ses kaydı hangi hallerde suçtur?

Öncelikle hepinize selamlar, Hayırlı Ramazanlar dilerim.
Benim bir konuda bilgiye ihtiyacım vardı ve forumda araştırdım ama denk gelmedim o yüzden konuyu açıyorum.
1- İşyerinde işçiler ile işveren arasında yapılan ve gizliliği olmayan bir toplantının ses kaydını yapmak suçmudur?
2- Özel hayatı ifşa yada gizlilik niteliği bulunmayan bir ses kaydını almak suç teşkil edermi?
3- Böyle bir durumda işçinin işine son verilebilirmi ? Elimizde kanıt olmamasına rağmen. Kulaktan duyma.
4- Böyle bir durumda iftira davası açılabilirmi?

Cevap verecek olan kişilere şimdiden çok çok teşekkür ederim. Yaradana emanetsiniz.

Konuyu yanlış yeremi açtım acaba? Eğer yeri yanlış ise Forum Yöneticilerinden ricam konuyu ait olduğu yere taşıyabilirlermi.

İzinsiz ortam dinlemesi TCK kapsamında suç teşkil etmektedir. Kaldı ki Anayasamızda da belirtildiği üzere Hukuka aykırı kanıtlar hükmen geçersizdir.
Tabi ki İşveren, sizin ses kaydı yaptığınızı kanıtlamak şartıyla iş akdinizi tazminatsız fesih (iptal.) etmeye hakkı vardır. Ancak İşverenin elinde kanıt olması gerekir, aksi durumunda Kıdem ve diğer tüm özlük haklarınızın tahsili için öncelikle işverene karşı arabuluculuk (Bu teklifte bulunmadan Dava açma hakkınız yoktur.) teklifinde bulunursunuz. Şayet teklifiniz kabul edilmezse İş Mahkemesi nezdinde tüm özlük haklarınızın tahsili için Dava açmaya hakkınız vardır.


İzah etmiş olduğum Hukuki işlemler hakkında detaylı bilgi sahibi değilseniz Avukat tutarak gerekeni yapınız. Başlangıç noktanız şu olsun: Avukat yardımıyla İşverene karşı, sizi işten çıkarmasına dayanak olan ses kaydıyla ortam dinleme suçlamasına itiraz ediniz ve işverenden bu suçlamayı ispatlamasını talep ediniz.

Öncelikle yeni hazırlanan iş kanunu taslağında arabuluculuğa başvurmanın zorunlu hale getirilmesi öngörülüyor.
Ancak yasalaşmadığı için bugün itibarıyla arabulucuya başvurmak dava açmak için ön koşul değil.

İkinci olarak sayın Ayyıldız Kolye'nin çelişkili beyanları var. (1) ve (2) de gizli olmayan bir görüşmeyi kaydetmenin suç olup olmadığını araştırırken böyle birşey yapıldığı intibaını uyandırıyor. Ancak (3) ile (4)'te böyle bir şey yapıldığını inkar ederek iftira davası açmaktan bahsediyor.

Böyle bir şey yapılmadıysa, olmayan bir fiil isnat edilerek kişi işten çıkarıldıysa, iş akdinin haksız feshi nedeniyle işçi haklarını almak ve şirket belli koşulları sağlıyorsa işe iade için dava açılabilir.

Böyle bir şey yapıldıysa, ancak işverenin elinde delil yoksa iftira davası açmak dürüstçe bir davranış olmaz.

Bu konuda işçinin neden ses kaydı yaptığı, kaydedilen toplantının niteliği, işçinin hangi gerekçe ile iş akdinin sonlandırıldığı, işçinin yazılı savunmasının alınıp alınmadığı, iş yerinde kaç işçi çalıştığı gibi pek çok faktör önemlidir.

Vermiş olduğunuz bilgilerden dolayı Sayın ayberk_08 ve Sayın Stj.Av.Yusuf Selçuk Ateşkan çok teşekkür ederim.
Bizler 8-10 arkadaş gizliliği olmayan konular hakkında istişare yapmak için biraraya gelmiştik ve o sohbette bir arkadaşımız
sesimizi kayıt etmiş. Kayıt içinde herhangi bir delil yada tehdit içeren bir konuşma olacak sohbetimiz olmadı.
Rutin işçi-işveren muhabbetleri içeren görüş alış-verişi yapılan bir sohbet. Gizliliği olmayan şeyler yani.
Sadece kayıt edilmiş olmasının sakıncası mevcutmudur? Yani şu aşamada herhangi bir işten çıkış vs söz konusu değildir.

Alıntı:

---

Ayyıldız Kolye rumuzlu üyeden alıntı

Vermiş olduğunuz bilgilerden dolayı Sayın ayberk_08 ve Sayın Stj.Av.Yusuf Selçuk Ateşkan çok teşekkür ederim.
Bizler 8-10 arkadaş gizliliği olmayan konular hakkında istişare yapmak için biraraya gelmiştik ve o sohbette bir arkadaşımız
sesimizi kayıt etmiş. Kayıt içinde herhangi bir delil yada tehdit içeren bir konuşma olacak sohbetimiz olmadı.
Rutin işçi-işveren muhabbetleri içeren görüş alış-verişi yapılan bir sohbet. Gizliliği olmayan şeyler yani.
Sadece kayıt edilmiş olmasının sakıncası mevcutmudur? Yani şu aşamada herhangi bir işten çıkış vs söz konusu değildir.

---

Ceza Hukuku açısından izinsiz ortam dinlemesi yapmak suçtur. Çok net.
İşte ortam dinlemesini suç sayan Türk Ceza Kanun 133 Maddesini aynen aktarmak isterim:




5237 S.lı Türk Ceza Kanunu MADDE 133
Kişiler arasındaki konuşmaların dinlenmesi ve kayda alınması
(1) Kişiler arasındaki aleni olmayan konuşmaları, taraflardan herhangi birinin rızası olmaksızın bir aletle dinleyen veya bunları bir ses alma cihazı ile kaydeden kişi,iki yıldan beş yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.

(2) Katıldığı aleni olmayan bir söyleşiyi, diğer konuşanların rızası olmadan ses alma cihazı ile kayda alan kişi, altı aydan iki yıla kadar hapis veya adlî para cezası ile cezalandırılır.

(3) Kişiler arasındaki aleni olmayan konuşmaların kaydedilmesi suretiyle elde edilen verileri hukuka aykırı olarak ifşa eden kişi, iki yıldan beş yıla kadar hapis ve dörtbin güne kadar adlî para cezası ile cezalandırılır. İfşa edilen bu verilerin basın ve yayın yoluyla yayımlanması halinde de aynı cezaya hükmolunur.

Evet 133. maddeyi bende inceledim ve oradaki " aleni olmayan " sözü kafamı karıştırdı.
Çünkü herhangi bir gizliliği olmayan ve 8-10 kişi arasında geçen bir sohbetti.
Bu bağlamda yorum yapacak olur isek herhangi bir suç teşkil etme durumu söz konusumudur acaba? Bil mukabele

Alıntı:

---

Ayyıldız Kolye rumuzlu üyeden alıntı

Evet 133. maddeyi bende inceledim ve oradaki " aleni olmayan " sözü kafamı karıştırdı.
Çünkü herhangi bir gizliliği olmayan ve 8-10 kişi arasında geçen bir sohbetti.
Bu bağlamda yorum yapacak olur isek herhangi bir suç teşkil etme durumu söz konusumudur acaba? Bil mukabele

---

Aleni olmayan, ibaresi şu (Türkçe olarak.) anlama geliyor: Basın ve yayın organlarında yayınlanmayan konuşmalardır. Bu konuşmaların izinsiz dinlenmesi suç teşkil etmektedir. Üstelik yaptığınız ortam dinlemeleri ile elde edeceğiniz tüm kanıtların geçerliliği yoktur. Zira usulsüz kanıt oluyor.

TCK 132/(2 paragrafta belirttiği üzere.) 10 kişi, 20 kişiye hitap eden bir konuşmanın bile dinlenmesi suç sayılıyor. Kanaatimce Kanun maddesi çok net ve açıktır. Aksini düşünüyorsanız, İnternet üzerinden bu konuyla ilgili emsal Yargıtay kararları arayınız.

Sayın ayberk_08 teşekkür ediyorum.

Alıntı:

---

Ayyıldız Kolye rumuzlu üyeden alıntı

Sayın ayberk_08 teşekkür ediyorum.

---

Rica ederim.
İlaveten:
Siz, ortam dinlemesi başladıktan hemen sonra ortam dinlemesi yaptığınızı belirtirseniz (Konuşmalar kayıt altına alınıyor. Yani Müşteri hizmetleri gibi.) yaptığınız dinleme suç olmayacağı gibi, kanıt olarak kullanabilirsiniz.

Tekrardan merhaba konu ile alakalı gelişmeyi birde sizlere danışmak istedim.
Önümüzdeki hafta içinde işçimizin iş akdini fesih etmeyi düşünüyoruz. Yalnız elimizde somut delil yok ama
ses kaydını duyduğunu iddaa eden 1 arkadaşımız mevcut. Bu fesih sonrası mahkeme yolu olurmu bilmiyorum ama
olduğu takdirde somut delilin olmaması bize bir dezavantaj sağlarmı?
Şimdiden yardımcı olacak hocalarıma teşekkürler. Hayırlı Ramazanlar dilerim.

Sayın hocalarım flood yapmış gibi olmak istemem ama varmı bu konu hakkında düşüncesi olan.
Muhtemelen iş mahkemesi süreci başlayabilir ona göre adım atmak isterim sizinde bilgileriniz nezdinde.
Daha çıkış verilmedi ve herhangi bir savunma yada tutanak durumu olmadı. Teşekkürler

Ses kaydını duyduğunu iddia (bu arada:iddaa, bir kumar cinsinin markasıdır) etse bile bu bir kanıt olmaz zannımca. İşten çıkarmada kıdem+ihbar tazminatları ile varsa diğer alacaklarını öderseniz, işyerinizdeki işçi sayısı 30'un altında ise bu dinleme olayını gündeme getirmeniz gerekmez.

Şenol Bey verdiğiniz bilgi için teşekkürler.
Duyan 2 tane şahit ile işlem yapmak yanlışmı olur o zaman. İşyerindede ortalama 40 kişi çalışmakta.

Gelişmelerden haberdar etmek için yazayım;
Şahitler huzurunda tutulan tutanaklar ile işçiye çıkış verdik ama işçiden herhangi bir yazılı belge
yada ciddi bir somut kanıt olmaması biraz süreci sıkıntıya sokuyor. İşçi mahkemeside işverenin yanında çalışan
şahitlere çok fazla itibar etmeme gibi bir durumda varmış sanırım.
Konu ile alakalı bir değerlendirmesi yada fikri olan belirtirse sevinirim. İyi bayramlar şimdiden