarda ve buna eşitlik diyorsunuz hem de hukukçu olarak.
ayrıca yıllardır bir ermeni dendi bir suriye dendi bir ırak bir ingiliz dendi yani sorun hep dışarda arandı ta sultan abdulhamitten beri yani 100 yıla yakındır süren bir çatışma ve biz bunu hep dışarda aradık neden dönüp içimize bakmıyoruz
pkk yi dış güçler besliyor deniyor peki türkiyedeki 2500 pkk li,yi kim besliyor demek ki bir sorun yaşıyoruz ve buna çözümü de bizim bulmamız gerek gerçek sorun kürt kimliğinin anayasal güvenceye kavuşturulması ve kürtlerin de bu ülkenin gerçeği olduğunu kabullenmemizdir yoksa birileri bu yarayı hep kaşıyacaktır.300 milyar dolar kayıp deniyor ki can kaybı hariç bir 300 milyar daha mı gitsin istiyoruz daha nice canları gömelim mi isteniyor yetmedi mi .kürtler tarihin hiç bir döneminde bu ülkeye ihanet etmedi etmeyecektir en sıkışık anlarda bile hep bu ülkeyi kollamış ve canını çekinmeden feda etmesini bilmiştir sakaryada afyonda yemende kıbrısta korede ve her savaşta 1. ve 2. dünya savaşlarında tarihin tüm dönemlerinde bu ülkeye ihaneti asla düşünmemiş tek halk kürtlerdir .bu kadar sadık dostları bugün malesef vatan haini ilan edip ceza evlerine tıkıyoruz yetmedi mi............saygılarımla

Sayın tarihe meraklı,

Çözümlenmesini istediğiniz şey kürt sorunu mu,pkk sorunu mu? Başlığınız kürt sorunu diyor ama pkk sorununu ve çözüm şekillerini açıklamışsınız. Kürt sorunu dediğiniz nedir peki? Benim kürtlerle bir sorunum yok,sizinki nedir?

Ayrıca,güneydoğuda zaten pkk sorunu olduğu için orada yeterince istihdam sağlanamıyor ve dolayısıyla işsizlik sorunu çıkıyor, kamu görevlileri pkk korkusu yüzünden oraya gitmekten çekiniyor,dolayısıyla kamu hizmetlerinden yeterince ve verimli şekilde yararlanılamıyor, sizin dediğiniz gibi kasten hizmet sağlamama ve hizmet alma haklarının bu şekilde gaspedilmesi gibi bir durum yoktur kanımca...

PKK sorununun çözülmesine yönelik farklı fikirlerinizi sabırsızlıkla bekliyorum.

Amaç üzüm yemek olsa için yanmayacak da bağcıyı dövmek olunca insan üzülüyor. Daha 2 gün önce Saddam'ın yargılanması esnasında bir yakın tarihi gerçek daha ortaya çıktı. Saddam Türkiye Cumhuriyeti'ne ahlaksız bir teklifte bulunmuş, Kürtleri yok edelim demiş, sonucu biliyorsunuz, Saddam'dan kaçanlara sınırı açtık... Açtıklarımız vatandaşlarımız da değildi, bundan ciddi maddi kayba uğradık, bu arada sızan PKK'lılar cabası... Ama insan olmanın gereğini yaptık, bugün aynı şartlar doğsa ve ben karar mercii olsam aynısını yaparım.

1980 öncesi Türk , Kürt bilmezdik, böyle bir ayrım yoktu, hala böyle bir ayrım yok ama bunun için içte ve dışta büyük çabalar var. Kürtler, doğrudur Balkan'da, Çanakkale'de ve Kurtuluş Savaşı'nda büyük yararlık göstermiştir. Bugün torunlarının bırakın silahı, sözle de olsa ayrımcılık yapmasına herhalde ilk onlar, o şehit dedeleri karşı çıkardı.

Dünyada konjonktür, bir dönem milliyetçi akımları ortaya çıkardı, bir dönem ulus devletler gözde idi, son dönemde yine milliyetçi akımlar, halklara özgürlük sloganları yoğunlaştı.

Sevgili Kürt kardeşlerim; bu konjonktürü kontrol edenlere bir göz atın, onlar geçmişte dedelerinizi de kullandı ve işi bitince kaldırıp attı, daha yakında Halepçe'yi kimlerin kışkırttığını bir daha araştırın. Suriye'nin kuzeyinde son 1-2 yıl içerisinde kışkırtılan ve yok yere ölenlere ağıtlar yakın ve sizi ayırmayan kardeş bilen, terör altında inim inim inlerken bu kardeşliğe ihanet etmeyen halkların kıymetini bilin.

Sorun Kürt sorunu falan değildir, sorun bölgeye kimin hakim olacağı ve bu amaçla kimleri kullanacağı sorunudur. Maşa olacağınıza, yüreğimizde her zaman olduğu gibi paşa olun...

Bir ara güneydoğu da operasyon yapan özel timlerin belirli bir siyasal ideolojinin yanlıları olup bölge de ki halka üzerlerin de ki üniformalarını unutarak (ya da daha kötüsü farkın da olarak) elleri ile kurt işareti yaparak taciz etmeleri de mi acaba batılı odakların bir oyunu idi. Hala aynı düdük öttürülüyor neymiş, batılalar (yapmışlardır onlar da ben onlar yapmadı demiyorum) bu işi körüklemiş de, batılalar kürtleri kışkırtmış da. Tamam oladabilir ama Ankara Yönetimi de bu konu da sütten çıkmış ak kaşık değildi her halde. Bu kadar kan dökülmeden evvel bir takım demokratik açılımlara gidilse dil konun da, kültürel özgürlükler konusun da bunca kan dökülürmüydü. Ne oldu Avrupa çatır çatır çıkartırdı bunları 'yapın da hadi sizi alırız belki AB ye" ayağından. Üstelik almayacaklarını da herkes biliyordu hatta mevcut başbakan bile bunu söyledi bir yandan. Elbette Kürt sorununun kışkışrıcıları var, elbette bunun ardından kürtlerin aslın da piyon olarak kullanıldığı başka hesaplar var ama acaba bunlara zemin oluşturacak bir kapalı ve sovenist ve halkın değerlerine kafa takmış br rejim de en az bunlar kadar hatta bunlardan da daha beter suçlu değilmidir. Bir kürt lider çıksa "Ne mutlu kürdüm diyene" gibi bir slogan atsa "Ben türküm ama madem o öyle demiş o zaman ben de kürdüm deyim gitsin" dermiydiniz siz ?

Kürt sorunu diye bir sorunun varlığını kabul etmiyorum.Sayın başbakanımızda buna benzer bir tabir kullanmıştı.Ya konuya tam hakim olmamanızdan ya da söylemek istediğinizi yanlış aktarmanızdan dolayı böyle bir ifade kullandığınızı düşünüp,asıl söylemek istediğiniz ifadeyi bir an önce aktarmanızı temenni ediyorum.

Makroekonomik görüşleriniz hakkında sizinle hemfikirim.Doğu bölgelerimize yeterince istihdam yapılmadığının ana sebebinin ise pkk terörü olduğunu da düşünmüyorum.Bu mesele ayrıca bir tartışma konusu teşkil etmektedir.Ayrıca her kürt pkk değildir.Doğu bölgelerizde pkk ya mensup olan gençlerin,böyle bir girişimde bulunmasını işsizliğe bağlamanızı da doğru bulmuyorum.Öyle olsaydı doğu bölgelerimizde bulunan kürt gençlerin büyük çoğunluğunun pkk ya mensup olması gerekirdi.

Saygılarımla...

Kürt sorunu yok mu acaba? Bulgaristan'daki ve Yunanistan'daki Türk azınlığın hangi haklardan mahrum olduğunu düşünüyorsanız bu hakları Türkiyedeki Kürtler içinde savunun...

İstanbul Bilgi Üniversitesi'nde gerçekleştirilen Kürt Konferansı'ndan :

RUŞEN ARSLAN (HUKUKÇU) : KÜRTLERİN İSYANI VAR MIYDI?

Hukukçu Ruşen Arslan, tarihte gerçekleşmiş 29 Kürt isyanı söyleminin yanlış olduğunu, sadece 4 ayaklanmanın (Koçgiri, Şeyh Sait, 2. Ağrı İsyanı ve PKK) isyan olarak kabul edilebileceği fikrini savundu. Arslan'a göre diğer isyanlar, hareket, tedip (terbiye etme) ve tenkil (örnek olarak ceza verme) idi.

Tarihte bir isyanın topyekûn bir milletin adıyla anılabilmesi için, herkesin o isyana maddi ve manevi olarak destek vermesi gerekiyor. Oysa bu tanıma Kürtlere atfedilen hiçbir isyan uymuyor. 'Kürt isyanı' kavramına en yakın sadece PKK gösterilebilir. Şeyh Sait İsyanı başladığında bütün Kürtler bu isyana katılıp desteklememişti. Hatta Varto'dan Bingöl'e uzanan aşiretin mensupları sadece bu isyanda yer almıştı demek yanlış olmaz. Simko İsyanı İran'da küçük bir bölgeyi içeriyordu. Dersim ise bir Alevi isyanıydı ve Sünniler desteklemedi. Şeyh Sait İsyanını da Aleviler benimsememişti. Yerel isyanlar ise hiçbir zaman genele yayılmadı.

AYŞE HÜR (YAZAR): KÜRTLER ULUS-DEVLET İÇİN OLGUNLAŞMADILAR

Ulus devlet kurmanın bir momenti var. Kürtler imparatorlukların parçalandığı 20. yüzyılın başında bu momenti çeşitli nedenlerle kaçırdı. Ulus-devlet belli toplumsal ve ekonomik koşullara tekabül eden tarihsel bir aşamadır. Kürtlerden daha geri bir aşamada olan bazı toplumların o dönemde dış güçlerin desteğiyle kendi ulus-devletlerini kurmaları da sadece tarihsel bir gerçeklikten öteye gitmez. Kürt aydınları o dönemde Kürt ulusal hareketinin henüz kendi ulus devletini oluşturacak olgunluğa erişmediğini kabul etmek istemiyor. O tarihte Kürtler göçebelikle yerleşiklik arasında, Alevilikle Sünnilik arasında, Osmanlıcılık ile bağımsızlık arasında değişik bölünmeler yaşıyordu. Türklerin Kürtlerin dindaşları olduğunu, onları birbirinden ayırmanın imkansızlığını söyleyen Seyid Abdülkadir gibi kanaat önderleri Osmanlı'ya bağlı kalmıştı. Savaşın hemen ardından bir grup Kürt seçkini Anadolu'daki direniş hareketine katıldı. Bunda aynı coğrafyanın yerlisi olan Ermenilerin önünü kesme stratejisinin payı olmalı. Ama Cibranlı Halit Bey ya da Bitlisli Yusuf Ziya Bey örneklerinde olduğu gibi bir kesim, Ermenilerin Anadolu'ya dönmesine izin verilmeyeceği kesinleştikten sonra Türklerle kurdukları ittifakı gözden geçirdi ve bağımsızlık için uğraşmaya başladı. Koçgiri İsyanı bu ayrışmanın işaretidir. Bir grup, Sevr'de bağımsız bir Kürdistan uğruna Anadolu'da bağımsız bir Ermeni devletini bile kabul eden Şerif Paşa veya Botan Emiri Bedirhan Bey'in torunu Emir Ali Bedirhan gibi Batı'yla işbirliğine yöneldi. Bir ayağını İngilizlerde bir ayağını Türklerde tutan, hatta İngilizlere karşı Ankara ile askerî ittifaka bile yanaşan Şeyh Mahmud Berzenci veya 1922'de İranlılara yenildikten sonra Türkiye'ye sığınmak zorunda kalan Batı İran'daki Şekak aşiretinin reisi Simko İsmail Ağa gibi unsurlar ise Kürt ulus-devletinden çok kendi feodal beyliklerini kurmayı hedefliyordu. Bunlara, aşiretler arası çatışmaları, Alevi Sünni çatışmasını ve yerleşik unsurlarla göçebe unsurların arasındaki ayrılıkları da eklersek henüz Kürt ulusundan söz edilemeyeceğini görürüz.


Şimdi konferansta söz alan Kürt konuşmacıların söylemlerini dikkate alırsak, ondan sonra Kurtuluş Savaşı'mızın önemli sonuçlarından, Sevr'i bir paçavra edip yırtan, tüm dünyanın kabul ettiği ve emperyalist güçlerin altına imza koymak zorunda kaldığı Lozan Antlaşması'nın:

"Azınlıklar" başlığı altında özetlenen;
"Yeni Türkiye Devleti'nin içinde yaşayan bütün azınlıklar artık birer Türk vatandaşı sayılmışlardır.Doğu Trakya'daki Türklerle Anadolu'daki Rumların yer değiştirmesine karar verilmiştir. Fakat İstanbul'daki Rumlar ve Trakya'daki Türkler yer değiştirmeyecektir." maddesi ile tanımlanmış bir ulusal kazanım varken ve bu kazanım, bu antlaşma ile azınlık statüsünde bulunmayıp, kazanan tarafta eşit haklara sahip Kürt kökenli vatandaşları da kapsarken siz neden bahsediyorsunuz Sn. abolla47, Sn. ademce ?

"Kötü örnek, örnek olmaz" derler... Demokratik bir toplumda kötü örnek olanlar, yasayı hiçe sayanlar, giydiği üniformayı, bulunduğu makamı kişisel çıkarlarına alet edenler olursa elbette en ağır cezayı almalıdırlar. Ama kötü örnekler üzerinden gidip, belden aşağı vurmanın da ne izanla ne insafla açıklanabilmesi mümkün değildir.

Ülkesinin resmi dili ile konuşmayanlar veya konuşmaktan kaçınanlar, hangi ülkede Meclis'e girebilir. Yolda hangi dili konuşursanız konuşun kimseyi ilgilendirmez ve en tabi hakkınızdır.Hadi gidin ben Almanca biliyorum ama Türküm, Mecliste milletvekili seçildim, bundan sonra Mecliste konuşmalarımı Türkçe yapacağım deyin ne oluyor? Kaldı ki bölücü terör gibi bir hassasiyeti olmayan bir ülke Almanya...

Ulus devletleri birarada tutan en önemli harçlardan biri dildir, bu harcı ortadan kaldırırsanız, o bina çöker. İşte o zaman o binanın tuğlaları isimleri ne olursa olsun o enkazın altında kalır. Sizlerin niyeti üzüm yemek mi yoksa bağcıyı dövmek mi? İyi niyetli düşünmeye çalışıyorum ve yazdıklarınızı art niyete değil, bilgisizliğe bağlıyorum.

Atatürk ırkçı değildi. "Ne mutlu Türküm diyene" söylemi de ırkçı bir söylem değil, ümmetten ulusa açılmış bir yolda dev adımlar atan genç Türkiye Cumhuriyeti'ni tanımlayan önemli bir sözdür.

Safkan Türk müyüm değil miyim bilmiyorum (en azından soyumun 5 kuşak gerisini tanımıyorum ve bilmiyorum) ama bence bunun hiçbir önemi yok. Bu ortak kültüre, dile, sevinçte ve kederde birlikteliğe tüm kalbim ve benliğim ile inanıyorum. İşte bu nedenle "NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE"...

Selamlar,

Ne mutlu türküm diyene.

Ne mutlu insan olabilene.

Bende NE MUTLU BANA diyeyim bari...

Ne mutlu bize ki dört mevsimin yaşandığı TÜRKİYE gibi bir ülkemiz var.

evet sayın HMGR ne mutlu kürdüm diyene ve bu lafı söyleyenler yüzünden bu ülke bu hale geldi bu lafı kullandığımda yani ne mutlu kürdüm diyene dediğimde biliyorum büyük ihtimalle tüylerin diken diken olmuştur çünkü bir türk dünyaya bedeldir ne mutlu türküm dieyene de kullanılabilir ama başkası çıkıpt başka şeyler söyleyemez peki allahmı diyelim doğa mı diyelim türkleri ayrıcalıklı mı yarattı diğer ırklardan, sizin ve hitler arasındaki farkı söylermisiniz bana o da arı alman ırkı istemişti ve almanlar tüm ırklardan üstündür tezini savunmuştu.
kürt tarihine ve ulus olma olgunluklarına gelince bırakın o kürtlerin sorunu ve ona kendileri karar versin.
kürtlerin bu ülkeden istediği tek şey yıllarca türk halkıylan her cephede savaşıp kurtuluş savaşına önderlik etmiş ki (atatürk kurtuluş savaşını doğudan başlatmıştır) verdiği şehidlere karşılık sadece yunanistan ve bulgaristandaki 100 -150 bin türk insanı için istediklerinizin bir kısmıdır sadece ve buna da hakları var sanırım 200 bin nüfuslu kıbrıs için ülkeyi feda ettiniz ama 15 milyon kürd için hiç bir hak düşünmemek hangi vicdana sığar söylermisiniz sayın HMNGR
kürtlerin uluslaşmasına gelince osmanlıdan beri bir arada yaşamış ve iç içe geçmiş iki halk olarak hiç bir zaman türk halkına ihanet etmemiştir ve aldandığı tek şey her sıkışık dönemde verilip unutulan sözler ve vaadlerdir ATATÜRK bile meclis çatısı altında yaptığı konuşmada 'bu ülke türk ve kürd halkının vatanıdır'diye beyanat vermiştir arşivlerde vardır ve dünya tarihçileri bunu bilir ama işler yoluna girince ne oldu yine tekmeyi yiyen kürtler oldu bu ülkeyi kurduk ama asla bu ülkenin gerçek sahipleriymişiz izlenimi alamadık çünkü hep dışlandık ve hiç bir kürt bölünmeden yana değildir bunu bilesiniz bu ülkeyi çok seviyoruz ve çapulculara göçmenlere bırakma niyetinde asla olmadık biline ..........saygılar.

Eğer gözlerinizi kapatırsanız tartışmak çok kolay. Biri der ki bu ülkeyi seven gitsin, diğeri der ki biz de bu ülkeyi kurtadık 15 milyon kişiyiz.
Daha önce de belirttiğim gibi, bazı evrensel değerler vardır. Maesela ulusların kendi kadreini tayin hakkı. Ama ulus olmanın da kriterleri var elbette. Öncelikle asgari konularda anlaşmak gerekir.
Kürtler üzerinde baskı olduğunu iddia eden arkadaşlar öncelikle eteğindeki taşları döksün. Türkiyede yalnızca kürt ve türk mü var?
başka kimse yok mu sizce? hem kendinizden başka herkesi türk olarak nitelendirip, hem de sizin de tüğrk olarak adlandırılmanıza karşı çıkmanız çelişki değil mi?
Ortadoğudaki pazarlık ve hesapların dışında kalarak mantıklı düşünün bakalım, kürt asıllı insanların ulus olması için gerekli kriterlere sahip olmadığını daha iyi anlarsınız.

Alıntı:

---

ATATÜRK bile meclis çatısı altında yaptığı konuşmada 'bu ülke türk ve kürd halkının vatanıdır'diye beyanat vermiştir arşivlerde vardır ve dünya tarihçileri bunu bilir


Ekleyen: abolla47 - 02/01/2007 : 17:47:43

---

Sayın abolla,
Bu yüzden Atatürk "Ne mutlu Türküm diyene" demiştir,bu nedenle "Ne mutlu Türk'e (Türk olana)" dememiştir ve bu nedenle Atatürk milliyetçiliği, Hitler faşizminden farklıdır.

Alıntı:

---

Safkan Türk müyüm değil miyim bilmiyorum (en azından soyumun 5 kuşak gerisini tanımıyorum ve bilmiyorum) ama bence bunun hiçbir önemi yok. Bu ortak kültüre, dile, sevinçte ve kederde birlikteliğe tüm kalbim ve benliğim ile inanıyorum. İşte bu nedenle "NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE"...

---

Sn. abolla47, konunun özünü yukarıya tekrar alıntıladım, görmek istemediğiniz bölümü de koyu hale getirdim.

Kimsenin bir sözü ile tüylerim diken diken olmaz, kafatasçı da değilim. Atatürk'ün sözlerini alıp, üstü kapalı olarak O'nu Hitler ile karşılaştırmaya kalkmanı da anlamakta zorlanıyorum. Böyle bir karşılaştırma ne akılla, ne izanla, ne de insafla bağdaşır.

Kürt kökenli vatandaşlarımız Cumhuriyet döneminde kimseden tekme yememiştir, tekme yedikleri yine kendi insanları, kendilerine has feodal yapılarıdır. Aşiret, ağalık düzeni Doğu ve Güneydoğu Anadolu'da sürdüğü müddetçe korkarım sömürülmeye, tekme yemeye devam edeceklerdir. Kürtler bu ülkede azınlık statüsünde değildir, bu nedenle temelde Batı Trakya Türkleri ile karşılaştırmaya kalkmak doğru olmadığı gibi, özelde kökenlerine bakılmaksızın İsmet İnönü, Turgut Özal gibi Cumhurbaşkanı olarak bu ülkenin en üst makamına gelebilmişlerse başka hangi haklardan sırf Kürt kökenli oldukları için mahrum bırakıldıklarını da sormadan edemeyeceğim.

Aklı başında hiçbir Türk vatandaşının, sırf Kürt kökenli diye başka bir Türk vatandaşı ile sorunu olamaz ve tahriklere rağmen olmayacaktır. Aklı başında hiçbir Kürt kökenli Türk vatandaşının ülkemizin bölünmesine razı gelmediği, gelmeyeceği gibi...

Bir noktada sana katılıyorum; Kürt kökenli vatandaşlarımız hiçbir zaman Türk kökenlilere ihanet etmemiştir. 1925 Şeyh Sait ile başlayıp, Dersim ve nihayetinde bugün bölücü terör örgütü ile devam eden isyan ve bölücü faaliyetlerin gerçek kökenlerini iyi araştırmanı tavsiye ederim.

Alıntı:

---

kürt tarihine ve ulus olma olgunluklarına gelince bırakın o kürtlerin sorunu ve ona kendileri karar versin.

---

Elbette kendileri karar versin, ancak Misak-ı Milli sınırları dışında...

Bilmem seni anlayabildim mi ve meramımı anlatabildim mi?

kürtler batı trakyadaki türkler gibi azınlık değil demişsiniz sorarım size azınlık nedir .ayrıca kürtler her mevkiye geliyor diyorsunuz o da doğru ama kendi asıl kimliğinden soyutlandıktan kendi kürtlüğünü inkar ettikten sonra ancak bir yerlere gelebilir kendi kürt kimliğiylen uzman çavuş olmuş tek bir adam gösterebilirmisiniz bana ayrıca g.doğudaki oyların çoğunu temizleyip meclise temsilci olarak giden insanların başına gelenleri hepimiz biliyoruz tek suçları kürtçe yemin etmeleriydi ki yemin metninin içinde yasal olmayacak tek bir cümle yoktu türkçenin tercümesi ve kürt türk kardeşliğini dile getirmesi dışında tek suç unsuru olacak kelime bulamazsınız buna rağmen ceza evinde geçen 11 yıla mal oldu mahkemeleri hala devam ediyor.
g.doğudaki feodal yapıya gelince kürtler iktidar olmuş ta mı bu feodal yapıya izin vermiş feodal yapı dediğiniz devletçe palazlanan ve her türlü yasal olmayan yola bulaşmış ki devlet görevlileri tarafından korunan bu insanların hepsi şu an korucu başı ve her türlü silah ve uyuşturucu satışı onlardan sorulur burda kürtlerin suçu ne kim ağaya bulaşırsa sonu falakadır bulaşabilir misiniz .
aç insanlar yeşil kart bulamazken trilyonluk korucu başları ve ağalar yeşil kart kullanmakta ki bizim yeşil kartlar uzman astsubaylara havale ve bunların çoğu da ağanın adamları gerisini siz düşünün.
hitler len atatürk karşılaştırmasına gelince asla böyle bir şeyi düşünmem bile o sizin şahsi görüşünüz ki atatürk türkiyeye gelmiş geçmiş en demokrat insanıydı. yazımda da böyle bir cümle geçmiyor,

Doğu isyanlarına bakarsanız, bunların altında o feodal yapıyı ve dış güçlerin tahrik ve yönlendirmelerini görürsünüz. Siyasiler Toprak Reformu'nu gerçekleştiremedi, o dönem Marshall yardımının neye istinaden verildiğini ve ne şekilde kullanıldığını doğru tahlil etmek gerekir. 1950'lerde de mi korucu sistemi vardı?

Sonuçta aynı noktaya geliyoruz, feodalite... Ulus olma iddiasında olanların önce bu işi çözmesi gerekir. Bu işler öyle falaka korkusuyla da geri çevrilmez.

Bu arada Meclis'te kardeşçe?!! yemin edenlerin, bugün Kürt Konferansı'na hangi gerekçeyle yine Kürtlerce davet edilmediklerini biliyor musunuz?

Bugün her alanda mafya bile el değiştirmiştir. Kara parayı bugün bu ülkede kimlerin yönettiğini takdirine bırakıyorum.

Bu konu ajitasyona çok açık... Ne siz, ne de ben birilerini temsil ediyoruz. Doğu ve Güneydoğu'yu hiç görmemiş, orada uzun sayılacak bir süre bulunmamış, batıda oturup doğu hakkında ahkam kesen birinin sözleri değildir yazdıklarım... Nasıl anlamak istersen, öyle anlamak yerine başından, sonuna bu konudaki mesajlarımı yeniden okumanı tavsiye ederim.

Şu isyanlara bir baksak ta sonra devam etsek ?

Mesela Bütün Türkiyeyi yönetme görevini pkk ya verelim,
yani kürtlere.
ve diyelimki "kardesim ne güneydogusu ? al sana türkiye adinida Kürdistan koy" dedigimizi farz edelim.

Türklerinde buna razi oldugunu farz edelim. Ama bütün türklerin...

Noolur : Oyun bozulduu nasil bozuldu karisiklik yok her sey güllük güllistanlik tamamiyle istikrar kardeslik her sey var.

Bati tarafindan bu kesinlikle kabul görmez, sora ilerlersin, tekrar istikrarsizlik politikasi yaratilmak istenir ( Bati tarafindan )

Bu sefer Türkleri Kürtlere karsi, tekrar bi istikrarsizlik yaratilmaya calisinilir bu sefer türkler haydaa kürtlere karsi, bu hep böyle devam eder durur ..

Kesin cözüm : Türkiye cumhuriyeti icindeki her insanin Bu memlekete sahip cikmasi lazim, Türküde, Kürdüde, Lazida, Cerkezide, Anadolulusuda, inanin biz bu ülkede huzur icinde Ekmemizi yeriz.
Hepimize ama hepimize yeter Bu ülke.

Sayın abollla 47 aclık ve yoksulluk söylemlerini aşiret düğünlerindeki saltanat ve sasaya bakarsanız görürsünüz?

MUSTAFA KEMAL"İN 1923 yılında Adana seyhatinde söylediği şu sözü de herkesin bilmesinde yarar var:
"Bu memleket tarihte TÜRK'TÜ halde de TÜRK'TÜR ve ebediyyen TÜRK olarak yaşayacaktır".


Kamu birlik harekatı eğitim yayınları kitaplarından.

Vatan dedenin yattığı
Annenin yayıkta ayran yaptğı
Ocağının tüttüğü
Babanın ekin ektiği
Bacının gelin gittiği
Yarinin çıktığı
Evdir vatan

Vatan Edirne de Selimiye
İstanbulda Süleymaniye
Bitliste tütün
Hakkaride Kürdün
Olduğu yerdir vatan

Elazığda Gaggoşun
Erzurumlu Dadaşın
Çerkez Gardaşın
Olduğu yerdir vatan

Rize çayın
Cudi de dağın
Trabzonda Lazın
Olduğu yerdir

Rize çayın
Cudi de dağın
Trabzonda Lazın
Olduğu yerdir vatan

Elinde cıgaran
Dilinde türkün
Torununa öykün
Aklında ülkündür vatan

Türkle Kürdün yoldaş olduğu
Çerkezle Lazın adaş olduğu
Alevi Sünninin gardaş olduğu
Mukaddes topraktır vatan

Alt kimlik üst kimik neymiş kimene
Türküm,Kürdüm Çerkezim,Lazım gelmem oyuna
Hakkın birliğine tekbir alına
Ezanın dinmediği yerdir vatan

Şehit
Şehitlerin koyun koyuna yattığı
Dosta gurur düşmana korku saldığı
Dünyanın hayran kaldığı
Cennet Türkiyem’dir vatan

Alıntı:

---

kürtlerin bu ülkeden istediği tek şey yıllarca türk halkıylan her cephede savaşıp kurtuluş savaşına önderlik etmiş ki (atatürk kurtuluş savaşını doğudan başlatmıştır) verdiği şehidlere karşılık sadece yunanistan ve bulgaristandaki 100 -150 bin türk insanı için istediklerinizin bir kısmıdır sadece ve buna da hakları var sanırım 200 bin nüfuslu kıbrıs için ülkeyi feda ettiniz ama 15 milyon kürd için hiç bir hak düşünmemek hangi vicdana sığar söylermisiniz sayın HMNGR
kürtlerin uluslaşmasına gelince osmanlıdan beri bir arada yaşamış ve iç içe geçmiş iki halk olarak hiç bir zaman türk halkına ihanet etmemiştir ve aldandığı tek şey her sıkışık dönemde verilip unutulan sözler ve vaadlerdir

---

Alıntı:

---

Şu isyanlara bir baksak ta sonra devam etsek ?

---

Tarihle yüzleşme temrinleri: Koçgiri ayaklanması


DIŞARIDA başta ABD ve AB ileri gelenleri, içerde de başıbozuk tarihçiler, İkinci Cumhuriyetçiler, neoliberal alimler olmak üzere bir seçkinler loncası, bizim gibi dinozorlara tarihimizle yüzleşmemizi salık veriyorlar.

İsterseniz bu tavsiyenin tercümesini yapayım: Hakkınızda verilen kararı adam gibi kabul edin. Yani Ermeni soykırımını falan...

SELAM DA DUR!

Sadece Ermeni fesadını kabul etmek yetmiyor, Kürt milliyetçiliğini hoş görmekten başka karşısında selam durmamız da isteniyor. Ayrılıkçı ve özerklikçi Kürt milliyetçilerine bu işin nasıl olacağını sormak doğru olmaz. Bildirimen aydınlarımız bilmezler ama Kürt milliyetçiliğinin anasının Türk milliyetçiliği olmadığını Kürt milliyetçileri çok iyi bilirler.

Tarihle yüzleşme temrinlerinin muhatabı, bu nedenle Kürt milliyetçileri değil. Bizim aydın bildirimenler. Gülünç saflıklarından kurtulmaları için, Erol Kurubaş’ın "Başlangıcından 1960’a Değin Kürt Sorununun Uluslararası Boyutu" (Ümit Yayıncılık) adlı nefis kitabı okumalarını salık vereceğim.

PERİNÇEK’İN KİTABI

Ama biz gene de Türk milliyetçiliğinin kaburga kemiğinden dünyaya gelmeyen Kürt milliyetçiliğinin başlangıcı için bir tarih bulalım: 1828-29 yıllarında yapılan Osmanlı-Rus savaşında iki Kürt aşiretinin Rusların yanında yer alması (E.Kurubaş, S.19); Kürt aydınlarının İttihat ve Terakki Cemiyeti (1908) içinde yer alması; 17 Aralık 1918’de Kürdistan Teali Cemiyeti’nin kurulması...

"Tarihle yüzleşmek" zorbaları bu konularda istedikleri kadar eşinebilirler. Ben bugün Koçgiri ayaklanması ile ilgileneceğim. Benden başka ilgilenmek isteyen varsa, Komal Yayınevi tarafından yayınlanan "Koçgiri Halk Hareketi, 1919-1921" adlı kolektif çalışmayı okuyabilir. İsteyenler isyanın liderlerinden Baytar Nuri Dersimi’nin "Kürdistan Tarihinde Dersim ve Hatıralarım" adlı kitabını da okuyabilirler.

Bir de Doğu Perinçek’in "Kurtuluş Savaşı’nda Kürt Politikası" (Kaynak Yayınları) adlı kitabı var. Koçgiri isyancılarının İngiliz emperyalistleri ve Yunan işgalcilerle bilinçli işbirliği içinde olduklarını yazıyor: "Büyük kısmını süvari kuvvetlerinin oluşturduğu birlikler, Koçgiri isyanı yüzünden, 1. ve 2. İnönü savaşlarına katılamamıştır." (S.103)

SEVR’Cİ KÜRTLER

Kürt milliyetçiliğinin Kurtuluş Savaşımıza katkıları bu kadarla kalmaz(!) Kürt milliyetçilerin 25 Aralık 1920 tarihli telgrafla yaptıkları katkı da şöyledir:

"Elazığ vilayeti vasıtasıyla. Ankara Büyük Millet Meclisi Riyaseti’ne. Sevr Muahedesi mucibince Diyarbekir, Elaziz, Van ve Bitlis vilayetlerinde müstakil bir Kürdistan teşekkül edilmesi lazım geliyor. Binaenaleyh bu teşkil edilmelidir. Aksi takdirde bu hakkı silah kuvvetiyle almaya mecbur kalacağımızı beyan ederiz. Batı Dersim Aşiret Reisleri." (Koçgiri Halk Hareketi, S.65-66)

İsyancı Kürt milliyetçiliği, Sevres Antlaşması’nın uygulanmasını isteyerek Kurtuluş Savaşımıza kardeşçe(!) katkıda bulunuyor. Ayda bir bildiri yayınlayan münevveran takımı ne diyor acaba, tarihle yüzleşmemizi sürdürelim mi, yoksa yeter mi?

Özdemir İNCE /Hürriyet

Yanarım yanarım, şu ne söylediğini bilmeyenlere yanarım.

Selamlar,

Diyarbakır'da sivil toplumdan çağrı

Faruk BALIKÇI- Serdar SUNAR

DİYARBAKIR – Diyarbakır’da 72 sivil toplum örgütü ortak bir açıklama yaparak Cumhurbaşkanı Abdullah Gül’ün, Kürt sorunu ile ilgili açıklamasına destek verdi. Açıklamada, “Sorumluluk ve sağduyu sahibi bütün çevrelerin bu barış sürecine katkı sağlaması gerekmektedir. PKK da bu döneme katkı sağlaması gereken taraflardandır. 1 Haziran’a kadar olan ateşkes ve çatışmasızlık tarihini uzatmasının gerekliliğini önemsiyoruz” denildi.

Diyarbakır’da aralarında baro, oda, sendikaların da bulunduğu 72 sivil toplum örgütü, Güneydoğu Gazeteciler Cemiyeti’nde basın toplantısı düzenledi. Sivil toplum örgütleri adına açıklamayı yapan Diyarbakır Barosu Başkanı Emin Aktar, Kürt sorunun çözümüne yönelik umutların arttığı bir dönemden geçtiklerini, ancak Çukurca’da meydana gelen mayın patlamasında 6 askerin şehit olmasının yapacakları çağrının ne kadar hayati ve önemli olduğunu gösterdiğini söyledi. Aktar, “Son derece üzücü bir olaydır. Bu durum barış çağrısını etkilememelidir. Ayrıca, KESK genel merkezinde bugün aramalar yapıldı. Bu koşulların yaratılması düşüncemize karşı da olumsuz bir gelişmedir. Artık, sivil toplum siyaseti konuşabilmelidir” dedi.

Kürt sorununun çözümüne dair umutların arttığı bir dönemden geçtiklerini belirten Baro Başkanı Emin Aktar, “Sayın Cumhurbaşkanımız Abdullah Gül’ün bu sorunun önemini belirtip çözülmesi gerektiğinin altını çizmesi ile başlayan süreçte olumlu bir tartışma başlamıştır. Esen bu barış rüzgarı bazı umutları da beraberinde getirmiştir. Sorumluluk ve sağduyu sahibi bütün çevrelerin bu barış sürecine katkı sağlaması gerekmektedir” dedi.

Devamı: http://www.radikal.com.tr/Radikal.as...&CategoryID=77

Cumhurbaşkanı, “Adına ister Kürt Sorunu deyin” ile başlayan cümleyi kurduktan sonra malum medya mesajı almış oldu. Böylece ülke gündemi “Kürt Sorunu” söylemiyle ağzına kadar dolduruldu. Bilinen klasik, ayrıştırıcı, bölücü, ötekileştirici yayınlar büyük bir ivme kazandı

Bu coğrafya üzerindeki niyetleri, ortada dolaşan haritaları biliyoruz”.
Böylece taraflar merak ettikleri cevabı da almış oldular.
“PKK değişmişmiş”, “silah bırakmak istiyormuş”, “barış arıyormuş” diyenler yalan söylüyor. Nitekim PKK, kan dökmeye ara vermeden devam ediyor, otobüs yakıyor, mayın döşüyor ve çocukları katlediyor. Barzani ve Obama adına var güçleriyle kamuoyunu yanıltmaya çalışanların bir kez daha yaptıklarının ne anlama geldiğini düşünmelerinde yarar var. Teröristle pazarlık yaparak, devletten taviz vererek, milleti ayrıştırarak barış getiremezsiniz. Sözde çözmek istediğiniz sorunu daha da önü alınamaz bir aşamaya getirmiş olursunuz! 26/05/2009 Özcan Yeniçeri

SELCAN TAŞÇI'nın köşesinden 25/05/2009
Bir Kez Daha... ‘Ne Mutlu Türk’üm Diyene’
‘Ne Mutlu Türk’üm Diyene’ sözü ülkemin dağlarından silinecekse, binlerce Mehmetçiğimiz ‘ne’ için canlarını verdiler?
Önce dağlardan silinir, sonra kitaplardan ve en sonunda beyinlerden silinir!
Görünen o ki, uykumuz çok ağır ve derin. Ama düşman suyu uyutmuş bir köşede bekliyor. Uyan artık, ey milletim!
“Şimdi ağlasın analarım
Ağlasın şimdi babalarım
Toprağı öksüz kaldı canlarımın...”
Dil hususu ayrı bir yara. Mahalli bir dilin devlet eliyle bu denli resmileştirilmesi apaçık bir ihlal değil midir?
Anayasamızın 3. maddesi öylesine mi duruyor orada? Türkiye Cumhuriyeti’nin Resmi Dili Türkçe değil mi?
Adamın biri milletvekili olduğunda bildiği yabancı dil olarak Türkçeyi yazabiliyorsa, bu sorunun cevabı ‘evet’ mi yoksa?
Bu kadar kolay mı yıkmak duvarlarımızı!
Ortada bir sorun var ise, bu bazı kesimlerce son zamanlarda iyice şirinleştirilen hainlik, nankörlük ve şımarıklık sorunudur yalnızca!
Bir hiç uğruna mu şehit oldunuz siz, ey canlarım?
Yıllarca uğruna savaştığımız değerler yavaş yavaş göğümüzden koparılıyor, ey milletim!
Uyan artık uykundan!
Uyan! Ve de ki;
İnadına, Bir kez daha, Ne Mutlu Türk’üm Diyene!
İlkay İlhan / YENİ ÇAĞ G.T.Z

Taha Akyol 29 Mayıs Cuma 2009
http://www.milliyet.com.tr/Yazar.asp...20Akyol&ver=94

Mehmet Ali Birand 29 Mayıs Cuma 2009
http://www.milliyet.com.tr/Yazar.asp...0Birand&ver=20

Bu kafalar ile çözülmez, korkarım sonuçsuz siyasi manevralarla kaşıya kaşıya daha da derinleşir.Sonunda herkese yazık olur...

İstanbul Boğaziçi Üniversitesi’ndeki ’Çevirmenleriyle ve Yayıncılarıyla Türk Edebiyatı 2’nci Uluslararası Sempozyumu’nun açılışında Kültür ve Turizm Bakanı Ertuğrul Günay ile yazar Yaşar Kemal birer konuşma yaptı.

Kemal, Türkiye’de 30 yıldır barış olmadığını ileri sürerek, "Barış yok Türkiye’de. ’Barış var’ diyorlar, bakan arkadaşım da ’Barış var’ diyordu. Türkiye’nin belasıdır bu savaş. Kardeş kardeşi öldürdü ve hiç kimse ’Bu adam ne istiyor, dağlarda niye ölüyor, öldürüyor?’ demedi. Bu Kürt meselesini yakında yazacağım, yazdım da zaten. Kötü bir yönetim var Türkiye’de. İnşallah kendilerini gösterirler iyi yönetim olarak. Tez ve tez barış olmalı. Ben bir yazarım, ’Barışı isterim’ dedim, bir insan barış istedi diye mahkum ettiler beni. yine mahkum ederler. Yine söylerim istediğini yapsınlar" diye konuştu. Kemal’in ’ülkede barış olmadığına dair’ sözleri hatırlatılan Günay ise, şunları söyledi: "Eleştirileri daha çok geçmişe dönük. Sayın Başbakan da, sayın Cumhurbaşkanı da bu konuda yumuşatıcı bir dil kullanmaya çalışıyor. Türkiye’de barış istiyoruz zaten."

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/11757337.asp?gid=233