Sarpasaran işçilik alacaklarımız

Öncelikle herkese selamlar,
Tam bir yıl önce zorlu bir dönemden geçerek 51 kişi bir anda işsiz kaldık. İflas değil faaliyet durduruyoruz dediler, içerideki senelik izinlerinizi zorunlu kullandırıcaz dediler ve maaşlar yatamıyor dediler vs. vs. En son içeride kalan maaşlarımızı elden vererek iş akitlerimiz fesh edildi. Özeti kısa keserek asıl meseleye geleceğim. 12.02.2016 tarihinde 50 kişiye kıdem, ihbar tazminatları ve diğer senelik izin, mesai gibi alacakları karşılığında 3 parça halinde senet vermeyi teklif ettiler. Herkesi örgütleyip mahkemeye vermeye çalıştık fakat başarılı olamadık. Senetlere patronun şahsi kefaleti ve imzasını alarak kabul ettik.(ne kadar işe yarar bilmiyorum) Aldığımız senetlerin ilk vadesi 12.02.2017 idi yani tam bir sene sonra ve tam da geçtiğimiz pazar günüydü. Ve beklenen oldu patronumuz herkese mesaj atarak piyasa şartlarının kötü olduğunu ve senetlerin ilk vadesini ödemeyeceğini bildirdi. Kendisini mahkemeye verenlere hiç ödeme yapmayacağını, bekleyenlere ise senet miktarının %20 sini ödemeye çalışacağını söylüyor. Fakat biz bunun bir oyalama taktiği olduğunu düşünüyoruz. Çünki bizden önce davranıp malvarlıklarına ipotek koyduranların ödemelerini yaptığını biliyoruz. Sormak istediğim şu; bu aldığımız şahsi kefaletli senet hukuki açıdan beni bir sonuca ulaştırır mı yoksa patronla uzlaşma yoluna gidip böyle senelerce bekleyerek hakkımız olan parayı almaya uğraşmaşmam mı daha mantıklı. Anlatımımda eksiklikler olabilir, eksik kısımları tamamlamaya çalışacağım. Şimdiden teşekkürker.

hakkınız olan parayı almamaya uğraşmanız nasıl daha mantıklı olabilir ki?

Turgay bey, bir kaç avukat ile görüştük ve alacaklısı olduğumuz şirketin içi boşaltıldığı için mahkemeyi kazansak dahi bir sonuç elde edemeyebileciğimizi söylediler.

Alıntı:

---

Muratab rumuzlu üyeden alıntı

Turgay bey, bir kaç avukat ile görüştük ve alacaklısı olduğumuz şirketin içi boşaltıldığı için mahkemeyi kazansak dahi bir sonuç elde edemeyebileciğimizi söylediler.

---

Bunu söyleyenlere senetlerde patronun şahsi kefaletinin olduğunu söylemiş miydiniz?

Evet söyledik. Bu noktada da aklımıza şu hususlar takılıyor. Örneğin bu gibi kefaletlerde eş rızası gibi durumlar öne çıkıyormuş. Duyumlarımıza göre de zaten şahıs üstündeki tüm malvarlıklarını kendi üzerinden devretmiş. Mahkemeye verip masraflarıda kendimize yıkacakmışız gibi bir hissiyata kapıldık.

Senedin ödenme yükümlülüğü şirket tüzel kişiliğine aittir , şirketin sahibi olan gerçek kişiye değil.
O nedenle, mahkemeyi kazanmış ta olsanız, eğer işveren ödeme gücü olmadığını bildiriyorsa veya işyerine haciz yoluyla alacak tahsile kalkıldığında şirket tüzel kişiliğine ait herhangi bir mal varlığı bulunmuyorsa, hakkınız olmasına rağmen o hakkınızı alabilme şansınız da kalmıyor doğal olarak.
Mahkeme masrafları da size kalacak durumu değil ama, yargılama için yaptığınız masraflar da davayı kazandığınızda işverenden alınıp size ödenmesine şeklinde karara bağlandığından, karşılayacak nakit veya varlığı bulunmayan işverenden bu masraflrı da tahsil edebilme imkanınız kalmıyor.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Senedin ödenme yükümlülüğü şirket tüzel kişiliğine aittir , şirketin sahibi olan gerçek kişiye değil.
O nedenle, mahkemeyi kazanmış ta olsanız, eğer işveren ödeme gücü olmadığını bildiriyorsa veya işyerine haciz yoluyla alacak tahsile kalkıldığında şirket tüzel kişiliğine ait herhangi bir mal varlığı bulunmuyorsa, hakkınız olmasına rağmen o hakkınızı alabilme şansınız da kalmıyor doğal olarak.
Mahkeme masrafları da size kalacak durumu değil ama, yargılama için yaptığınız masraflar da davayı kazandığınızda işverenden alınıp size ödenmesine şeklinde karara bağlandığından, karşılayacak nakit veya varlığı bulunmayan işverenden bu masraflrı da tahsil edebilme imkanınız kalmıyor.

---

Şirket sahibinin kişisel kefilliği olması durumunda da mı şirket sahibine gidilemiyor?

Bahsedilen kefilliğin ne şekilde belirtildiğine bağlıdır diye düşünüyorum.

Şirket kaşesi üzerine imzanın yanında patronun isim, soyisim, tc numarası ve imzası bulunuyor senet üzerinde.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Bahsedilen kefilliğin ne şekilde belirtildiğine bağlıdır diye düşünüyorum.

---

Ayrıca bu gün mesaj atmış ve bankaya verdiğim senedin protesto edildiğini ve ödeme yapmam için onu bankadan geri almam gerektiğini yazmış.

TC kimlik no ve imzasının ayrıca olmasının eşit mesuliyet yüklediği yönünde yargıtay kararı olduğu gibi,
İmza / temsil yetkisi olan kişilerin imzasının olması adının yazmasının tüzel kişiliği temsilen olduğu yönünde de yargıtay kararı gördüm bugün araştırırken.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

TC kimlik no ve imzasının ayrıca olmasının eşit mesuliyet yüklediği yönünde yargıtay kararı olduğu gibi,
İmza / temsil yetkisi olan kişilerin imzasının olması adının yazmasının tüzel kişiliği temsilen olduğu yönünde de yargıtay kararı gördüm bugün araştırırken.

---

Bir de; Şirketten ilişiğimiz kesildiğinde imzaladığımız ibraname de alacaklarımızın 3 senet halinde taksitlendirme suretiyle ödendiği yazıyor. Senetlerin vade tarihleri ve tutarları da ibraname de belirtilmiş durumda. Şuan patronumuzun ipotekli olan gayrımenkullerine ödeme yaptığını biliyoruz. Biz işçi olarak bu ödemelerin önüne geçip ilk alacaklı olarak kendimizi yazdırabilir miyiz?

Senet ödeme araçlarından biridir. Kıdem tazminatınız senetle ödenmiş durumda. Alacağınız artık öncelikli işçilik alacaklarından değildir.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Senet ödeme araçlarından biridir. Kıdem tazminatınız senetle ödenmiş durumda. Alacağınız artık öncelikli işçilik alacaklarından değildir.

---

Erdoğan bey,

Peki bir kaç sorum daha olacak. Şirket tasfiye sürecinde bir takım stoklar belli bir firmaya gönderildi ve şuan o firma üzerinden patron iş yapıyor. Fiilen bir bağlantısı yok, şirket sahibi bir başkası gözüküyor fakat işin başında kendisi var. İşin özü, mal kaçırıldı. Bu konuda birşeyler yapılabilir mi? Ne yapacağıma karar veremedim. Ayrıca şahsi kefaletin bir bağlayıcılığı var mı yok mu anlamaya çalışıyorum. Mahkemeye vermiş olsam borçluyu hukuken zor duruma düşüremez miyim?

1-Size imzalatılan ibranamelerde alacaklarınıza karşılık senet verildiği yazıyorsa bu senetleri işçi alacağı olarak kabul edip öncelikli alacak kabul ettirmek kolay olur. Yazmıyorsa senetlerin alacaklarınıza karşılık verildiğini ispat ederek bonoların iptalini ve alacaklarınızın ödenmesine ilişkin dava açarak karar almanız gerekir.
2-Senetlerde kefil yazılı yerde patronun adı soyadı yazıyorsa şahsen kefildir ve sorumludur. Senetlerle işlem yapacaksanız mal varlığının alacaklarınızı karşılayıp karşılamadığı hususunu değerlendirmenizi öneririm.
3-İşyeriniz olan şirket hakkında açılmış icra takibi var mı yok mu araştırın varsa hacizli mallar var mı, ödeme yapılıyor mu bunu öğrenin yapılıyorsa senetlerle veya senetlerin yerine işçi alacağına dair mahkeme kararıyla sıraya girebilirsiniz.
4-İşyerini veya patronunuzu zorlamak maksatlı bir şeyler yapmayı düşünüyorsanız iflas yolu ile takip başlatmayı düşünebilirsiniz.
5-Patronun başka firma dediğiniz firma adresinde haciz yolu yapılacak tespitlerde illiyet bağı kurulabilirse o firma mallarına da haciz yapmak mümkün.
Bunun için bir avukatla yüz yüze görüşüp karara varıp öyle hareket etmek en doğrusudur.