İnternetten kumar oynatmak

merhaba,foruma yeni katıldım.ankara siyasal bilgiler fakültesinde okuyorum.bu konuyu ticaret ve borçlar hocalarıma sordum araştıracaklarını söylediler ama kesin bi yanıt alamadım kendilerinden.avukat arkadaşlar yardımcı olabilirlerse sevinirim.Sırbistan-Karadağ vatandaşıyım ve Türkçe bir web sitesi yaptırıyorum,içinde batak,king,poker,tavla,okey falan olucak,ilerde belki spor bahisleri falan da açıcam.İş bankası ve Vakıfbankta hesap açtım,müşterilerin paralarını bu hesaplarda toplıcam.müşterileriminde yüzde doksanı türk vatandaşı olacaktır.internet servis sağlayıcım Sırbistanda ve üyelik sözleşmesi yaparken müşterilerime onaylatacağım kurallar arasında Sırbistan yasalarına göre kumarın oynatıldığını ve oyunların kosovada oynanmış sayılacağı,anlaşmazlık durumunda Sırp mahkemelerinin yetkili olduğunu imzalatıyorum.Şimdi merak ettiğim husus Türkiyede kumar illegal ve müşterilerim Türkiyede bende yılın sekiz ayı Türkiye sınırları içerisindeyim.Türkiyede bana vergi kaçırmak,kumar oynatmak gibi suçlardan dava açılırmı?TCK da umuma açık yada gizli yerlerde kumar oynatmak diyor yani internetten sanal ortamda oynatmak ibaresi geçmiyor,bi yasa boşluğu yokmu burda?yani dava açılsa bile ben haklı olmazmıyım?Bir de vergi kimlik numarası sayesinde hesabıma giren meblağlar kontrol edilir mi?yani haftada 10milyar ın üzerinde giriş olsa hesaba bunun sorusu olurmu?(tabiki para 20,30,50 milyon gibi parçalar halinde farklı hesaplardan gelicek)Faaliyet alanım yani kumarın oynandığı yer serverın olduğu Sırbistan-Karadağ mı yoksa müşterilerin bulunduğu ülke mi?yanıtlarsanız teşekkür ederim.

arkadaşlar yardımınızı bekliyorum.faaliyete geçicem çok yakında yaş tahtaya basmak istemiyorum.

umuma acıkla kasıt bire bir herkezin dogrudan ulaştığı serbertce girebildiği yer olarak yorumlanabilir .birebir tipiklip ölçüsü yoktur. bu bazen geniş bazen dar yorumlanır. Türkiyede hesap acarsan Türk kanunları işler öttürürürler.

boş bırakmayım

Serverın nerede olursa olsun Türkiyede kumar oynatırsan TCK'nın 567 nci maddesindeki suçu işlemiş olursun. Üyelik sözleşmesi yaparken müşterilerine Sırbistan yasalarına göre kumarın oynatıldığını ve oyunların kosovada oynanmış sayılacağı, anlaşmazlık durumunda Sırp mahkemelerinin yetkili olduğunu imzalatman, seni bu suçu işlemekten kurtaramaz ve Kahraman Türk Hakimleri de bu hileleri yutmaz. Sana tavsiyem bu kumar oynatma sevdasından vazgeç.

DeFacto

İnternet üzerinden kumar oynatmak ile ne demek istediğini tam anlayamadım çünkü internette çeşitli yollar var.
1. yasal kumarhanelerin siteleriki bunlar o kumarhanelerin bulunduğu ülkeye göre düzenleniyor ve tüm para transferleri o ülke bankalarından oluyor. Tam anlamıyla bir kumarhane görüntüsünde slot tan canlı masa oyunlarına kadar iştirak ediliyor. Sizin böyle bir girişimde bulunmanız yasal olarak mümkün değil.. (sanıyorum yani mümkün olmaması lazım çünkü merkezi tr olan kumarhane yok bundan dolayı bununla ilgili dönecek mali potrenin yasallaşması mümkün görünmüyor bana)
2.bahis oyunları. Özellikle futbol ve spor musabakalarıyla ilgili olan bu hususta özellikle almanya ingiltere ve fransa da çok yaygın. Kısmi kumar olarak değerlendirebilsekte tr da bu tip organizasyonları yapmak devlet izniyle millipiyango toto loto gibi yine devletin kontrolunde ilgili federasyonlarında paylaşımında. kaldıki böyle bir organizasyonda yasal olarak en az 5 ülke maçlarına yer vermeniz ve yasal izninizin olması gerekiyor. Uluslararası sahnede ise tr dan sadece 3 büyükler ile 2. ligin 2 takımının maçını dahil edebiliyorsunuz ve tamamını tr dan oynamanız yasak. dolayısıyla bu husustada internetten yararlanamayacağınızı düşünüyorum.
3. diğer oyunları (batak king tavla v.b)kumarşeklinde oynatmanız da çok zor hatta imkansız görünüyor.
totalde bakarsak TR da kumarhanelerin kapatılmasıyla birlikte YASAL kumar oynatamazsınız. Kaldıki 1993 te cesar kumarhaneler zinciri bu şekilde girişimde bulunmak istedi ancak izin alamadı diye hatırlıyorum ben
Kişisel olarak ta kumara karşıyım çünkü kişileri insanlığından çıkardığına inanıyorum aileleri yıkıyor ölüme kadar giden bir yola insanı sokuyor. Kumarhane kurmaya uğraşacağınıza insanlara aş veren mutluluk veren bir şirket kurmaya çalışsanıza... zor ama erdemli...



bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

teşekkür ederim yanıtlar için ama bi sorum daha olacak,tck 567.maddesinden yargılanırsın,oynatamazsın,türkiyede kumar oynatılmıyo demişsiniz ama bence tarafsız bir değerlendirme yapamamışsınız.türk insanı kumarı çok seviyor ve oynamak istiyor bu birincisi,ikincisi yasaklama zihniyetiyle biryere varılamaz,varılsaydı devlet kendisi bahis işine girmezdi(pasta yurt dışına gitmesin diye iddaa adında bi oyun çıkardı devlet,çok vasat bi oyun bu arada)567.madde 1a ydan 6 aya kadar hapis diyo ki yanılmıyosam paraya çevrilen bi ceza.siteyi her altı ayda bir bi tc vatandaşı arkadaşımın üzerine geçirirsem sanırım tekerrür teşkil etmiceğinden farklı kişiler ceza alır(ki muhtemelen alt sınır olan 1 aydan ceza alıp üçte biri de iyi halinden indirilir vs.)yani üç beş kuruş para ödeyerek kurtulur bu şahıslarda.biri ceza aldımı site anında bi başkasının üzerine geçirilir bu basit.site kendi adıma kayıtlı kalırsa da bana dava açılmadan sırbistana gidersem sanırım tc devleti beni bulamayacağı için dava zaman aşımı olur.hadi bunları da geçtim aracı bir şirketle anlaşıp kredi kartıyla oynatırsam sizce ne gibi bi ceza alırım?Bir son soru acaba kahraman Türk Savcıları ve Hakimleri acaba superbahis,turkbet,bahismerkezi,bahsedeger,bahsegi r,futgolbahis,parkbet,bahisevi vs... adlı internet sitelerinden bi haber mi?Eyyy Kahraman Türk Savcıları nerdesiniz?Burda vardır aranızda mutlaka bu bir ihbar superbahis,bahismerkezi ve turkbette 10000 euro param gitti nerdesiniz?son üç ayda gitti bu para benden öğrenci halimle.eyyyy kahraman türk savcıları göreve!Türkiyeden vergi kaçıranları ihbar ediyorum.bu üç şirketin yıllık cirosu 300 milyon dolar belki daha fazla.ışıklı reklamları yanıp sönüyor ş.saracoğlunda,inönüde,olimpiyat stadında,avni akerde.hiç maçta mı izlemiyosunuz?serverları yurt dışında adamlar Türkiyede.Durun isim de veriyim Arkın Erbil,Mehmet Sefa,Saim Karamahmutoğlu...Bunlar yapınca işlemiyomu yoksa TCK?TEŞEKKÜR EDERİM!

Anlaşıldığı kadarıyla sen kumar oynatmaya karâr vermişsin ve “bundan nasıl ceza almadan kurtulabilirim?”in cevabını arıyorsun.

1- Yaptığım değerlendirme için, “tarafsız bir değerlendirme yapamamışsınız” diyorsun. Bir hukukçu olarak etik açıdan yapılması gerekenin, suç işleme niyetinde olan bir kimseyi bundan vazgeçirmek olması gerektiğini düşünüyorum. Böyle yapmayıp da, suç işleyene yardım mı edelim? Bu mu tarafsızlık?

2- Topluma zarar verecek fiiller elbette ki yasaklanacak. “yasaklama zihniyetiyle bir yere varılamaz” yolundaki ifadeden neyi kastettiğinizi anlamış değilim. Peki, kumar oynamayı serbest mi bırakalım? Ayrıca Türk insanının kumarı sevdiğini de nerden çıkarıyorsun? Birkaç kişi seviyor diye bunu nasıl genellersin. Meselâ ben hiç sevmem. Ayrıca bir şeyin sevilmesi onun yasaklanmasına engel midir? Memlekette uyuşturucu kullanmayı da sevenler var. O zaman uyuştururcu kullanmayı da mı serbest bırakalım.

3-Hem kumar oynatmak suretiyle vatandaşımızı soymayı planlıyorsun, hem de bu konuda bizden hukukî yardım talebinde bulunuyorsun.

4- Kumar oynayıp 10000 euro kaybet, ondan sonra da suçu Hakimlere, Savcılara at. Gerçekten haklarında bir işlem yapılmasını istiyorsan C.Savcılığına dilekçe ile şikayet et, ilgilenip ilgilenmedikleri o zaman anlaşılır.

5-Belki bu gün kumar oynatmanın ağır bir cezası olmayabilir, ancak TCK üzerinde değişiklik çalışmaları devam etmekte. Duyduğum kadarıyla internet üzerinden işlenen suçlar için daha ağır cezalar öngörülüyormuş. Sanırım yakında kanunlaşır.


DeFacto

KEM ALÂTLA KEMÂLAT OLMAZ

KEM EMSAL EMSAL OLMAZ

YAZILI HUKUK KURALLARI NE İÇİN VARDIR ?

YAZILI OLMAYAN TOPLUMSAL - AHLAKİ KURALLAR NE İÇİNDİR ?

ANAYASAYI BİR KEZ DELMEKLE BİR ŞEY OLMAZ !

BENİM MEMURUM İŞİNİ BİLİR !

DEVLET MALI DENİZ YEMEYEN DOMUZ !

ODUNU ADAY YAPSAM SEÇİLİR !

NUSH İLE USLANMAYANI ETMELİ TEKDİR, TEKDİR İLE USLANMAYANIN HAKKI KÖTEKTİR !

BİR ÜLKEDE NAMUSLULAR DA EN AZ NAMUSSUZLAR KADAR CESUR OLMALIDIR !

SANA YAPILMASINI İSTEMEDİĞİN BİR ŞEYİ BAŞKALARINA YAPMA !

DENEYİM YENİLEN KAZIKLARIN BİLEŞKESİDİR !

ALTINI OLAN KURALI KOYAR !

KAZ İSE KAZIKLA !

KISIRLIK HEREDİTER DEĞİLDİR KORKMA ÇOCUKLARINA GEÇMEZ !

ÇİFT BOYNUZLU GERGEDANLA BİRDİRBİR OYNANMAZ !

SİNİRLENMEMEMLAZIMSİNİRLENMEMEMLAZIMSİNİRLENMEMEML AZIM......

EKLEMEK İSTEYEN VAR MI?

MUHTEŞEM CEVABIN İÇİN TEŞEKKÜRLER AVUKAT 62



ceteris paribus

İlginç bir mantık ilginç bir yaklaşım..
Türk halkı kumarı seviyor... özellikle türk halkının erkek kesmi cinselliğide seviyor acaba her köşede bir randevu evi açsan ne olur ki ? Alışınca yada tadınca eroin kokain marihuana esrar extacy kılci lsd morfin ide türk halkı sever vede vazgeçemezzz acaba narkotik marketler zinciri kursam mı ? tadan da bırakamaz derim.... oldu bitti
Açık seçik denenin özeti size server ı türkiyede banka üssü türkiyede olan bir yasal kumar sitesi kuramazsınız. Siteniz el değiştirmeyle kurtulamaz server sağlıyacılardan locked unagrement kodu alırsınız Amerikada bile kumarhane iki yerde teki ki dünyanın bir numaralı kumarhanesi las vegas çölün ortasında
Sevilen şeyler sağlığa ve insanlığa zararlıysa YASAKLANMALI buna yasaklanma zihniyeti diyenlerin beyin damarları dumuruna bakmalı derim ben... Evinin rızkını kumarda kaybet git evde hı çıkar çocuğunun ssüt parasını okul parasını dangalaklığa harca ha bu sefer tutacak diyee diye rezil ol bat git sonunda ya kendini ya birilerini öldür... ne özgürlükmüş bu yavvv. Kendi kendine barbut oynaaa zararsızdır Türkiyede açıkken zaman zaman bende oynardım orada yaşananları olanları burada yazsam ibret dersi olur kim kaznmışki kumardan çok sevilsin... Kazanan çok olsaydı las vegas ayakta dururmuydu?
Zaten öğrencimisin işadamımısın oda tanımında belli değil sanıyorum işadamı öğrencilerdensiniz sizde.. Okuyanda yoldan geçerken sizin 10000 euro nuzu gaspettiler sanır. Sen 10000 euro yu kaybettiğinde ne hissettinse kumar oynattığın zamanda kaybedenler onu hissedecek delikanlı belkide salak gibi son parasına kadar oynayacakkk sevdiği şey yaşamının sonu olduğunda 'severek ölüme gitti bende yardımcı oldum dersin artık'
Bu ne mantık bu ne izan bu etik bune feraset yahu insanların canını yakacağına adam gibi çalışmaya alnının teriyle namusunla para kazanmayı denesene....
Cesur savcılar savcıya gidecek cesareti olmayanlar yüzünden genelde bir şey yapamıyor.. Bu yaşında tek cin sendin dimi o yazdıkların salak istanbul adliyesinin üst katında yapıyorlar bunu ...
Teki almanya teki avusturya tekini tanımıyorum... Tek konuda bence haklısın bu adiliğin reklamıda yasaklanmalı......

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

Bu arada tam kapattım aklıma geldi türk halkı pornoyu da çok seviyor korsan kaset korsan kitapta dahil el atmışken bunlarıda hallediver....
nede olsa sevilene yasak koyma zhniyetine karşısın ya...
Anlamadığım yazdığın doğru ise çok güzel bir okulda okuyorsun okulda bunlarımı okutuyorlar size ?
Çalışma çabalama kan emerek zengin ollll

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

selamlar tekrar herkese.sevgili hukukçu arkadaşlarım hepiniz beni kınamış ve kumarın ocaklar söndüren bir illet olduğundan bahsetmişsiniz.peki ama benim bahsettiğim kumar oynamak isteyen milyonlarca insan var bu ülkede,siz hukukçular olarak kendi devletinizin 12 yaşındaki ortaokul çocuklarına atyarışı oynattırdığını bilmiyor musunuz?commodore1 tr sevgili arkadaşım bana söylermisin lütfen Türkiye Cumhuriyeti Devleti,iddaa adında bir oyun başlatarak(bu oyundan avrupanın hiç bir ülkesinde görülmemiş oranda vergi alıyor devlet,bu yüzden de oranlar avrupadaki bahis şirketlerinin çok çok altında)12-13 yaşındaki ortaokul çocuklarının harçlıklarına göz dikmedi mi?şimdi içinizden bazıları diyebilir ki 18 yaşının altındakilere kazansalar bile ödeme yapılmaz,bu da çok büyük bir palavra aynı iddaa reklamlarındaki bahse giren kazanır palavrası gibi.futbola az çok meraklı bütün ortaokul,lise öğrencileri tenefüslerde iddaa bültenine çalışıyor.şimdi bir avukat arkadaşta demiş ki sen hukuka aykırı iş yapçaksın hukukçulardan yardım istiyosun falan,bilmem tanırmısınız ankara siyasal bilgiler fakültesi dekanıdır kendisi ticaret hukukçusu celal göle,bu şahıstanda yardım istedim çünkü yaptığım işi hukuka uygun şekilde yapmak istiyorum.medeni hukuk hocası prof arif kocaman,borçlar hukuku hocası doçent vedat buzdan da yardım istedim ve isterim de çünkü ben hukuka aykırı iş yapmam.işin etik boyutu beni ilgilendirmiyor ama hukuki boyutu ilgilendiriyor.şimdi avukat arkadaşlar size bikaç şey sormak istiyorum cevaplarsanız çok sevinirim.ben kendi ülkem sırbistan karadağda kumarhane açıp oyun oynatsam,Türkiyeden de müşterilerim gelip oynasalar bunun hukuka aykırı bi yanı varmı?kumar oynamak isteyen sırbistana gitmek isteyen gider mi?bırakın sırbistanı burnunuzun dibindeki Türkiyenin kumarhane üssü kıbrısa gider ki gidiyor da zaten.ee peki ben serverımı yine bu işin yasal olduğu kendi ülkemden yada abdden,kıbrıstan,kanadadan...alsam,bütün dünyadan olduğu gibi türkiyeden de müşterilerim olacaktır,bunun hukuka aykırı nesi var?kendi ülkem sırbistana da vergisini ödedikten sonra kazandığım paranın?şimdi bu bahis ve kumar işini devlet kendi tekelinde tutacağına dünyanın bütün özgür ülkelerinde olduğu gibi(abd,ingiltere,isveç...)serbest bırakıp casinolardan yada bahis şirketlerinden vergisini alsa hem rekabet olur hem de insanlar iddaanın haksız oranlarını kabul etmek zorunda kalmazlar,haksızmıyım?şimdi serverın olduğu ülke ticaretin merkezi sayılır yani ben faaliyetimi türkiyede yapmıcam,ama hsbc,citibank,bankeurope gibi beynelminel bankalarda euro,dolar hesapları açıp dünyanın heryerinden olduğu gibi türkiyedende müşteri toplıcam,bunun neresi hukuka aykırı söylermisiniz?TCKnun 567.maddesi umuma açık yer diyor ayrıca,sanal ortam kastedilmemiş hadi kastedildi diyelim TCK nu Türkiye sınırları içindeki faaliyetlerle ilgilenir,kumarın ve bahislerin yasal olduğu Yugoslavya ile ilgilenemez.en fazla banka hesaplarım kapatılır ki devletin bunu yapmaya da hakkı yok çünkü para gayrımeşru yoldan gelmiş olsa bile benim hesabıma yatmıştır artık ve benimdir.kumardan kazandığın parayı sana ödeyemeyiz,diyemezler çünkü böyle bir durumda bizimde hukukçularımız olacaktır onlarda faaliyet merkezimizin sırbistanda olduğunu kanıtlayacaklardır.bu hakkın gasp edilmesi olurki devlet şimdiye kadar hiçbir kumar veya bahis sitesinin sahibine bunu yapmamıştır.Son olarak commodore arkadaşıma bişey daha söylicem ankara siyasal bilgiler fakültesinde okuyan pekçok arkadaşlarımın hedefi okulu bitirip bir devlet dairesinde iş bulmak(tabiri caizse devlete kapak atmak)bazılarınınki ise kendilerini sol siyasete bir nefer olarak adamak,benim hedefim ise sırbistan,kktc ve türkiyede oteller zinciri kurmak.bütün güzelliklerine rağmen turizm sektöründeki pastadan çok küçük bir pay alabilen türkiyenin önünün açılmasını sağlamak,buralarda binlerce insanı istihdam etmek.hangisi daha yapıcı,hangisi daha mantıklı karar sizin.teşekkür ederim!

Size vermş olduğum ilk yanıta baktımda açık ve net yazmışım internetten kumar oynatmak istiyorsanız server ve bankanızın buna yasal olarak izin veren bir ülkede olması gerekiyor demişim açık ve seçik.
Devlet eğer yürürlükteki kanunlara karşı olarak gelir elde edildiğini tespit edip bunu bankaya yatırıldığını ve veya banka aracılığı ile sağlandığını tespit ederse paraya nasıl el koyuyoy o zaman görürsünüz... İşte cem uzan işte cıngıl.. kendi bankasındaki mudilerin hesaplarını şahsi hesabına aktaranın hesabına el koymadı mı devlet ? Yasal olarak belgeleyemediğiniz her türlü gelire kanunlar çerçevesinde devşetin el koymaya hakkı vardır.
Yasal olmayan kumarın (TR da) yasal vergisi olamayacağı için ülkeye hizmet etmiş olmazsınız. Devlette yasadışı elde edilmiş para statüsünde buna el koyar..
Şuanki yürürlükte olan kanunlar gereği Türkiye merkezli ve veya türkiye deki bir hesap ana hesap olmak üzere bu işi yasal olarak yapamazsınız. Tr bankaları sadece ve sadece para transferi yapabilir böyle bir konumda.
Okulu bitirdikten sonraki idealinizle buraya yazdığınız ideal arasında bir benzerlik ben göremedim... Turizm alanında yatırım yapmakla burada kumar oynatmak çok farklı işlevler.
Avukat arkadaşların yazılarını okudum da hiç birisi 'bırak kumarı devlet oynatsın ' dememiş size o yüzden devlet eliyle yapılan bu tip işleri savunan da yok. Maalesef at yarışlarının da ciddi bir kumar olduğunu kabul ediyorum ve bu yüzden intihar eden kişilerde biliyorum. Ama temel bir mantık var ki 'kötü örnek örnek değildir.' İsveç te kumar hesabı olan banka yoktur isviçre de vardır.
Siz kumar oynatmayı kafanıza taktığınıza göre hiç bir güç sizi yıldıramaz ama buradan hukuki bir temel yada çıkar yol bulabileceğinizi sanmıyorum. Kaldıki bir önceki yazınızda belirttiğiniz gibi sürekli kurucu ismi değiştirerek bir server işletemezsiniz. Devlet en fazla ikinci veya üçüncü tekerrürde bu olayınızı tek tek ele almaz 'teşekkül' konumuna sokarak çok daha ağır bir yargılamaya gidebilir.
kıssadan hisse gene aynı şeyi demek zorundayım TR çıkışlı mümkün değil yasal olarak...


bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

Yazdıklarından anlaşıldığı kadarıyla, işin hukukî boyutunu çok iyi bildiğini düşünüyorsun. Burada da fikir jimnastiği yapmaya çalışıyorsun. Suçlar, suç işlemeden önce genellikle bu suçlardan (tabirimi mazur görün) hep yırtacaklarını düşünmüşlerdir; ancak, daha sonra ömürlerinin geri kalanını hapishane köşelerinde çürütmüşlerdir. Sen şayet "işin etik boyutu beni ilgilendirmiyor" diyorsan, o zaman benim sana cevabım, "hukukî boyutu da beni ilgilendirmiyor." olur. Ama unutma ki! bir gün işinin hukukî boyutu ile ilgilenen bir emniyet görevlisi, savcı veya hakim mutlaka bulursun. Bundan şüphen olmasın.

DeFacto

Herkese selamlar
Bu ilginç başlığı okudum ve fikrimi kısaca belirtmek istedim.
Sayın avukat arkadaşlar ülkemizde geçerli genel doğruları baz alıp bcakmak isimli arkadaşa nasihatte bulunmuşlar ancak yanılıyorlar çünkü hukuk ulusal değil evrensel olmalıdır bence.
Yani nasıl ki kumar yüzünden intihar eden insanlar varsa iş kurup müflis duruma düşen ve intihar eden insanlar da vardır o zaman iş kurmayı da yasaklayalım olsun bitsin.
Maalesef türkiye cumhuriyeti kurulduğundan beri tek tip insan yetiştirmeye çalışmıştır bu nedenle dünyanın çoğu yerinde serbest olan kumar,eşcinsel evlenme,türban,anadilde yayın,örgütlenme vs. gibi kavramlar ülkemizde yasaktır.
Ben demokrat ,aydın ve özgürlükçü olduğuna inanmak istediğim sayın hukukçularımızdan bu tip yasaklara karşı bir duruş sergilemelerini beklerken verdikleri nasihatlerle şok oldum yani yasaklamayla bir yere varılamayacağını anlamış olmalarını beklerdim.
Son tahlilde kumar oynayacak adam yine oynar ,eşcinsel yine eşcinseldir ve bu yaptıkları onlara göre doğrudur bize göre yanlış olabilir ama özgürlüğün temel anlamı başkalarının hakkına tecavüz etemedikçe kişinin dilediği şekilde yaşaması değil midir zaten?

Saygılarımla

Sayıntaner636 ;
Hernekadar ben hukukuçu olmasamda bu forma yazmış olduğum için yazınızın benide bağladığını düşünüyorum.
Hukuk ulusal değil evrensel olmalıdır görüşünüze terden göğe katılıyorum. Zaten hukukumuzda ulusal olan öğeler gitgide azalmakta ve çıkarılması için çaba sarfedilmektedir. Örneğin gelişmiş diye adlandırabileceğimiz hukuk sistemlerinde 'töre cinayeti indirimi ' gibi ucubet maddeler bulunmamaktadır. Tam tersine bu tip cinayetler tasarlanmış azmettirilmiş kabul edildiğinden ağırlaştırıcı hapis cezaları verilmektedir, bizim hukukumuzda eskiden neredeyse 'aferin' denecekken bugün bu düzeye gelmesine çalışılmaktadır.
Ancak evrensel hukuku bu kadar kısıtlı alana taşımanıza katılmıyorum. Siz hiç ABD İngiltere Almanya Fransa hapishane koşullarını incelediniz mi ? Onların onda biri kadar bile olamayacak bir F tipi cezaevi gündeme geldiğinde bu ülkede kıyametler koptu, Evrensel hukukun evrensel uygulamaları olur değil mi bizde suç işlerken veya yasadışı girişimlerde evrensel hukuk bunun mueyyidesinde ulusal gelenekçi hukuk... Hangi ülkenin hapishanesinde dini bayramlarda tam gün açık görüş oluyor ?? Hangi ülkede fuhuş yapan cinayet işleyenlere kader mahkumu deniyor ? hangi ülkede hapishaneye yan kesici giren usta bir kasa hırsızı olarak çıkıyor ?? Evrenselliğe tek taraflı bakmamak gerektiğini sanıyorum
Bana 'dünyanın çoğu yerinde serbest olan kumar' yazınıza bir örnek verebilir misiniz? Dünyanın çoğu yerinde kumar yasaktır kumarhaneler devlet denetiminde ve çok ciddi kontrolla serbesttir.
ABD nin bir doğu bir batısında olmak üzere iki kumarhane merkezi vardır. Birisi dünyaca meşhur Las vegas tır. Las vegas en yakın yerleşim birimine 250 km ötede çölün ortasında kurulmuş suni bir şehirdir. Gitmek için özel çaba sarfedilmesi gereken ciddi kazancınız yoksa gidip te bir geleyim diyemiyeceğiniz bir yerdedir. Kumarhane yönetimi federal polis ve özellikle maliyenin sürekli denetimi altındadır. Bu iki merkez dışında kumar oynatın bakayım ne oluyor ??? Evrensel hukuku görürsünüz. New york ya açık alanda sigara içmek yasak bırakın kumarı...
Hukukun temeli insandır. Ve tarihi gelişimi içerisinde doğa ve insan varlığına zararlı şeyleri yasaklamak caydırıcı cezai yaptırımlar koymak varlığının bir nedenidir. Bundan dolayı hukuk evrensel boyutu ile insanların insanca yaşaması için uymak zorunda oldukları asgari kuralları içerir. Yazmış olduğunuz özellikle kumar bu evrensel hukuka ne kadar oturuyor bir düşünün ? İskandinav ülkelerinde de kumar komple yasak !!!! Bana avrupada da monte carlo dışında serbest olan yer söyleyebilir misiniz ?? Fransa da örneğin nerelerde var ?? Bir çok konuda olduğu gibi bu kumar konusundada ülkemizde hata yapıldı sanıyorum. İşletme sistemleri sistem gerekleri son derece açıkken bir anda kumarhane cenneti oldu türkiye sırf İstanbul da 72 bodrumda 16 marmariste 27 antaylada 60 kumarhane 5 ay içinde faaliyete geçti.. Evrensel hukuk bile şaştı kaldı bu işe !! her sokağa her mahalleye kumarhane salgını başladı sonra tipik karakteristiğimiz ortaya çıktı ne sorgu ne kontroll ne düzen negiren belli ne çıkan ne saati ne kapanışı.. İstetiklere bakarsanız ABD de kumardan dolayı intihar eden 25 senede 18 kişi iken iki buçuk senelik Türkiye macerasında 35 intihar 17 cinnet sonucu 21 öldürme bu sadece yansıyanlar.. Siz tek başınıza evrensel hukuka yön verecek olsanız ne yapardınız ???
Yani sayın taner636 evrensel hukuk olarak dünyada kumar serbest değil.. Belirli kuralları sıkı denetimi ve özellikle yerleşim sorumluluğu var..
Diğer belirttiğiniz hususlara gelince eşcinsel evliliğe gelince o konuda gelişime olurmu bilemem ama eşcinselliğe bakış açısı evrenselliğin yanında din örf gelenek görenek olarak da etkilidir. Kaldıki hukukumuzda bildiğim kadarıyla eşcinsel olmayı yasaklayan bir kanun yoktur :)) Eşcinsel ilişkiyi yasaklayan bir kanunda bulunmamaktadır. Hatta hukukumuz evrensel hukuku aşarak uzay hukukuna çıkmış ve nasıl olduysa zina suç olmaktan bir şekilde çıkmıştır. Bu tip evliliğe izn veren ülkelerin saygın eşcinselleri ile maalesef ülkemizdekiler arasında büyük fark vardır. İlkinde kendilerine o yaşam tarzını seçmişlerdir ki saygı duyulur bizdekindeyse sokak kavgaları uyuşturucu ve fuhuş olarak ortaya çıkmaktadır. istanbul merter saat 22 den itibaren bunların kuşatımında her türlü rezilliğin yaşandığı bir yer olmuştur. Taksiminbazı sokaklarına bunlar sayesinde girilemez olmuş yani yaşam biçimi toplum sorununa dönmüştür. Hiç kimsenin yaşam tercihi cinsel tercihi beni ilgilendirmez ama ben eşimle çocuğumla annemle her neyse birisiyle yolda bunlar yüzünden gidemiyorsam bu sorun eşcinsel sorunu değil açık bir anarşi sorunudur...
Türkiye üzerine oynanan ve kendi iç çekişmelerine rağmen din dil ve ırkların en rahat ettiği topraklardır.. Türküde kürdüde lazıda çerkeside tatarıda meclise girmekte istediği işi yapmaktadır. Bazı çıkar çevrelerinin kendi amaçlarında yozlaştırdığı türban ise CUMHURİYET HUKUK DÜZENİ LAİKLİK VE DEMOKRASİYE AÇILMIŞ bir savaşın sembolu haline getirilmiştir... Musade buyurunda cumhuriyette kendisini korusun. Kaldıki türban fransa da dahi yasaklanmıştır. Ama sakın unutmayın ki cumhuriyet türkiyesinin uzun yıllar başbakanlığını en uzun ikinci cumhurbaşkanlığını yapmış olan rahmetli sayın İsmet İNÖNÜ nün değerli eşleri rahmetli sayın Mevhibe hanım türban takarak bu ülkeyi gururla temsil etmiştir. Köşktede oturmuştur. Bir düşünün bakalım kimse o zaman neden rahatsız değildide şimdi böyle oldu ?
Anadilde yayın konusunda ise birşey demeyeceğim yazı tarihinizegöre anlamsız düşmüş sevhen yazdığınızı düşünüyorum ana dilde yayın serbest bırakıldı ama nedense hiç rağbet görmedi ....
Özetle evrensel hukukta doğa kanunlarının insan yararının dışında bir hukuk değildir. İnsanların özgürce insanca insan onuruyla yaşaması için gelişmekte olan bir hukuktur. Sapla samanı karıştırmadan elma ağacında armut aramadan gelişmelidir.
Kumar fuhuş (özellikle eşcinsel fuhuş) uyuşturucu maddeler porno yayını korsan cd dvd evrensel hukukta serbest değildir..
Gideceği limanı bilmeyen kaptana hiç bir rüzgardan yarar gelmez...


bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

Sayın commodore1tr yazınızdan sadece bir cümle alıntı yapacağım bunu sadece sizin evrenselliğinizin göstergesi olsun diye yapıyorum ^^Musade buyurunda cumhuriyette kendisini korusun^^
Subjektif kriterlerle evrensel olunmaz

Saygılarımla
not: ben eşcinsel evlenmenin yasaklığından bahsettim onu da yanlış algılamışsınız

Cumhuriyetin kendisi evrenseldir sayın taner636 ; evrensel değerler evrensellik sayesinde oluşur eskiden engizisyon sonraları (ve hala) şeriye ve evrenselliği sağlayan cumhuriyet sayesinde evrensel hukuk...

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

Sayın comodore1tr,

İran yönetimine göre oradaki cumhuriyet en doğrusudur size göre bizdeki,
başkasına göre komunizm en iyisidir kimine göre faşizm.
Önemli olan,benim uygulamam doğru güç te bende diyerek kendisi gibi düşünmeyenlerin özgürlüklerini kısıtlamamaktır.Yoksa tabii ki birçok şeyin olduğu gibi kumarın da zararları vardır ancak yarın öbürgün içki yüzünden de yuvalar yıkılıyor içki de yasaklansın diyecek olanlara alkış mı tutacaksınız merak ediyorum.

Sayın Taner 636 ;
Ben türkiye Cumhuriyeti çok iyidir demedim... Cumhuriyet evrenseldir dedim. Türkiye açısından tabiiki alınacak çok yol var Kaldıki iran cumhuriyetle yönetilmiyor.. islam cumhuriyeti şekli ile yönetiliyor, arada çok büyük fark var.
Zaten konumuz da bu değil evrensel hukuk ölçüsünde rejimin pek önemi yok sadece rejim dünyayı karşısına alarak evrenselliği bozmaya çalışır ama sonunda tarihe kendisi karışır tıpkı yazmış olduğunuz faşizm gibi komunizm gibi ancak hukuk gelişerek varlığını sürdürür, mussolini hitler yaklaşımları (ki her ne kadar neo nazi deselerde ) yok olmak üzere bunlar siyasi konular pass geçelim
Konumuz hukuk tüm yazıları tekrar okudum ben dahil hiç kimse bu arkadaşın düşüncelerine zincir vurmamış asli görevleri hukuk olan arkadaşlarımız kanunen bunun yasak olduğunu bense yasak olmasının yanında teknik olarak tr dan olmayacağını yazmışım gerçekler şimdilik hukukumuza göre böyle arkadaşımız ise daha sonra kanunların zayıf yönlerinden yararlanmak istemiş ona elbette bir hukuk duvarına toslayacağı yazılmış.. Aslında yazan arkadaş bu sitedeki değerli avukatlardan 'tasal fikir yerine' 'yasalardan kurtulmak için cinlik ' istemiş değerli avukatlarda vermemiş kaldıki arkadaş kendince bazı yollar bulmuş allahın selameti üzerinde olsun demekten başka ne denir..
İçki olayına gelince kişilerin başkalarına zarar vermemek kaydıyla yasal istediğini yapmasından yanayım bu içkidede böyle eşcinselliktede o konuda sizeçok açık yazmışım ama sanırım anlaşılmamış. Toplumsal rahatsızlık vermemek kaydıyla bir takım haklar elde edilebilir bence bizim kiler marjinal olduğundan hali hazırda kısmi anarşizm aşamasında ve toplumsal statü yerine toplumu zorlama eğilimindeler..
İçki evrensel bir kültür her ülkenin hey yörenin ayrı ayrı damak zevki var kimi sherry içer kimi whisky kimi bira kimi rakı kimi burbon kimi rom ama yeterki içmesini bilsinler...
daha önce bir yerde yazmıştım ama gene yazayım ben üstadın dediğine aynen katılıyorummm ' düşüncelerinden nefret ediyorum ama o düşüncelerin savunulma hakkının sana verilmesi için ölmeye hazırım...' Anlaşılmıştır umarım.. Birde lütfen hukuku veya düşünceleri zorlarken iyi ve yararlı şeyleri seçmeye çalışın içki kumar uyuşturucu eşcinsellik gibi konular daha tam oturmamış ve genelde insanlığa zararlı içerikleri olan konulardır..


bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

Türkiyede kumar oynamak suç arkadaşlar fakat internetten kumar oynatan sitelerin reklamları her maçta stadlarımızı süslüyor ama sanırım bir konuyu kaçırdık yanlışım varsa lütfen düzeltin Merkezi Sırbistan Karadağ'da olan ve Sırbistan Karadağ Bankalarına havale edilen paralarla belli bir kontur yada herhangi birşey yüklenerek yapılan sanal bir kumardan bahsediyoruz Sırbistan Karadağ da böyle bir şirket açılabilirse Bu şirketin sorumlusunun Türk Yargı hukukuna göre yargılanamayacağı düşüncesi içerisindeyim. Mesela uyuşturucu satışının ve kullanılmasının serbest olduğu bir ülkeye tatile giden ve orada uyuşturucu satıcısından esrar alan bir Türk'e uyuşturucu sattığı gerekçesi ile satıcı yargılanamaz diye düşünüyorum ama bu konuda düzenlemeler mevcut Türkiye'de internet dahil kumar oynamak ve oynatmak yasak yani arkadaşımızın sitesine girip Kumar oynayan Türk arkadaşlarımın ceza alacağını ama böyle bir işlemden işletme sahibinin ceza almayacağı düşüncesindeyimyanılıyorsam bilgilendirin teşekkürler


Yapamıyorum deme yapan senden iyi değildir

Türkiyede kumar oynamak suç arkadaşlar fakat internetten kumar oynatan sitelerin reklamları her maçta stadlarımızı süslüyor ama sanırım bir konuyu kaçırdık yanlışım varsa lütfen düzeltin Merkezi Sırbistan Karadağ'da olan ve Sırbistan Karadağ Bankalarına havale edilen paralarla belli bir kontur yada herhangi birşey yüklenerek yapılan sanal bir kumardan bahsediyoruz Sırbistan Karadağ da böyle bir şirket açılabilirse Bu şirketin sorumlusunun Türk Yargı hukukuna göre yargılanamayacağı düşüncesi içerisindeyim. Mesela uyuşturucu satışının ve kullanılmasının serbest olduğu bir ülkeye tatile giden ve orada uyuşturucu satıcısından esrar alan bir Türk'e uyuşturucu sattığı gerekçesi ile satıcı yargılanamaz diye düşünüyorum ama bu konuda düzenlemeler mevcut Türkiye'de internet dahil kumar oynamak ve oynatmak yasak yani arkadaşımızın sitesine girip Kumar oynayan Türk arkadaşlarımın ceza alacağını ama böyle bir işlemden işletme sahibinin ceza almayacağı düşüncesindeyimyanılıyorsam bilgilendirin teşekkürler


Yapamıyorum deme yapan senden iyi değildir

sayın alisinkay;
Sadece sorunuzu yanıtlıyorum Türkiye ' de internetten kumar oynamak yasak değil. Kimse kimseye internetten kumar oynadınız diye ceza veremez. Türkiyede Kumarhane açmak bunun para transferini Türkiye nin bankasında yapmak yasak.. Yani isteyen Türk vatandaşı Kumarhane nin serbest olduğu bir ülkenin internet kumarhanesine girerek kumar oynayabilir. Sonradan ağlayıp zırlamamak kredi kartıma şu oldu bu oldu dememek koşulu ile. Ancak bu server ı Tr da kuramaz oynatamaz...

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

sayın alisinkay;
Sadece sorunuzu yanıtlıyorum Türkiye ' de internetten kumar oynamak yasak değil. Kimse kimseye internetten kumar oynadınız diye ceza veremez. Türkiyede Kumarhane açmak bunun para transferini Türkiye nin bankasında yapmak yasak.. Yani isteyen Türk vatandaşı Kumarhane nin serbest olduğu bir ülkenin internet kumarhanesine girerek kumar oynayabilir. Sonradan ağlayıp zırlamamak kredi kartıma şu oldu bu oldu dememek koşulu ile. Ancak bu server ı Tr da kuramaz oynatamaz...

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

Yani arkadaşımızın bir hukuki sorumluluğu yok herşeye rağmen kumar oynamak isteyen Türk vatandaşları girer ve o sitede kumar oynarsa bundan site sahibi hiçbir şekilde ceza almaz soru buydu galiba dimi objektif olmak lazım olayın etik boyutu farklı ahlaka aykırı olabilir ama biz hukukçuyuz din adamı değiliz

Yapamam deme yapan senden iyi değildir

Yani arkadaşımızın bir hukuki sorumluluğu yok herşeye rağmen kumar oynamak isteyen Türk vatandaşları girer ve o sitede kumar oynarsa bundan site sahibi hiçbir şekilde ceza almaz soru buydu galiba dimi objektif olmak lazım olayın etik boyutu farklı ahlaka aykırı olabilir ama biz hukukçuyuz din adamı değiliz

Yapamam deme yapan senden iyi değildir

Arkadaşımızın sorusu o değildi arkadaşımız TR cumhuriyeti sınırları içerisinde bir server ile türk bankalarını kullanarak kumar oynatmak istiyordu bizlerde bunun hukuken mümkün olmadığını savunuyorduk hali hazırdaki kanunlar gereği ancak arkadaşımız bu yanıtlardan memnın kalmadı ve ısrarla kendisine alt yapı oluşturacak fikir isteyince bu durum ortaya çıktı.
Biz kendisine yurtdışında serbest olan bir ülke üzerinden yapabileceğini defaaten belirttik..

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

Arkadaşımızın sorusu o değildi arkadaşımız TR cumhuriyeti sınırları içerisinde bir server ile türk bankalarını kullanarak kumar oynatmak istiyordu bizlerde bunun hukuken mümkün olmadığını savunuyorduk hali hazırdaki kanunlar gereği ancak arkadaşımız bu yanıtlardan memnın kalmadı ve ısrarla kendisine alt yapı oluşturacak fikir isteyince bu durum ortaya çıktı.
Biz kendisine yurtdışında serbest olan bir ülke üzerinden yapabileceğini defaaten belirttik..

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

açıkçası ne hukukçuyum ne de hukuki konulardan anlarım ama kumar,içki,uyuşturucu gibi zaralı alışkanlıklar üzerinden insanların zaaflarından yararlanılarak yapılan kazancın hiçte doğru olmadığını düşünüyorum.Alınteriyle yapılacak 3 kuruşluk kazanç yerine başka yollardan milyonlarca dolarlar götürülebilir.ama hiçbir ah yerde kalmaz.o zaman gençlerin uyuşturucu kullanma kapasitesi yüksek diye bende uyuşturucu satışına başlayayım,bu mudur?kumar nice ailenin dağılmasına neden olmuş,insanların canını yakmış bir illetken hangi zihiniyetle bu illet üzerinden para kazanmayı düşünebiliyorsunuz.ben ailem fakir olduğu halde hem çalıştım hemde okudum hayatım boyunca helal ekmek peşinde koştum halada öyle.gözünüzü seveyim bi araştırın insanalrın kumar,bahis yüzünden neler kaybettiklerini.belkide herkes yapıyor ben niye yapmayayım diyorsunuz da herkes kalitesizse sizde mi olmalısınız.elinizi vicdanınıza koyup söyleyin helal mi şimdi bu yolla kazanacağınız paralar?

Ben de internet üzerinden yazılım işi yapıyorum.. Türkiye'de bulunan hesabıma her ay 10 bin ile 20 bin dolar arası değişen miktarlarda para geliyor.. Bu kazancı bana parayı yollayan kişinin ülkesinde vergilendirdiğim için Türkiye'de hiçbir sorun yaşamıyorum.. Çünkü uluslararası yasalara göre bir kazanç iki defa vergilendirilemez...

Arkadaş, eğer parayı hesabına yatırmadan önce Sırbistan-Karadağ yasalarına göre vergilendirip bunu belgeleyebilirsen Türkiye'de sana kralı yan gözle bakamaz... Tek açığın vergi... Bunu çözemezsen başını çok ağrıtırlar... Sanane kardeşim, aha sana belge.. Parayı orada kazandım, buradaki hesabıma geçtiler diyeceksin, iş bitecek...

Yapman gereken şey şu.. Öncelikle benim gibi bir yazılımcı bulmak :)
daha sonra müşterinden çekilen parayı otomatik olarak tax ını sırbistan'da bir bankaya, karını türkiye'de bir bankaya yollayan bir yazılım yazdırmak (Bazı ülkelerde tax ı da direk VD ne yönlendirebiliyorsun. İşlem biter bitmez direk bu işlemi e-mail ile belgeliyorlar)..

Kolay gele

Ben de internet üzerinden yazılım işi yapıyorum.. Türkiye'de bulunan hesabıma her ay 10 bin ile 20 bin dolar arası değişen miktarlarda para geliyor.. Bu kazancı bana parayı yollayan kişinin ülkesinde vergilendirdiğim için Türkiye'de hiçbir sorun yaşamıyorum.. Çünkü uluslararası yasalara göre bir kazanç iki defa vergilendirilemez...

Arkadaş, eğer parayı hesabına yatırmadan önce Sırbistan-Karadağ yasalarına göre vergilendirip bunu belgeleyebilirsen Türkiye'de sana kralı yan gözle bakamaz... Tek açığın vergi... Bunu çözemezsen başını çok ağrıtırlar... Sanane kardeşim, aha sana belge.. Parayı orada kazandım, buradaki hesabıma geçtiler diyeceksin, iş bitecek...

Yapman gereken şey şu.. Öncelikle benim gibi bir yazılımcı bulmak :)
daha sonra müşterinden çekilen parayı otomatik olarak tax ını sırbistan'da bir bankaya, karını türkiye'de bir bankaya yollayan bir yazılım yazdırmak (Bazı ülkelerde tax ı da direk VD ne yönlendirebiliyorsun. İşlem biter bitmez direk bu işlemi e-mail ile belgeliyorlar)..

Kolay gele

Merhaba,

Bu konu aslında bayatlamış, fakat nedense başka bir kumarcı tarafından pişirilip tekrar önümüze getirildiği için dayanamadım.

Kumardan nefret eden ve kumar oynatanı kadın satanla, oynayanı ise esrarkeşle eşdeğer kabul eden birisi olarak, bu arkadaşımızı bu sevdadan vazgeçmeye teşvik eden herkes önünde saygı ile eğiliyorum.

Kardeşim bcakmak, sen bu ülkeye misafir gelmişsin, kimbilir hangi vatandaşımızın hakkını alıp burada tahsil yapıyorsun, ekmeğimizi yiyorsun. Yapmayı düşündüğün iş ile tahsilin uyuşuyor mu, önce onu düşün. Ayrıca, madem başka bir ülkenin vatandaşısın ve o ülkede yapmak istediğin iş serbest, git işini orada yap. Neden bu ülkenin zaten göçmüş olan insanlarına bir tekme de sen vurmaya bu kadar heveslisin?

Sorduğun soruya verilen cevapları beğenmedin, sanki yasaları koyanlar o cevapları verenlermiş gibi, onlarla tartışmaya kalktın. O kadar çok biliyorsan bırak konuşmayı, ne yapacaksan yap. Sonuçlarına da katlan. Zahmet edip, zaman ayırıp, sana cevap verenlere saygı göster. Bu ülkede "süfli" işler kapsamına giren bir işi yapmak istediğin için sana hiç kimsenin saygı göstermesini de bekleme.

Konunun kumardan başlayıp fuhuşa, oradan devam edip türbana ulaşması, bana epeyce ilginç geldi. Demek ki bunların hepsi bir kalemde düşünülebiliyor, aynı kefede yer alıyor. Kimin kafasına ne taktığı önemli değil, onu neden taktığı önemli. Din gibi "yassah!" bir konunun arkasına sığınarak pis emellerine nail olmayı umanlar, o pisliğin bir parçası olmaktan kurtulamazlar.

Son mesajlarda gündeme gelen "Musade buyurunda cumhuriyette kendisini korusun" sözü üzerindeki görüşümü bildirmek isterim. Cumhuriyet, elbette kendisini koruyacak. Cumhuriyet somut bir varlık olmadığına, insanların beyninde (sadece beyni dumura uğramamış olanları kastediyorum) varlığını sürdürdüğüne göre Cumhuriyet, kendisini bu bireyler aracılığı ile koruyacak. Cumhuriyet, kendisini yasalarla, yönetmeliklerle, uygulamalarla, İNANÇ ile koruyacak. Gerekiyorsa Cumhuriyet, kendisine saldıranlara aynı silahlarla cevap verecek, aynı şiddeti gösterecek. Çünkü Cumhuriyet, benim gibi insanlardan başka bir şey değil. Ve benim gibi insanlar, kendileri için en önemli kavramlardan birisine her fırsatta saldırılmasına tahammül edemiyor artık. Şimdi saldırganlar, eski nesillerin saygı, sevgi, tevekkül, nezaket, sabır gibi hasletlerinden istifade ederek gemi azıya alamayacak. Çünkü ben, gerektiği zaman en az o saldırganlar kadar saldırabilir, ısırabilir, koparabilirim. Çünkü ben, fikri hür, vicdanı hür, irfanı hür bir birey olarak, etrafımı saran bu azgın sürü tarafından fena halde kıstırıldım, ve bu durumdan hiç memnun değilim, efendiliği bırakıp aynı yöntemlerle cevap veriyorum. Hiç kimse, kendi tavsiye ettiği ilacın tadından şikayet etmesin.

Konuyu dağıttığım için özür dilerim. Herkesin bir bam teli var, o tele basmamak gerek.

İyi dileklerimle,
Engin Tarhan

iyi günler oncelikle belirteyim ki ben bir hukukcu deilim
beden eğitiminde okuyan ve son 3 ayı boyunca hayatı kumar yüzünden zindan olmuş bir insanım
başlangıcta size bu işe nasıl başladığımı yazayım
3 ay once kaave adı altında dünyanın bütün hile ve serefsizliklerinin döndüğü bir sitede parayla okey oynama başladım kredi kartımdan 25 dolar yatırdım ve cuup hemen online kumar seni içine bu kadar kolay çekiyor işte sadece 2 hafata 200 dolar kaybettim çok üzülmüştüm ve bir daha oynamicam demiştim
3. haftada tam 1000 dolar zarardaydım ve başka sitelerdende bu tür oyunları araştırmaya başladım çok geçmeden internette pokeri nasıl oynayacağımı oğrendim kumar o kadar hırslı yapıyorduki insanı kumar için kusursuz bir hale geliyorsunuz belki tavla oynamayı öğrenmem 1 yılımı aldı ama 1 gecede süper bir pokerci olup teksas hold'em denen oyunda baya bir para kazandim
kumar işte aldığını geri verirsin bundan kurtuluşun yok
kredi katı borclarım 1500dolar olunca artık konuyu anneme actım ve butun altınlarını satarak odedik bu benim için ölüm gibi birşeydi ben bundan tam 5 yıl once millik seviyesine erişmiş pek elle tutulur bir başari elde etmesemde spor hayatıumı sürdüren bir insandım ne içki ne sigara nede yağlı bir yiyecek yemeyen bir insandım kız arkadaşım benden ayrıldı sigaraya başladım kol saatimi sattım ablamın bankamatiğindeki butun paraları yedim bitirdim babam her hafta 40 milyon harçlık veriyor ve bunun yarısını kumara vermeye devam ediyorum şimdi cafedeyim ve yanımda oturan adam ve yanoındaki 2 kişi bayhislere bakıyorlar gercekten inanılması güç bir haldeyim internetten kumardan nasıl kurtulabilirim diye bir yazı açtığımda bu forum karşıma çıktı ve hemen bir cevap yazmak istedim.... düşündüğüm bir geleceğim vardi iş bulma hayalleri hergun bunu düşünüyordum ve ne kadar büyük sorunlarım var diyordum şu halime bakin arkadaşlar şimdi sadece nerden para bulsamda poker oynasam diye düşünüyorum... b çakmak abi kuran kurmuş zaten kumarhaneleri onların cehennemde yerleri hazır bende giderim heralde onların yanına......sen bu kumar şirketine ayıracağın parayla turizm sektöründe 2 bina daha yap ve benimgibi üniversite mezunu işlevli insanlara işlev kat ve kazanacağını 5 deildi 3 olarak al hukukçu abiler ben hukuktan anlamam bu memlekette hukukun iyi olduğu mevcuttur bence de iyi bir hukuk düzenimiz var ancak sorun uygulamadadır bilirsinizki turkiyedeki hukuk orta zekadaki insan seviyesindekiler içindir amerikada veya dengi ülkelerde gerizekalıları dahi kapsayan bir hukuk sistemi deildir ne yazikki biz gerizekalıyız yada birçok insan var oyle olan
bu kadar hikaye yeter heralde
benim sadece istediğim bcakmak kardeşimden boyle bir şeye yasal olsada olmasada girmemesidir hani bir düşküne yardım edersin ve onun sevabı senin omrun boyunca amel defterine yazılırya kumarda oynattığın insanlarında günahlari senin amel defterinde olacaktır sana yalvarıyorum bu işten vaz geç dostum ikimizde üniversitede okuyoruz ancak görülüyorki müteşiebbis bir zekaya sahibsin belki benim kaybettiğim 2bin dolar senin gözünde devede dikendir ama bu parayla bir toefl a girip yurt dişina bile gidebilirdim şimdi bu mümkün deil......
uslubumda umarım bir yanlışlık olmamıştır
bcakmaz kardeşim senin kurmayacağın bu şirket kumar olayını bitirmeyecektir ama belki yüzlerce insanın bu belaya düşmesini engelleyecek
herşey gönlünüzce olsun ...saygı sevgi dostluk...........

Alıntı:

---

<b id="quote">quote:</b id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote">benim sadece istediğim bcakmak kardeşimden boyle bir şeye yasal olsada olmasada girmemesidir hani bir düşküne yardım edersin ve onun sevabı senin omrun boyunca amel defterine yazılırya kumarda oynattığın insanlarında günahlari senin amel defterinde olacaktır sana yalvarıyorum bu işten vaz geç dostum ikimizde üniversitede okuyoruz ancak görülüyorki müteşiebbis bir zekaya sahibsin belki benim kaybettiğim 2bin dolar senin gözünde devede dikendir ama bu parayla bir toefl a girip yurt dişina bile gidebilirdim şimdi bu mümkün deil......
uslubumda umarım bir yanlışlık olmamıştır
herşey gönlünüzce olsun ...saygı sevgi dostluk...........

<div align="right">Ekleyen: sustanoná à-á à25/04/2005á à:á à 22:30:41</div id="right">
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote">

---

Sayın sustanon'a bu yazıyı yazdığı için teşekkür ediyorum.

Bu sabah hurriyet gazetesinin web sitesininde bir haber okudum ve haberden çok etkilendim. Habere konu 19 yaşındaki genç sanal bahis ve kumar batağına sürükleniyor ve hikayesi intihar ile bitiyor. Arena programında 12 şubat gecesi işlenecek konu ibretlik.
Bu haberi okuduktan sonra konuyu internette daha kapsamlı ararken bu başlık ile karşılaştım.
Sustanon'un yazdıklarını okuduktan sonra daha fazla söze gerek kalmıyor. Sustanon paylaştığın için teşekkür ederim, herkes adına.
Konuya sosyal açıdan bakmakta yarar var.

Sayın kayseriistasyonu, haberi buraya taşırsanız seviniriz.

Barış’ı sanal kumar öldürdü 11 Şubat 2007


Uğur DÜNDAR Serap B. DOUILLET


Barış Kum (19), 6 Kasım 2006 günü annesi ve ablası tarafından odasında kanlar içinde yatarken bulundu.

Başına kurşun sıkarak intihar eden gencin ölüm haberi, gazetelerin üçüncü sayfalarına sıradan bir intihar vakası olarak yansıdı. Oysa genci ölüme internetteki yasadışı bahis siteleri sürüklemişti. "Son bir kez" diye oynadığında, Barış’ın hesabında 2 milyon 780 bin YTL’si vardı ve o gün hepsini kaybetmişti.

ÜNİVERSİTE öğrencisi Barış Kum, 2 yıl önce henüz 17 yaşındayken bir arkadaşı sayesinde internetteki kumar siteleri ile tanıştı. Zamanının büyük bölümünü bilgisayar başında geçirmeye başlayan Barış, bir süre sonra her türlü talih oyununun oynandığı bu sitelere iyice bağlandı. Ablası ve ağabeyi işsiz, babası ise emekli memur olan genç, daha iyi yaşam koşullarına sahip olabilme hayali ile bu sitelerde küçük miktarlarda bahis oynamaya başladı.

Sonra rakamlar gittikçe büyümeye başladı. Ailesine, kumar oynadığını söylemeden, bir arkadaşının internette bir yatırım şirketi bulduğunu ve bu yöntemle milyoner olduğunu anlatarak, onların da bu işe girmelerini istedi. Uzun ısrarlar sonunda, anne babasını ikna etti.

YATIRIM ŞİRKETİYMİŞ

Kum Ailesi, çocuklarının bir İngiliz yatırım şirketi olarak tanıttığı bahis sitesine tüm birikimleri olan 48 bin YTL’yi yatırdı. 2.5 ay sonunda, yatırdıkları 48 bin YTL, hesaplarına 97 bin YTL olarak geri döndü. Bu müthiş kazanç üzerine, Kum Ailesi bu yatırımın gerçekten güvenilir olduğuna kanaat getirdi. Her ne kadar anne Havva Kum hemen bir ev almak istediyse de, Barış "Yatırım yapmaya devam edelim" diyerek annesinin fikrini değiştirdi. O tarihte 18’ini dolduran delikanlı, belli aralıklarla bahis oynayarak parayı 580 bin YTL’ye kadar çıkardı.

Kum Ailesi, bu süre içinde ipotek ettirdikleri baba yadigárı ev ve dükkanlarının parasını da oğullarına vermişti. Daha kötüsü, çevrelerine de, bu firmaya yatırım yaptıkları takdirde büyük kazanç sağlayacaklarını söylüyorlardı. Zor durumda olan birçok kişi, kimi evini satarak, kimi borç alıp Barış’a para veriyordu. Meblağ 580 bin YTL’ye ulaşınca, anne Havva Kum yine durmak istedi. Ancak Barış, "Bunu yapalım, bir daha yapmayacağız" diyerek son bir kere için daha annesini ikna etti.

EKRANA BAKIP TİTREDİ

Ailenin iddiasına göre, Barış, kimseye haber vermeden oynadığı bahislerle parayı 2 milyon 780 bin YTL’ye kadar çıkardı. Ancak iradesine hakim olamadığı için bir kez daha oynadı. Hem Kum Ailesi hem de onlara paralarını teslim edenler, kasım ayında sonuçlanacak son yatırımın meyvelerini beklerken, 6 Kasım sabahı acı son geldi. Havva Kum, o günü şöyle anlatıyor:

"Kalktı bilgisayara baktı. ’Tamam anne, merak etme sen’ dedi. Gitti, yine yattı. Sonra ’Kaloriferler yanmıyor mu, niye ben titriyorum’ dedi. ’Yok oğlum yanıyor, uykunu alamadın ondan’ dedim. Çay içtik, sohbet ettik, güldük. Sonra gittim kapıya, ’Barış’ dedim. İçeriden bir hırıltı sesi geliyordu. ’Barış!’ diye bağırdım. Barış, eline tabanca almış bir çocuk değildi. Girdik içeri ki, kanlar içinde yatıyor yavrum!.."

SİTEYİ DAVA EDECEK

Barış hemen hastaneye kaldırıldı ama yoğun bakımdaki 6’ncı günde yaşam mücadelesini kaybetti. Kum Ailesi, tüm olanları eve geldikten sonra buldukları tek satırlık notu okuyunca anladı. Barış’ın masasının üzerinde "Bu sefer kaybettim" yazılı bir banka dekontu bulan aile bilgisayarı bir uzmana inceletti ve Barış’ın parayı bir yatırım şirketine değil, bahis oynatan bir internet sitesine yatırdığı anlaşıldı. Kum Ailesi siteyi dava edecek.

Kum Ailesi’nin, tüm anne-babalara ibret olacak öyküsü, yarın akşam saat 21.30’da CNN Türk’te, usta gazeteci Uğur Dündar yönetimindeki Arena’da yayınlanacak. Arena, aynı gece saat 23.45’te de Kanal D’de ekrana gelecek.

Yarın akşam CNN Türk ve Kanal D’de

Hurriyet

:) bu benim konumun farklı versiyonu...
eger sorularınıza hocalarınız cevap bulursa lütfen buraya yazınızki benzer konularda çözüm arayanlarda çare bulsun. Yurtdışı server iyi fikir bence. Ben derimki Sırbistanda mutlaka ikamet kaydınız bulunsun. Belki o zaman TR ne yaptığınıza karışamaz.Vede imkanınız varsa Türk Bankalarını değil Sırp Bankalarını kullanın...

kayseriistasyonu
sizin iletinizi okumadan yazmıştım yanıtı..özür
gerçekten çok üzücü şeyler doğabiliyor bu yönü düşünemedik.

Türk kanunlarına göre yasaktır. Ve yeni önerilen tasarı kanunlaşırsa Yurt dışından da yasak gelecek... Kaldıki Yurt dışı erişimlerde engellenmeye başlamıştır...
O haberi bende okumuştum Kumarın kötü bir olay olduğunun dışında bir haber niteliği yoktur. İnternet veya başka bir ortamla...

Sayın commodore1tr nin yazdıklarına katılıyorum. Ayrıca şunu eklemek gerekir ki, suçun işlendiği yer kanunlarına, o suç hakkında cezalandırma yetkisi tanınmaktadır. İster Sırbistan olsun, ister Kanada, durumda değişiklik olmaz. Fiilin yansıması Türkiye içerisinde cereyan ediyorsa, Türk kanunları yetkilidir.