Bu bir ihlal midir?

18 yasini gecmis resit bireylerin ogrenim gordukleri universitenin kaldiklari yurduna karsi sorumluluklari, gece yurdun disinda kalma fiili vukuu buldugu zamanlarda, geceyi disarida gecirecek olmalarini bildirmek ve buna muteakip kalacaklari yerin adres, telefon gibi irtibat bilgilerini de geceyi disarida gecireceklerini bildirdikleri dilekceye eklemeyi kapsar mi?

daha dogrusu resit bir bireyin yurda yerlesmek icin imzalamasi gereken sozlesme icerisine boyle bir maddeyi dahil etmis olmak ve bu sozlesmenin imzalanmamasi dahilinde yurda giris hakki tanimayarak dayatimda bulunmak, herkesin bir devletin sinirlari icinde hareket etme ozgurlugu oldugunu beyan eden 10 Aralık 1948, İNSAN HAKLARI EVRENSEL BİLDİRİSİ 13'uncu maddesinin ihlali degil midir?

sonuc olarak ogrenmek istedigim sey universite yurdunun boyle bir sozlesme hazirlayip bunu dayatmaya yasal hakki var mi yoksa bu bir ihlal mi?

tesekkurlerimle..

Bence yerinde bir karar ihlal filan yok ....

yasaya gore sormustum..

Alıntı:

---

herkesin bir devletin sinirlari icinde hareket etme ozgurlugu

---

Bu özgürlük kimseye kuralları, kanunları ihlal etme hak ve yetkisi vermez.

bir zamanlar Amerika'da halka acik yerlerdeki "colored" levhalari da belirli kanunlar cercevesinde asiliyordu!

hangi kanunun hangi fikrasi resit bireyi hesap vermek durumunda birakiyor boyle bir durumda? ogrenmek istedigim bu.

ayrica hareket ederek hangi kanun ihlal ediliyor ayrica acaba? imzalanmis bir sozlesme var; ihlal edilen o. olaya yuzeysel baktiginizi dusunuyorum.

misal tehdit altinda imzalanan bir cekin gecerliligi olmuyor.. burda da durum pek farkli degil. "imzalamassan giremessin" psikolojik baskisi soz konusu.

Olaya yüzeysel mi bakıyoruz, peki öyle olsun. Bir de şu açıdan bakalım isterseniz...

Diyelim ki siz geceyi dışarda geçirdiniz ve bundan ne yurdu ne de ailenizi haberdar etmediniz ve başınıza bir iş geldi mesela (herkesten uzak olsun) bir kaza geçirdiniz.

Aileniz yurt yetkililerine hesap sorar mı sormaz mı?

herseyden once konu burada ben degil, bir kac kez bastirarak belirttigim 18 yas uzeri resit kisilerdir. universitelerde 18-25 yas araligi kisiler cogunlukta olsa 40-50 yasinda kisiler de vardir. 18-25 araligi ile 40-50 yas araligi arasinda ne fark vardir kanun onunde bunu sorarim size. 50 yasinda universitede ogrenim goren kisi de yurtta kalabilir istegi dahilinde.

olaya pratik acidan bakalim. siz diyelim ki yurt yonetimisiniz. 50 yasindaki bir kisiye boyle bir dilekce imzalatabilir misiniz? pek ihtimal dahilinde degil. burda cifte standart vardir. kisinin 20 yasinda olmasi resit oldugu gercegini degistirmez.

yuzeysel bakiyorsunuz derken psikolojik baski faktorunun altini cizmekdi amacim.

yurdun ogrencinin ailesine karsi neden sorumlu olacagini anlamis degilim. yurdun sorumlulugu ogrenci fiziken o yurdun sinirlari icindeyken, kendisini bir takim guvenlik onlemleri altinda korumaktir fakat ogrenci mevcut degilken yurdu baglayan bir durum olmamali diye dusunuyorum.

aslini isterseniz ben cevremde gordugum olaylarin altinda yatanlari arastirmaya yonelmis bir kisiyim. verilen ve dayatilan seyleri oldugu gibi kabul edip soru sormadan sineye ceken insan psikolojisini inceliyorum. tabii bunu yaparken sunulan/dayatilan seylerin hakli haksiz yanlarini objektif bakis suzgecinden gecirmek yukumlulugum var. konu kanun ve kurallar olunca hukukculardan fikir almanin dogru olacagini dusunuyorum. amacim farkina varmak ve belki de vardirmak..

saygilar..

Alıntı:

---

fakat ogrenci mevcut degilken yurdu baglayan bir durum olmamali diye dusunuyorum.

---

Çok iyi, ortak noktayı yakaladık, işte bu noktada yurt, dışarda cereyan edecek herhangi bir olayda sorumluluktan kurtulmak için öğrenciden nereye, kime gittiğini bildirmesini istiyor.

Amaç 18 ya da 50 yaşındaki insanlara bir şeyleri dayatmak değil, hesap sormak değil, olası bir problemde sorumluluktan kurtulmaktır, ve bu sorumluluk altına girmemek için 50 yaşında da olsa, 20 yaşında da olsa sözleşme imzalattırılır.

Soruyu kendinizle ilgili olarak sorduğunuzu düşünmüştüm, yanılmışım ama ne fark eder ki, neyse ben yine de bunun için özür dilerim.

Yurtta kalmanız zaten sizin hür iradenizle oluyor değil mi? Yani yurtta kalmazsan okuyamazsın diye bir kural yok...
Yurt adı üzerinde birden fazla kişinin kaldığı özel bir düzeni ve kuralları olan devlet kontrolünde olan yerlerdir.
Özel kuralıda belirttiğiniz maddelerden birisi inceleyin bakın daha 'reşit kişilerin ' yapabileceği ama yurtta yapamayacağınız bir sürü madde vardır....
Erkek öğrenci yurduna kız arkadaşını getirip kalamazsın akşam örneğin... Buda aslında kanunlara aykırı değil mi????

Ben konuya müsaadenizle çok farklı bir açıdan yaklaşacağım. Neden böyle uygulamalar sorun haline getirilir hiç düşündünüz mü? Ailesinden hiçbir şey gizlemeyen bir öğrenci için bu uygulamanın sorun yaratacağını, kısıtlama olarak algılanacağını hiç zannetmiyorum. Madem bu konulara ilginiz var, bir de bu hususu yorumlamanızı rica ediyorum siniy bey evladım.

verdiginiz ornek arama yetkisi olmayan polisin evinize girip evinizi aramasindan sonra verdiginiz tepkiye "korkucak, saklayacak bir seyiniz yoksa niye tepki veriyosunuz ki" demekle ayni tepkili bey amca..

Nasıl aynı?
Anne baba polis evlat diye bir kare varda biz mi bilmiyoruz ?

Yaklaşımın çok alakasız olmuş evladım ama madem ordan girdin konuya, devam edelim.

Arama emri olmadan arama yapmak kanuna aykırı, karşı koyabilirsin, bu suçlu olduğundan karşı koyduğun anlamına gelmez.

Sen verdiğin polis örneğiyle yurttaki uygulamanın da yanlış,kanunlara aykırı olduğunu ifade ediyorsun,e bunu zaten en başta da söylemiştin, başa döndük be çocuğum...

Alıntı:

---

yasaya gore sormustum..

---

Yasaya göre.: ahlaka, adaba ve yasaya aykırı olmamak kaydıyla her tür sözleşme yapabilmek bir haktır. Reşit kişiler de kendi özgür iradeleriyle sözleşmeler yapabilirler. Ahlaka, adaba ve yasaya aykırı sözleşmelerin kimisi mutlak kimisi nısbi butlanla (yok hali) sakat doğar. Mutlak butlanda sözleşme başından itibaren yok hükmündedir, nısbi butlanda ise sözleşmenin tarafları sözleşmenin geçersizliğini HATA,HİLE, İKRAH (KORKUTMA-TEHDİT), GABİN(tarafların edimleri arasında açık oransızlık bulunması hali.Kişinin içinde bulunduğu zor durumdan yararlanarak sözleşmeyi imzalamak zorunda kalması, müzyaka bunun unsurudur) nedenlerine dayanarak iddia edebilirler.

Yurt ile öğrenci arasında imzalanan sözleşme de geçerli bir sözleşmedir. Yukarıdaki unsurların hiç birisi mevcut değildir. Üniversitenin yaptığı bir dayatma değildir, isteyen kabul eder ve sözleşme şartlarına uyar, sözleşmeye aykırı davranan da sözleşme ile bağlı değildir kendine uygun başka bir yurt arar veya eve çıkar. Hiç bir hak ve özgürlük sonsuz ve sınırsız değildir. Bu anlamda 13. madde de yasayla sınırlandırılabilir ve bu da evrensel bir kuraldır.