3. Kişilere verilen senet

İyi forumlar bir sorum olacaktı ama bundan 2 yıl önce bir araç kiralama firmasından araç kiralamıştım ve yaklaşık 2 yıl geçmesine rağmen sözleşme yaptığımız formu ve seneti vermedi. (Aynı zamanda kamu çalışanıyım ) Bende gittim senetimi vermeyen firma sahibi savcılığa verdim senetimin kendisinde olmadığını söyledi ve kendisinden araç kiralamadığımı söyledi ve savcılık dosyayı 1.5 ay içerisinde düşürdü şimdi senetimi vermeyen firma sahibi aradan 2 ay geçti seneti 3. Kişiler tarafından icraya verdi bu suç değilmidir ? Senetimi icraya veren adamı bile
Görmedim bu konusa nasıl bir yol izlerim,yardımcı olmanız dileğiyle.

Senet kayıtsız şartsız borç kanıtıdır. Şu an bu borcu ödemek dışında yapabileceğiniz hiçbir şey yok malesef.

Ama efendim benim borcum yok adama birşeyim yok trafik cezam yok adam gidiyor 3. Şahısa veriyor seneti 3. Şahıs işleme koyuyor.

Sizi anlıyorum. Ancak bu son derece kanuna uygun bir durum. Ciro etmek yoluyla senet bir başka kişiye devredilebilir. Dolayısıyla yapabileceğiniz tek şey, dediğim gibi, bu borcu ödemektir.

Ceza ve Hukuk meseleleri birbirinden ayrıdır. RentACar sahibi şahıs bu senedi ciro etmek yoluyla üçüncü bir kişiye devrettiyse ve bu senet icraya koyulduysa o zaman bu şahısın yalan ifade verdiği nettir. Ancak bu Cezai bir durumdur. Hukuken senedin geçerlilik koşullarının hepsi yerli yerindeyse borç kesindir ve ödenmesi gerekir. Karşı tarafın bu borcu ayriyetten kanıtlamak gibi bir zorunluluk yoktur çünkü senet tek başına kanıttır. Bunun istisnası şu olur: Eğer borç şahsa değil hamiline yazıldıysa o zaman kıymetli evrak değil adi senet olur. Size başlatılan icra takibi ilamlı mı gözüküyor yoksa ilamsız mı?

Olay Şöyle ben gidip adamı şikayet ediyorım savcılğa sayın savcım benim kaza trafik cezam yok ve adamda senetim var ve adam senetimi vermiyor diyorum ve adam diyorki abi seneti bende yok benim ilgim alakam yok diyor bu adamla ve savcılığa yalan söylemiş oluyor 3. Şahıslardan evrağı içeri veriyor evrak 2015 yılında sadece adımı soyadımı yazdım imza attım . Bu boş seneti neye göre götürdü verdi 3. Şahıslara ve savcılık bu evrağı incelemeye alacaktır büyük ihtimalle adli tıp inceleyecektir bunların beni mahkemeye verdiği tarih 22.08.2017 mürekkeplerden senetin koparılmış tırıllarından bulunmuyor mu ? İlamsız derken hocam .

- - - Updated - - -

Yalan ifade verdiyse daha kötü değil mi hem seneti vermiyor efendim hem götürüp başkasına veriyor . Savcılık ben icraya veren 3. Şahısa demeyecek mi bunu nerden kopardın bu seneti .

Güvenilir olmayan, bu şekilde açık senet isteyen yerlerden araç kiralamayın.Kurumsal yerlerin belli şartları vardır ve nispeten daha pahalıdır(her şey resmi ve vergili olduğu için + kiralık araç kaskosu olduğu için) ancak açık senet istemezler.Onları tercih edin.İmza size aitken, senet zaten 3. kişiye ciro edilmiş aynı para gibi(benim param kazımda ama aslında bende olması lazım diye bir yere başvurmak gibi bir şeye dönüyor iş) ve bu kişi sizle alacak verecek durumunu ispat etmek zorunda değil.İtiraz edin tabi ama(gerçi o da riskli inkar tazminatı durumu var) bu durumlarda çok bariz bir sıkıntı yoksa senet usulünce doldurulmuş 3. kişilere geçmişse ödemek ve bunu bir ders saymak dışında yapacak çok bir şey yok maalesef.

Yahu siz ne yaptınız. Adli tıp falan. Karşı tarafın hukuksuz bir işlemi yok ki. Şu an hukuken kötü durumda olan sizsiniz. Siz borçlusunuz, onlar alacaklı.

Adliye'ye yalan ifade vermesi bu şahıs ile Adliye arasındadır. Sizi alakadar etmez. Bu şahıs bundan dolayı ceza alır ya da almaz, o savcıya ve hakime kalmış. Zaten bu senedin güvence olarak verildiğini siz iddia ediyorsunuz. Bunu siz kanıtlamak zorundasınız. Hatta bunu kanıtlasanız bile (ki mümkün görünmüyor) arabayı kazasız belasız geri getirdiğinizi de kanıtlamak zorundasınız (ki o da pek mümkün değil). Siz kendi iddianızı kanıtlamadığınız sürece, karşı taraf sizin iddianızın aksini kanıtlamak zorunda değildir.

Ayrıca şahsın yalan ifade vermesi ya da başka bir suç işlemesi, hukuken hakkı olan alacağını almasına engel teşkil etmez. Bu şahıs isterse adam öldürsün. Siz yine bu adama borçlusunuz.

Çünkü karşı tarafın elinde bulunan senetin üzerinde "KAYITSIZ ŞARTSIZ ......... KADAR PARAYI, EMİR OLUNDUĞU ZAMAN ÖDEYECEĞİM" yazıyor. Bunu siz diyorsunuz. Altında imzanız var. Bu söz size ait. Normalde bu senedin parasını ödeyip, senedi geri almanız gerekir. Ama siz burada karşı tarafa para vermediğiniz halde bu senedi imzalayarak borçlu olduğunuzu kabul ediyorsunuz. Hatanız şu: Bu şahısın bu durumu lehine kullanmayacağına güvenmişsiniz. Kendinizi yakmışsınız. Olay bu. Karşı tarafın bu senedi haklı sebebe dayandırması gerekmiyor ama gerekse "Arabayı geri getirdi, tamponu kırıktı. Senet almıştım güvence olarak ama o ara hemen kendi cebimden yaptırdım. Sonra parayı istedim vermedi. Ben de seneti icraya koydum." dese, bunun yalan olduğunu siz kanıtlamak zorunda kalırdınız.

Hayır, nereden kopardın bu senedi diye bir şey demeyecek savcı. Niye desin ki? Siz şunu anlamıyorsunuz ısrarla: Senet başlı başına borç sebebidir zaten. Yani bu üçüncü şahısın elinde zaten sizin ona borçlu olduğunuzu gösteren bir kanıt var. Yapabileceğiniz tek şey bu kanıtı çürükmek. O da şöyle olur, ya bu seneti tehdit ile imzaladığınızı iddia edersiniz ya da imzanın size ait olmadığını iddia edersiniz. Tabi iddianızı da kanıtlamanız lazım.

Diyelim savcı bu adamı çağırdı (böyle bir şey olmayacak onu peşinen söyleyeyim) sordu sen nereden bu senedi buldun diye. Adam da dedi ki: "Bir Rent A Car'cı abimize borç vermiştim, ödeyemedi geri. Onun yerine elinde bu senet varmış bunu keşide ettim." Konu kapandı. Daha bir şey diyemezsiniz.

Senedin boş olması hukuka aykırı değil. Açık senet deniyor buna. Yargıtay'ın sayısız emsal kararı var bununla alakalı. Açık senet geçerlidir.

Yine anlamadığınızı düşündüğüm şey senedi üçüncü kişiye devretmenin hiç bir sorun teşkil etmediği. Sanki bu suçmuş gibi konuşuyorsunuz ama değil. Son derece hukuki.

Sizin senetlerle ilgili bilginiz neredeyse sıfır. Buna rağmen gidip senet imzalamanız gerçekten büyük cesaretmiş ve bedeli de ağır olmuş.

En kısa sürede ödeyin. Yoksa iş çok daha kötü hale gelir. Eve haciz, banka hesaplarına haciz vs.

Geçmiş olsun.

Şu aşamada karşı taraf elindeki senetle icra takibi başlatmış durumda , siz bu takibe süresi içinde itiraz ettiniz mi? Etmediyseniz zaten artık borcu ödemek zorunda kalırsınız. İcra ödeme emri elinize ulaştıktan sonra ödeme emrinde belirtilen sürede ilgili icra dairesine borca itiraz etme hakkınız var.
İtirazınız sonra icra takibi durur, karşı taraf itirazınıza icra inkar davası açarsa, o davada senedin bir mal hizmet karşılığı olmadığını veya karşılığını ödediğinizi ıspatlamak zorunda kalırsınız, ıspatlayamazsanız takip-dava masrafları ve icra inkar tazminatı ile birlikte senette belirtilen borcu işleyen faiziyle birlikte ödemek zorunda kalırsınız.
Savcılık , icra dairesine takibe verilen senetleri incelemez, icra dairesi savcılığa bu senet gerçekmidir , karşılığı varmıdır, borçlu görünen kişi bu borca itiraz ediyor demez.
İtiraz ve varsa suç ihbarlarınızı ilgili yerlere kendiniz yapmalısınız.

Senetimin 3. Kişi verildikten sonra ben kendisini aradım adam ile ilk defa görüşüyorum adam bana diyor ben sana 40 bin para verdim sende kendi imzanı attın halbuki böyle birşey yok o senet araç kiralama sözleşmesinin altında yırtılan senet , yanlız sözleme elimde yok ben ne yapmalıyım.

Adam 40 bin verdim elimdede ahanda senet diyorsa senet usülünce doldurulmuş imzada size ait ise aksini böyle bir şey yok diyerek ispatlamanız imkansız.Ancak çok güçlü belge ve deliller şansınız olabilir.Söylediğinize göre öyle bir durum da yok gözüküyor.Gözüken bu kişiler bu parayı alacak gibi duruyor malesef.

Hukuki işlemlerin zayıf tarafı olan Tüketicilere imzalatılan emre yazılı senetler, (Tek senet olarak.) Tüketici Kanunun 4. maddesi (5 fıkrası.) gereğince, hükmen geçersizdir. Adı geçen senedi imzalayan Tarafın; tüketici olduğunun ispatlanması şartıyla Tüketici Mahkemesine başvurarak söz konusu senedin hükümsüz kılınmasını talep edilebilir. Bu kapsamda Mahkemeye başvurulması durumunda öncelikle senedi imzalayan tarafın Tüketici olup olmadığına bakılacak, şayet senedi imzalayan şahsın tüketici olduğu tespit edilirse Tüketici mevzuatı gereğince mezkur senet iptal edilecektir.

Dipnot: Bir Avukattan kesinlikle yardım alınız. Zira bir senedi iptal ettirme işlemi kolay, basit bir işlem değildir.

Alıntı:

---

ayberk_08 rumuzlu üyeden alıntı

Hukuki işlemlerin zayıf tarafı olan Tüketicilere imzalatılan emre yazılı senetler, (Tek senet olarak.) Tüketici Kanunun 4. maddesi (5 fıkrası.) gereğince, hükmen geçersizdir. Adı geçen senedi imzalayan Tarafın; tüketici olduğunun ispatlanması şartıyla Tüketici Mahkemesine başvurarak söz konusu senedin hükümsüz kılınmasını talep edilebilir. Bu kapsamda Mahkemeye başvurulması durumunda öncelikle senedi imzalayan tarafın Tüketici olup olmadığına bakılacak, şayet senedi imzalayan şahsın tüketici olduğu tespit edilirse Tüketici mevzuatı gereğince mezkur senet iptal edilecektir.

Dipnot: Bir Avukattan kesinlikle yardım alınız. Zira bir senedi iptal ettirme işlemi kolay, basit bir işlem değildir.

---

Bu senedin bir tüketici işlemine ilişkin olduğu nasıl kanıtlanacak?

Senedin üzerinde yazması ya da senede atıfta bulunan bir sözleşmenin mevcudiyedi yeterli olabilir mi?
Ya da araç kiralandığına dair bir sözleşmenin varlığı, bu senedin de bu sözleşmeye ait olduğunu iddiaya kâfi gelir mi?

Eğer senedin üzerinde sözleşmenin varlığına atıf yapılmışsa o zaman bu senet bono niteliğini kaybetmiştir. Çünkü senet sadece KAYITSIZ ŞARTSIZ ÖDEME YAPMAYI KABUL iradesi metinde açıkça belirtilmişse ilam niteliği taşır. Bunun dışında ancak yazılı kanıt başlangıcı olabilir. Boş senet alan şahısın böyle bir hata yaptığını zannetmiyorum. Senedin üzerinde bir sözleşmeden bahsedilirse o zaman senet tutarı ile sözleşme tutarı arasındaki farkın sebebi için RentACar'cı şahsın kanıt sunması gerekir. Üstelik senet ile icra işlemlerini hemen başlattığına göre senet usule uygun, ilamlı olacak şekilde doldurulmuş.

Alıntı:

---

Şenol Eker rumuzlu üyeden alıntı

Senedin üzerinde yazması ya da senede atıfta bulunan bir sözleşmenin mevcudiyedi yeterli olabilir mi?

---

Bu yönüyle kafidir.

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

CanCi rumuzlu üyeden alıntı

Bu senedin bir tüketici işlemine ilişkin olduğu nasıl kanıtlanacak?

---

Mahkemelerin Tüketici işleminden kaynaklanan senet iptal kararlarının gerekçelerine ve olay örgülerini mütalaa (İrdeledikten.) sonra daha iyi anlaşılır. Sorduğunuz kaliteli soruya (Güzel bir soru.) cevap verecek detaylı hukuki bilgiye sahip değilim. Ancak Tüketici işleminden olduğu bir şekilde kanıtlanırsa senet iptal edilebilir. Genel anlamıyla izah etmiş olduğum yol en basit yoldur.

Senedi elinde bulunduran tarafın senedin üzerine bir sözleşmeye bağlı olduğuna dair bir şeyler yazma tavşanlığını yapması düşük bir ihtimal.Karşı taraf zaten elden 40 bin verdiğini söylüyor.İspatıda senet.Bu işi döndürmek şu an için çok çok zor gözüküyor.