İnternet sağlayıcı fatura itirazı.

Merhabalar,

Bir internet sağlayıcısının, internet hizmetini kullanırken 16 Haziran 2016 tarhinde internet hattım tamamen kesildi. Durumu firmaya müşteri hizmetleri ve online işlem paneli aracılığı ile bildirdim. Aradan 7 gün geçmesine ve bu zaman zarfında firma ile iletişime geçmemden hiçbir sonuç alamadım ve aboneliğimin iptalini istedim. Firma, taahhütüm olduğunu ve iptal edersem taahhüt bedelini ödemem gerektiğini söyledi. Bende kendilerine; imzalamış olduğum sözleşmede; taahhütü firmanın yerine getiremediğini, internet hizmeti alamadığım için aboneliğimi iptal ettirmek istediğimi belirttim. Sonuç olarak; 7 gün boyunca internet hizmeti alamadığım için, 23 Haziran 2016 tarihinde üyeliğimi bahsettiğim gerekçe ile sonlandırdım. (İptal tarihinde internet bağlantım hâlâ yoktu)

Firma, Haziran dönemi faturası olarak bana 401 TRY tutarında fatura gönderdi. Bende bu faturayı ödemedim ve ilçe tüketici hakem heyetine 11.07.2016 tarihinde 353 TRY'lik taahhüt iptal bedeli tutarına aşağıda belirttiğim deliller eşliğinde itirazda bulundum. Bunun üzerine firma, 05.09.2016 tarihinde borcum olduğunu ve 21 gün içerisinde ödemezsem yasal işlemlere başlayacağını belirten hatırlatma bağbında (sanırım) bir mektup göndermiş. Tüketici hakem heyeti başvurumun sonuçu bana ulaşmadı. (Muhtemelen sonuçlanmadı) Bu durumda nasıl bir yol izlemeliyim?


Delillerim:
1) İlgili fatura ( e-faturadır. fatura tarihi 30.06.2016 ancak fatura eposta adresime 05.07.2016 tarihinde gelmiştir )
2) Sözleşme
3) Firma ile iletişimde kullandığım internet panelinin ekran görüntüleri
4) Ürün iptal formu

İlgilenecek arkadaşlara şimdiden teşekkürler.

Alıntı:

---

Aralık 2004 Tarih ve 25678 Sayılı Resmi Gazetede yayınlanarak yürürlüğe giren Telekomünikasyon Sektöründe Tüketici Hakları Yönetmeliğinin 11. maddesi:

“İşletmeciler, mal ve/veya hizmetlerin sürümünü artırmak için yaptıkları özel koşullar içeren kampanyalar dahilinde taahhüt ettikleri tüm edimleri tam ve gereği gibi yerine getirmekle yükümlüdür.”

---

Alıntı:

---

Bilgi Teknolojileri ve İletişim Kurulu’nun “Taahhütnamelerde Yer Alan Cezai Şartlar” konulu gündeminde almış olduğu 13.04.2010 tarih ve 2010/DK-10/233 nolu kararın 3. fıkrası:

3- Tüketiciler ile işletmeciler arasında abonelik sözleşmesine ek nitelikteki hüküm ve şartlar ihtiva eden taahhütname, şartname gibi adlar altında imzalanan sözleşmelerde yer alan cezai şart ve/veya cayma bedellerine ilişkin hükümlerin tüketicilerin almadıkları hizmeti ödemeleri sonucunu doğuracak şekilde belirlenemeyeceği, bu kapsamda işletmeciler tarafından uygulanan taahhütnamelerin belirlenen süre bitiminden önce aboneler tarafından sona erdirilmek istenmesi halinde abonelerin almadıkları hizmet için kalan ay sayısı kadar tarife aylık ücretinin cezai şart veya cayma bedeli olarak ödemede bulunmalarına son verilmesihususlarına karar verilmiştir.

---

Burada yazanlar sanırım yeterli olur. Bu durumu internet sitesi aracılığıyla BTK'ya şikayet ederseniz, çok çok daha hızlı bir şekilde sonuç alabilirsiniz.

@CanCi

Yanıt için teşekkürler, peki firma tarafından başlatılan olası bir hukuki süreç içinde nasıl yol izlemem gerekiyor?

İki seçeneğiniz var.

1- Borcunuzu ödeyin. Haklılığınız kanıtlanınca faiziyle geri talep edin.

2- Borcunuzu ödemeyip beklemeye geçin. İcra girişimleri olursa itiraz edin.

Ama benim dediğimi yapmanız sizin daha lehinize olur. Benzer bir durumu Türknet firmasıyla yaşadım. BTK şikayet formunu doldurup olayı izah ettim. İki hafta sonra tarafıma geri dönüş yapıldı ve "hata" düzeltildi.

@CanCi

Dediğiniz yaptım. BTK sayfasından üyelik oluşturup gerekli bilgileri verdim. Anladığım kadarıyla BTK, başvuruyu kendi sayfası üzerinden ilgili firmaya iletiyor.

Hukuki süreçte ben 2. yolu takip edersem ve süreç sonunda haksız çıkarsam; Mahkeme + avukatlık vs masraflar tarafıma yüklenecek sanırım. Tahmini ne kadar bir rakam tutar? Bu konuda bir bilginiz var mı?

Tekrar teşekkürler herkese iyi bayramlar.

Evet. BTK sizinle firma arasındaki görüşmeyi izlemeye alıyor. Eğer firma BTK'nın yönetmeliklerine aykırı bir davranış sergilerse, BTK bunu tespit edip yaptırım uyguluyor. Firmalar da bu olmasın diye genelde "Şu sebeplerden dolayı haklıyız ama müşteri memnuniyeti açısından iptal ediyoruz" tarzı bir cevap yazıp konuyu kapatıyorlar.

İcra hukuku çok bildiğim bir konu değil ve sizi yanlış yönlendirmek istemem o yüzden bir şey yazmayacağım bu konuda. Ancak içiniz rahat olsun. Olayı kısa ve öz bir şekilde anlatan güçlü bir dilekçeyle bu konuyu rahatlıkla çözebilirsiniz. Bu konuda emsal Hakem Heyeti kararları okudum.

Çok teşekkürler @CanCi verdiğiniz bilgiler için.
Gelişmeleri bu başlık altında paylaşacağım.

İmzaladığınız sözleşmeye göre, hizmet alamadığınız süreler için ne öngörülmüş?
Birçoğunda, örneğin 1 hafta hizmet alamadıysanız, 1 haftalık ücreti sizden almazlar (tabii peşine düşerseniz)
Sözleşmeyi tümden feshettiğinizden en azından size yapılan indirimlerin, verilen modemin ve ücretsiz sağlanan kurulum hizmetinin ücretleri (tabii her ikisi de fahiş fiyatla) sizden istenecek. Buna hazırlıklı olun.

Alıntı:

---

Şenol Eker rumuzlu üyeden alıntı

İmzaladığınız sözleşmeye göre, hizmet alamadığınız süreler için ne öngörülmüş?
Birçoğunda, örneğin 1 hafta hizmet alamadıysanız, 1 haftalık ücreti sizden almazlar (tabii peşine düşerseniz)
Sözleşmeyi tümden feshettiğinizden en azından size yapılan indirimlerin, verilen modemin ve ücretsiz sağlanan kurulum hizmetinin ücretleri (tabii her ikisi de fahiş fiyatla) sizden istenecek. Buna hazırlıklı olun.

---

Zaten iptalle birlikte toplam 353TL tl abonelik iptali + 48 tl aylık fatura olmak üzere toplam 401 tl lik bir fatura kesilmiş Şenol bey.

Cezai şart yerine bunları kullanıyorlar demek istedim. Örneğin "aylık ücreti 50 lira, kurulum 100 lira, modem 200 lira ama 2 sene taahhüt verene aylık ücret 25 lira, kurulum ve modem ücretsiz" diye sözleşme yapılıp taahhütten vazgeçilirse hiç bir "taahhütten dönme" ücreti / cezası alınmıyor. Sadece 100 lira kurulum, 200 lira modem ve geçmiş aylara ait yapılmış aylık 25 lira indirimin ödenmesi isteniyor.
Bu yüzden fatura içeriği önemli.
Hizmet verilemeyen sürelere ait ise, ancak kıst olarak o sürelere ait ödenmiş ücret talep edilebilir. Ben kendimi bildim bileli PTT zamanından itibaren bu sözleşmeler bu şekilde :(

>İmzaladığınız sözleşmeye göre, hizmet alamadığınız süreler için ne öngörülmüş?
>Birçoğunda, örneğin 1 hafta hizmet alamadıysanız, 1 haftalık ücreti sizden almazlar (tabii peşine düşerseniz)
>Sözleşmeyi tümden feshettiğinizden en azından size yapılan indirimlerin, verilen modemin ve ücretsiz sağlanan kurulum hizmetinin ücretleri (tabii her ikisi de fahiş fiyatla) sizden istenecek. Buna hazırlıklı olun.

Tekrar Merhabalar,

@Şenol Eker
Sözleşmemde kurulum ücreti, modem vs falan hizmeti almamıştım bu kalemlerin hiçbiri yoktu,
Eski sözleşmem bitmişti ve aboneliğimi yeni bir tarife ile telefondan değiştirmiştim yani sadece taahhütüm vardı.
(Yeni tarifeyi 2 ay kullandım sanırım)

İmzaladığım sözleşme (ilk sözleşme), standart matbu sözleşme ve şöyle bir ibare geçiyordu;
- 2 Saat ve üzerindeki kesintilerde (arıza kelimesi geçmiyor) kesinti süresi faturadan düşülür vs vs.
* Ancak bu bir sözleşme maddesi bile sayılamaz ki, vermediğim hizmetin parasını almayacağım demek değil mi bu?

Müşteri hizmetleriyle yaptığım görüşmede bu konuyu da belirttim.
Kesinti sürelerinin faturamdan düşülmesini istedim ve kesinti tutarı faturamdan düşülmüş.
(Ancak bu tutarı ben fatura da açık ve net olarak göremiyorum)
Normal faturam 68 liraydı, son faturada cayma bedeli çıktığında geriye 48 lira kalıyor.
(Ben burdan anlıyorum düştüklerini. Ancak müşteri hizmetleri ise bunu izah bile edemiyor sadece düştüklerini söylüyorlar.)
(İptal tarihim 23 Haziran. Belkide 23 günlük tutar olduğundan 48 lira. Şimdi yazarken aklıma geldi)
Özetle faturada açıkça, verilemeyen hizmet bedelinin iadesine ait bir kalem yok.

Firma ile aramızda imzaladığımız sözleşmede ben para verecem o da bana internet verecek.
Firma 1 hafta boyunca sorunumu çözemiyor. Bende makul bir sürede bu sorunu çözemediklerini belirtip, farklı bir operatöre geçmek istediğimi ve sözleşmemin iptalini istiyorum.
Sonra firma bana dönüp; sen sözleşmeyi bozdun diyor. Ama madur ediyor firma beni. Sonra çok büyük bir jest gibi kesinti tutarını biz düştük sizden diyor.

Lütfen gelişmelerden ve sonuçlardan haberdar edin.

BTK üzerinden yaptığım şikayete gelen cevap (Konunun ilk mesajı ile tamamen aynıdır)

Sayın XXXXXX,

Bilgi Teknolojileri ve İletişim Kurumu üzerinden şirketimize iletmiş olduğunuz şikayetiniz hakkında gerekli inceleme ve çalışmalar titizlikle yapılarak tamamlanmıştır.

XXXXXX hizmet numaralı İnternet aboneliğinize ait şikayetinize istinaden internet hizmetinden yararlandığınız adreste teknik ekiplerimizce yapılan ölçüm ve kontroller neticesinde; 17.06.2016 tarihinde başlayan bağlantı probleminin 24.06.2016 tarihinde teknik ekiplerimiz tarafından giderildiği tespit edilmiştir.

17.06.2016 - 24.06.2016 tarihleri arasında internet erişim hizmetinden yararlanamadığınız günlere ait 22,20 TL ücretin Haziran 2016 dönemine ait faturanızdan 05.07.2016 tarihinde düşüm yapıldığı anlaşılmıştır. talebinize istinaden 02.07.2016 tarihinde iptal edildiği tespit edilen XXXXXX numaralı aboneliğiniz için tahakkuk eden kampanyadan sağlanan avantajlar bedelinin tarafınızdan ödenmesi gerektiğini bildirmek isteriz.

Bilgilerinize arz ederiz.

Saygılarımızla.
01/10/2016 14:56:51


İptal tarihi 02.07.2016 değildir. 23.06.2016 tarihidir. (Ürün İptal formumda yazıyor)
Şikayet başlangıç tarihi ise 16.06.2016 dır.

Burada adamlar 7 gün boyunca hizmet veremediklerini kabul ediyorlar, ama taahhütü ise sen bozdun diyorlar...

Arkadaşlar Merhaba,

Firma 401 Liralık ödenmemiş fatura için XXX hukuk bürosu aracılığı ile Bakırköy 15. icra müdürlüğünde icra takibini başlattığını söyleyen bir sms attı. Sanırım bana bir tebligat gelecek? Ben buna itiraz ettiğimde ve davayı kaybettiğimde mahkeme masrafları ve karşı tarafın avukatlık bedeli ne kadar çıkar? İnternetten yaptığım araştırmalarda avukatlık ücretlerinin 4000 5000 gibi rakamlar olduğunu, bir de mevzubahis tutar üzerinden % ile belirlendiğini okudum.

Bu konuda bilgi verebilir misiniz?

Ben haklı olduğuma inanıyorum ve delilerim ile itiraz edeceğim. Ancak 400 liralık bir fatura bedeli için en kötü durumda 4000 5000 gibi bir bedel çıkacaksa ne bilim lanet olsun mu demek gerekir bilemedim açıkçası.

Teşekkürler

Ödenecek avukatlık vekalet ücreti öyle 4-5 bin tl seviyelerinde olmaz, avukatlık asgari ücret tarifesinden icra dairelerinde takipler için kısmına baktığınızda görebilirisinz 300-500tl arası bir rakamdır.
Gelen ödeme emrine itiraz ettiğinizde takip duracaktır, bu durumda alacaklı itirazın iptali davası açarak takipteki haklılığını savunacaktır.
İtirazın iptali davasını kaybettiğinizde mahkemece belirlenecek / karşı taraf avukatı tarafından talep edilecek oranda icra inkar tazminatı da ödemeniz gereken kaybettiğiniz mahkeme masrafları vekalet ücretleri ile birlikte takipte işleyen faiz oranı da dahil olduğunda, kabaca şu an bildirilen rakamın en az 3 katı gibi bir rakam ödemeniz muhtemel minimum rakam olacaktır.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Ödenecek avukatlık vekalet ücreti öyle 4-5 bin tl seviyelerinde olmaz, avukatlık asgari ücret tarifesinden icra dairelerinde takipler için kısmına baktığınızda görebilirisinz 300-500tl arası bir rakamdır.
Gelen ödeme emrine itiraz ettiğinizde takip duracaktır, bu durumda alacaklı itirazın iptali davası açarak takipteki haklılığını savunacaktır.
İtirazın iptali davasını kaybettiğinizde mahkemece belirlenecek / karşı taraf avukatı tarafından talep edilecek oranda icra inkar tazminatı da ödemeniz gereken kaybettiğiniz mahkeme masrafları vekalet ücretleri ile birlikte takipte işleyen faiz oranı da dahil olduğunda, kabaca şu an bildirilen rakamın en az 3 katı gibi bir rakam ödemeniz muhtemel minimum rakam olacaktır.

---

Erdoğan bey cevabınız için çok teşekkürler, ben haklı olduğuma inanıyorum ve olası en kötü durumda 1000 - 1500 TRY gibi rakamlar bu iş için göze alabileceğim bir meblağ.
Müsadenizle soru daha sormak istiyorum; Gelen ödeme emrine itirazı iadeli taahütlü posta ile yapabilir miyim? Yoksa adliyeye bizzat gidip itiraz mı etmeliyim? Siz hangi yolu tavsiye edersiniz?

Benim şahsi kanaatim uzatmamanız. Kesine yakın bir ihtimalle kaybedeceksiniz. Zira imzaladığınız sözleşmeye göre değil 1 hafta, 1 sene bile kesik kalsa sizin buna dayanarak tek taraflı sözleşmeyi feshetme hakkınız yok. Siz normal fesih hakkınızı kullandınız ve bunun karşılığı olan ödemeyi yapmak durumundasınız.
Bu yüzden bu tür sözleşmeleri imzalamamak gerek. Bana da çok cazip bir teklif gelmişti, belki sizinki ile aynı idi. Sözleşmeyi aldım, okudum ve ben vazgeçersem 3-5 yüz lira ödeyeceğim, ancak karşı taraf beni internetsiz bırakırsa yapabileceğim hiç bir şey yoktu. Bu yüzden sözleşmeyi imzalamadım.

Alıntı:

---

Şenol Eker rumuzlu üyeden alıntı

Benim şahsi kanaatim uzatmamanız. Kesine yakın bir ihtimalle kaybedeceksiniz. Zira imzaladığınız sözleşmeye göre değil 1 hafta, 1 sene bile kesik kalsa sizin buna dayanarak tek taraflı sözleşmeyi feshetme hakkınız yok. Siz normal fesih hakkınızı kullandınız ve bunun karşılığı olan ödemeyi yapmak durumundasınız.
Bu yüzden bu tür sözleşmeleri imzalamamak gerek. Bana da çok cazip bir teklif gelmişti, belki sizinki ile aynı idi. Sözleşmeyi aldım, okudum ve ben vazgeçersem 3-5 yüz lira ödeyeceğim, ancak karşı taraf beni internetsiz bırakırsa yapabileceğim hiç bir şey yoktu. Bu yüzden sözleşmeyi imzalamadım.

---

Merhabalar Şenol Bey,

Bu işlerden çok anlamam ama çok enteresan bir durum. Haklısınız sözleşmeyi okumadan izmaladım. İmzaladığım sözleşme standart TTNET sözleşmesi. Ama şöyle bir durum var; Ben bir hizmet vereceğim, nezaman istersem ozaman vereceğim sende ozaman alacaksın ve faturasını ödeyeceksin. Bir önceki sayfada canci kullanıcısının alıntıladığı bir madde var; "işletmeciler yükümlülüklerini tam ve gereği gibi yerine getirmeli" Mantıklı ve adaletli bir madde. Kullanıcı olarak da en büyük yükümlülüğüm hizmeti kötüye kullanmak dışında parasını ödemek.

Hadi bunu geçtim, şöylede bir durum var; İptal durumunda kampanyadan doğan kazanımlardan ( tam cümleyi hatırlayamıyorum ) iptal tarihinde hangisi düşük ise kullanıcıya o yansıtılır diye bir konudan bahsetmişti müşteri temsilcisi. Ben bundan şunu anladım;

1 ocak 2016 tarihinde normal fiyatı 60 lira olan bir hizmeti taahüt ile 50 liraya 12 ay aldım diyelim;

5. ay x sebepten sözleşmeyi iptal ettim, kampanyadan kazanımım aylık 10 liradan 50 lira, firmanın zararı kalan 7 aydan 70 lira ( düşük olan 50 lira alınırmış )
7. ay x sebepten sözleşmeyi iptal ettim, kampanyadan kazanımım aylık 10 liradan 70 lira, firmanın zararı kalan 5 aydan 50 lira ( düşük olan 50 lira alınırmış )

Sözleşmemi telefondan yeniledim ve sanırım 2 ay kullandım. Bana fatura edilen kampanya avantaj bedeli 353 lira. Mesele inanın para değil. İnsanın kanına dokunuyor. 20 yıldan fazla bilgisayar yazılım işleri ile uğraşırım, kalitesiz bağlantı yada zaman zaman kopmalara hadi tamam diyorduk, 1 hafta boyunca öyle mazeretler sundularki konu kalabalığı olmasın diye yazmadım. En son bölgesel sorun dediler yan komşumdan aynı operatör ile internete bağlanabiliyordum. Bu konularda pek deneyimim yok, olumlu yada olumsuz sonuçları buraya aktaracağım.

Bilgilendirmeniz ve uyarılarınız için teşekkürler.

Kampanya avantajları arasında modem bedeli, kurulum bedeli gibi ayrıntılar da vardır muhakkak.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Kampanya avantajları arasında modem bedeli, kurulum bedeli gibi ayrıntılar da vardır muhakkak.

---

Evdeki bilgisayarımda telefon ile onayladığım son sözleşmeyi online işlem panelinden indirmiştim sanırım tekrar bakarım. Sanırım 6 veya 7 yıllık aboneydim. Her taahütüm bittiğinde netten bakıp uygun bulduğum bir kampanyaya geçiyordum, yeni kurulum değildi.