Hakkımda yapılan icra ile ilgili usulsüzlük.

Öncelikle merhabalar.

Dürüst avukatlardan yardım istiyorum. Eğer yaparlarsa çok memnun olacağım. Müşkül durumdayım.

Konuya en başından başlamak istiyorum. 2012 Yılında elden taksitle satış yapan bir mağazadan alış veriş yaptım ve eşim kefil oldu. Yaklaşık 1 sene ödedikten sonra işlerim bozuldu ve borcu ödeyemez oldum ve 2013 yılında kalan 2700 TL Borç icraya düştü. 2016 Yılında tekrar işlerim düzelmeye başladı ve 2016 yılının Mart ayında iş yerime tebligat geldi. 6.600 TL güncel borç olarak ve şirketim bu paraları benden kesip taksit halinde 4 mart 2017 tarihine kadar ödedi ve tebligatta belirtilen borç miktarı bitti. 17 Martta bir tebligat daha geldi 4200 TL üzerine aynı dosya için. Avukatı aradığımda biraz hareretli bir görüşmenin ardında bana bu borcun faiz olduğunu söyledi.Ve bana dışarıdan yatırarsanız 2900 TL olabileceğini ben vermem diyince bana ne kadar verebilirsiniz dedi. Ara bulacağını söyledi.

Şimdi birinci sorum 2700 TL borç 6.600 nasıl olabilir araştırmalarıma göre devletin belirlediği yıllık faiz %9 muş ve ben tüketici olduğum için bu oran devletin belirlediği faiz oranını nasıl geçebiliyor ve bu icra dosyaları nasıl hesaplanıyor ?
İkinci sorum bu 17 mart 2017 tarihinde gelen tebligata nasıl itiraz etmeliyim. Araştırdım bir kaç çeşit itiraz türü var. Bizimki sözleşme ile alınan bir borç olduğu için hangi şekilde itiraz etmeliyim ?
Üçüncü sorum bunları gören icra müdürlükleri neden hiç birşey yapmıyor ?
Dördüncü olarak ben halen fazla ödediğimi düşünüyorum fazla ödediğim paralı nasıl geri alabilirim ?
Son olarakda bu avukatı baroya şikayet etsem bir sonuç alabilirmiyim. Eğerki alabilirsem nasıl bir yol izlemeliyim.

Şimdiden çok teşekkür ederim.

Gelen her bir ödeme emrini ve istenen ana para, faiz, icra masrafı vekalet ücretini tek tek incelemek gerekiyor.
Ancak 17 Martta size gelen tebligat icra dairesinden gelen ödeme emri ise, 7 günlük itiraz süresini kaçırdığınız için borç kesinleşti.
Kesinleşen borca karşı menfi tespit davası açabilir veya avukat ile pazarlık yaparak uzlaşabilirsiniz.
Menfi tespit davası açmak daha masraflı olabilir, ayrıca borcun nasıl hesaplandığını anlamadan menfi tespit davası açıldığında kısmen de olsa kaybedebilirsiniz. Kaybedilen dava borca eklenen faiz ve vekalet ücreti demektir.

İcra hukuku itiraz ve şikayet kanun yolları üzerine kurulu. İcra müdürlüğü siz bu yolları kullanmadıkça olaya müdahil olmazlar.
Avukatın şahsını şikayetten de sonuç alacağınızı düşünmüyorum.

Yine ödediğiniz kısmın fazla olduğunu düşünüyorsanız bunun için de istirdat davası açılabilir.

Cevabınız için teşekkür ederim avukat bey ama istenen ana para, faiz oranları değişiyor mu ? Yani her gelen kafasına göre faiz, vekalet ücreti gibi rakamları uygulayabiliyormu ?

Şimdi anapara üzerinden hesap yapalım örnek birtane.
Anaparanın 2013 yılında 3000 olduğu varsayıyorum.
Yıllık %9 tüketici 3 yıllık faizine göre %27 yapar. Onuda %30 olarak varsayıyorum. Vekalet ücreti ve dosya masraflarıda sanırım %12-%13 gibi bir rakam yapıyor. Yani %15 de onu sayıyor.

Bu duruma göre benim borcuma %45 hadi onuda %50 sayıyorum. 2016 Yılında 4500 TL olması gerekli. Bu hesaplamada bir yanlış varmı ? Ben 6600 TL ödemişim ve ayrıca benden 4200 TL 'daha isteniyor.

Alıntı:

---

Smokietr rumuzlu üyeden alıntı

Cevabınız için teşekkür ederim avukat bey ama istenen ana para, faiz oranları değişiyor mu ? Yani her gelen kafasına göre faiz, vekalet ücreti gibi rakamları uygulayabiliyormu ?

Şimdi anapara üzerinden hesap yapalım örnek birtane.
Anaparanın 2013 yılında 3000 olduğu varsayıyorum.
Yıllık %9 tüketici 3 yıllık faizine göre %27 yapar. Onuda %30 olarak varsayıyorum. Vekalet ücreti ve dosya masraflarıda sanırım %12-%13 gibi bir rakam yapıyor. Yani %15 de onu sayıyor.

Bu duruma göre benim borcuma %45 hadi onuda %50 sayıyorum. 2016 Yılında 4500 TL olması gerekli. Bu hesaplamada bir yanlış varmı ? Ben 6600 TL ödemişim ve ayrıca benden 4200 TL 'daha isteniyor.

---

Yıllık %9 dediğin bankaların müşterilerine yatırdıkları paralar için ödediği mevduat faizi.O rakam bambaşka bi şey

mevduat faizi demişsiniz bakın özellikle bildiriyorum ben ticari değilim. Ben tüketiciyim. Bana ticari faiz uygulanamaz.

http://www.ertadenetim.com/2016/12/b...ak-faiz-orani/

2013 yılında ilk ödeme emri geldiğinde onlar yüksek faiz istemiş ve siz de bu faize 7 gün içinde itiraz etmemiş olabilir misiniz?
İtiraz etmediyseniz o faizi kabul etmiş sayılırsınız.

İlk söylediğim cümleyi tekrar söyleyeyim:
Gelen her bir ödeme emrini ve istenen ana para, faiz, icra masrafı vekalet ücretini tek tek incelemek gerekiyor.

Net %9 borçlanma faizi diye bir şey olması imkansız.Çünkü şu an %11.75 hatta %12 mevduata faiz kampanyaları yapan bankalar var.O zaman borçlanayım %9 dan götürüp mevduat yatırayım alayım %3 fazlasını cebime atayım, yoktan para varedeyim.Bu mümkün değil.Zaten itiraz edilmemiş bir durum da üzerine cabası.Yanlış bir itiraz veya hukuki girişim zararı arttırmaktan başka bir şey yapmayacaktır.Çok dikkatli incelemeli gerekirse bir hukukçuyla(gerçi o da ayrı masraf olacak ama) konuyu detaylandırmalısınız.

Alıntı:

---

Smokietr rumuzlu üyeden alıntı

Cevabınız için teşekkür ederim avukat bey ama istenen ana para, faiz oranları değişiyor mu ? Yani her gelen kafasına göre faiz, vekalet ücreti gibi rakamları uygulayabiliyormu ?

Şimdi anapara üzerinden hesap yapalım örnek birtane.
Anaparanın 2013 yılında 3000 olduğu varsayıyorum.
Yıllık %9 tüketici 3 yıllık faizine göre %27 yapar. Onuda %30 olarak varsayıyorum. Vekalet ücreti ve dosya masraflarıda sanırım %12-%13 gibi bir rakam yapıyor. Yani %15 de onu sayıyor.

Bu duruma göre benim borcuma %45 hadi onuda %50 sayıyorum. 2016 Yılında 4500 TL olması gerekli. Bu hesaplamada bir yanlış varmı ? Ben 6600 TL ödemişim ve ayrıca benden 4200 TL 'daha isteniyor.

---

- %9 yasal faiz sınırını araştırırken , temerrüt faizi tanımını da görmüşsünüzdür mutlaka.
%9 , alışveriş sırasında anlaştığınız ödeme süresi için uygulanabilecek en yüksek faiz sınırıdır. Anlaştığınız süre içinde ödemeyi tamamlamadığınızda , karşı tarafın ödeme bildirimi ile birlikte temerrüde düşmüş olursunuz bu durumda da temerrüt faizi en fazla yasal faizin 2 katı olabilir diyor borçlar kanunu, bu da %18 demektir.
- Her ne kadar siz tüketici olsanız da, her ne kadar tüketiciyi koruma kanununda ve borçlar kanununa göre yasal faiz sınırı %9 olarak belirlenmiş korunmuşsa da, ticaret kabununda taraflardan birinin tacir olduğu durumda ticaret kanunu uygulanır denmekte ve bu da bazen daha yüksek faiz uygulanabilmesine izin vermekte.
- Her durumda, size gelen ödeme emrinde itiraz süresi belirtilir, o süre içinde doğru bulmadığınız kısım için icra müdürülüğüne itirazda bulunma hakkınız varken , süresi içinde itiraz etmediğinizde ödeme emrinde belirtilen borç kesinleşir, ödemekten başka yolunuz kalmaz. Ancak ödeme devam ederken menfi tesbit veya ödemeler tamamlandıktan sonra istirdat davası açarak fazlasını talep edebilirsiniz.
- 2016 martında gelen ödeme emrinde belirtilen borç miktarına temerrüt faizi işlemeye devam eder, 2017 şubatında bir yıl önce bildirilen rakamın ödenmiş olması borcun tamamen ödendği anlamına gelmez maalesef.

Cevaplarınız için teşekkür ederim. Yarın gidip dosyayı alıp inceleyeceğim. Yardımcı olabilirseniz sizlerede gönderebilirim.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

- %9 yasal faiz sınırını araştırırken , temerrüt faizi tanımını da görmüşsünüzdür mutlaka.
%9 , alışveriş sırasında anlaştığınız ödeme süresi için uygulanabilecek en yüksek faiz sınırıdır. Anlaştığınız süre içinde ödemeyi tamamlamadığınızda , karşı tarafın ödeme bildirimi ile birlikte temerrüde düşmüş olursunuz bu durumda da temerrüt faizi en fazla yasal faizin 2 katı olabilir diyor borçlar kanunu, bu da %18 demektir.
- Her ne kadar siz tüketici olsanız da, her ne kadar tüketiciyi koruma kanununda ve borçlar kanununa göre yasal faiz sınırı %9 olarak belirlenmiş korunmuşsa da, ticaret kabununda taraflardan birinin tacir olduğu durumda ticaret kanunu uygulanır denmekte ve bu da bazen daha yüksek faiz uygulanabilmesine izin vermekte.
- Her durumda, size gelen ödeme emrinde itiraz süresi belirtilir, o süre içinde doğru bulmadığınız kısım için icra müdürülüğüne itirazda bulunma hakkınız varken , süresi içinde itiraz etmediğinizde ödeme emrinde belirtilen borç kesinleşir, ödemekten başka yolunuz kalmaz. Ancak ödeme devam ederken menfi tesbit veya ödemeler tamamlandıktan sonra istirdat davası açarak fazlasını talep edebilirsiniz.
- 2016 martında gelen ödeme emrinde belirtilen borç miktarına temerrüt faizi işlemeye devam eder, 2017 şubatında bir yıl önce bildirilen rakamın ödenmiş olması borcun tamamen ödendiği anlamına gelmez maalesef.

---

Erdoğan hocam son maddede demişsiniz 2016 yılından bu yana faiz işlendiğini bende biliyorum ama mesela %18 olsa bile 4200 tl çok fazla değil mi ben bu kısma takıldım.
Yani bir borç 4 yılda %375 katlayabilir mi ? Benim aklım mantığım almıyor. Aynı şekilde turkcell borcumdanda icralık oldum. O 300 TL'lik borcu 780 TL yaptı.

Sn.Yusuf Selçuk Ateşkan'ın da belirttiği gibi en başta sözleşmede daha yüksek temerrüt faizi belirlenmiş olabilir, bu durumda da alacaklı vekili sözleşmeye istinaden icra takibine başladığında sözleşmede belirtilen faiz oranı üzerinden işlem yapılmış gibi görünüyor.
Faiz, mevcut borcun tamamına yıllık olarak hesaplanıp aylık olarak tahsil edilir, bu sebeple de ücretin 1/4 oranında kesintilerde genellikle kesilen miktarın büyük kısmı faiz ve o tahsil edilen faiz için yapılan tahsil harcı-bsmv gibi kesintiler nedeniyle borca ödenen miktar düşük kalmakta.
Sözleşmenizi iyi incelemeniz gerekiyor. Görünen o ki ödediğiniz kısım için yapabileceğiniz bir şey kalmamakla birlikte ödeyeceğiniz kısım için en azından ödeme devam ederken menfi tesbit veya ödeme tamamlandıktan sonra istirdat davası davası açabilirsiniz eğer gerçekten yasal sınırların üzerinde bir faiz uygulanmış / fazla ödeme yapmışsanız.

Faiz ana para üzerinden hesaplanır, yani faizin faizi olmaz. Ama tahsil edilen para önce birikmiş faizden düşülür, aylık ödeme birikmiş faizden az ise, ana para aynı kalır.

İlginiz için teşekkür ederim. Mahkemeye gidecektim. Avukatın yanına gittim. Bana 300 TL öderseniz ibranemeyi veririm. Dedi bende verdim ve aldım. Yarında gidip icra mahkemesine ibranameyi ileticem. Bu durum çok komik bir durum değilmi. 4200 TL'den 300 TL'ye düştü. Düşündüğüm gibi sanırım bu iş bir usulsüzlük var. Yarında gidip dosyayı komple alıp incellettireceğim ve istirhat davası açacağım. Yardımlarınız için çok teşekkür ederim.