2. el ayıplı araç ve ayıplı hizmet

Merhabalar,
21.04.2015 tarihinde 2. el araç almak amacıyla bir satıcıyla görüştük. Satıcı aracında herhangi bir sorun olmadığını,arka teker bilyalarının bozuk olduğundan araçta ses olduğunu ve 100-200-TL masrafı olduğunu söyledi.Ben de aynı gün araçta herhangi başkaca bir sorun olup olmadığının tespiti amacıyla x oto test merkezine götürdüm. Yapılan kontrollerde aracın bir kaç bölümünde boya olduğu,şanzımanında,motorunda,freninde ve yürür aksamınında herhangi bir problem olmadığını gösterir test raporunu fatura karşılığı aldım. Bu durum üzerine aracın satışını 22.04.2015 tarihinde noter kanalıyla devir aldım. Aynı gün aracın eksikliklerini gidermek amacıyla başka bir şehirde bulunan yetkili servise götürdüğümde, aracın şanzımanında sorun olduğu,tüm teker bilyalarının bozuk olduğu, fren balatalarının bitmiş olduğu ve yaklaşık 5.000,00-TL masrafının olduğu tarafıma bildirildi. Aracın masrafının çok olması sebebiyle aracı yaptırmadım ancak bu hataları yetkili servise tespit ettirerek faturası ile birlikte tespit raporu aldım. Aracı satıcıya iade etmek istediğimde parayı borcuna yatırdığını,aracının ise hatalı olduğunu kabul etmedi. x oto test merkezini telefonla aradığımda ve durumu açıkladığımda ise biz detaylı bakamıyoruz sadece yüzeysel bakıyoruz o kadarını bilemeyiz dedi. Bende aracı yine başka bir şehirde arızalı şanzımanını çıkma şanzımanla, diğer eksikliklerini de tamamlatarak 3.900,00-TL civarında masraf yaptım (hepsinin faturası mevcuttur). Bu masrafların ödenmesi amacıyla 1. muhatap olarak ayıplı satış yapan araç satıcısı ve 2. muhatap olarak ayıplı hizmet veren x oto test merkezine noter kanalıyla ihtarname çektim. Noterden tebligatları işlettim ve Tüketici Mahkemesine dava açmaya hazırlanıyorum. İzlediğim yol doğru mudur? Bu davayı kazanma şansım nedir?

Tüketici mahkemesi değil, Asliye Hukuk Mahkemesinde dava açacaksınız, Aracın ayıplı / kusurlu olduğuna dair satıcının ilanları, test raporlar ve tanık ifadelerine ihtiyacınız olacak, yerinizde olsam birde satıcı ile telefonla yeniden görüşüp, konuşturarak ses kaydı yapardım.
Dava dosyanızı ayıplı malın geri alınarak bedelinin ödenmesi istemiyle açabilirsiniz, ya da kusur / ayıp bedelinin geri ödenmesi istemiyle.. Seçimlik haklarınızı incelemnizi öneririm.
Ses kaydı suçtur diyenler çıkabilir..
kendi telefon görüşmenizi kaydetmeniz suç değildir..
İşte yargıtay kararı..
Benzer bir durumda benim başımda var. 2 nci el aldığım araç için yazılı olanın km değil MİL olduğunu, aracın direksiyonunun sağdan sola alındığını, araçta bir çok teknik ticari standart ve güvenlik aksamları ile oynandığını tespit ettim. Satıcıya paramı vermesi ve aracını alması için ihtarname çekip, 1 hafta da süre verdim. aki durumda önce savcılığa dolandırıcılıktan suç duyrusunda bulunacağımı sonra da Asliye Hukuk Mahkemesinde dava açacağımı bildirdim. Süresi dolunca hukuki süreci başlatacağım.
Geçmiş olsun..


YCGK
Esas : 2010/5 MD-187
Karar : 2011/131
Tarih : 21.06.2011
RÜŞVET ( Cep Telefonu Kayıtlarının Delil Değeri )
CEP TELEFONU KAYITLARININ DELİL DEĞERİ
DELİL TOPLAMAK İÇİN OLUŞTURULAN CEP TELEFONU KAYITLARI
HAKİM KARARI OLMADAN DİNLEME ( Delil Değeri )
82An.22, 38
5320 Sa.Ka.18
CMK.2, 135, 138, 140, 217
TCK.37, 255
4422 Sa.Ka.2
1412 Sa.Ka.91
Katılanın sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtların, 5271 sayılı CYY`nın 135. maddesi kapsamında değerlendirmesi, bu bağlamda hakim kararı olmadığından bahisle hukuka aykırı kabul edilmesi olanaklı olmayıp,
rüşvet istenmek suretiyle sanıklar tarafından kendisine karşı işlendiğini iddia ettiği suçla ilgili olarak, bir daha elde edilme olanağı bulanmayan kanıtların yetkili makamlara sunulmak amacıyla toplandığının, dolayısıyla hukuka uygun olduğunun kabulü gerekmektedir.

Bu itibarla, katılanın sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtları hukuka aykırı kabul ederek, hükme esas almayan
Yargıtay 5. Ceza Dairesi beraat hükmünün, hukuka uygun olduğu kabul edilen kayıtların da değerlendirilmesi suretiyle sanıkların hukuki durumlarının yeniden değerlendirilmesi gerektiğinden esasa ilişkin diğer yönleri incelenmeksizin bozulmasına karar verilmelidir.


DAVA VE KARAR:
Sanıklar, ..Hakimi ,..Adliye memuru ve turizmci N S`in Ağustos-Eylül 2006 tarihlerinde, Ş 3. İcra Mahkemesince verilmiş ve
Yargıtay 12. Hukuk Dairesince onanarak kesinleşmiş olan bir kararın tashihi karar yoluyla bozulmasını sağlayacaklarını söyleyerek katılandan yarar sağladıklarından bahisle 5237 sayılı TCY`nın 37. maddesi delaletiyle aynı Yasanın 255/1. maddesinde düzenlenmiş olan yetkili olmadığı bir iş için yarar sağlama suçundan cezalandırılmaları istemiyle açılan kamu davasının yapılan yargılaması sonunda

Yargıtay 5. Ceza Dairesince 07.04.2010 gün ve 3-2 sayı ile;

“ Müdahil ; Ş 3. İcra Hukuk Mahkemesinin 2004/471 esas sayılı dosyasında aleyhine verilen kararın tashihi karar aşamasında Yargıtay`da lehine dönüştürebileceklerinden bahisle sanıkların kendisinden 600.000 Euro para istediklerini ileri sürüp şikayetçi olmuş, kanıt olarak cep telefonu ile kayıt ettiği ve taraflara ait olduğunu iddia ettiği konuşmalara dayanmıştır.

Her şeyden önce dosya içerisinde muhtelif çözümleri bulunan bu konuşma metinleri keza sanıkların birbirleriyle yaptıkları telefon görüşmelerine ilişkin detay bilgileri CYY`nin 135/1 ve 6. bentleri doğrultusunda alınmış bir iletişimin tespiti kararı olmaksızın temin edilmiş olduğundan yasal olmayan kanıtlar niteliğindedir ve kullanılmasına olanak bulunmamaktadır.

Kaldı ki; konuşma çözümlerini yapan, iletişim uzmanı Sinan B____ 27.11.2006 günlü yazısında; deşifre metninde seslerin kime ait olduğunda sıkıntılar yaşandığını, bazı seslerin kime ait olduğunun anlaşılamadığını vurgulamıştır.

Diğer taraftan bu konuşma çözümlerin de 600 bin Euronun tashihi karar aşamasındaki dosyanın müdahil lehine dönüştürülmesi için istendiğine dair kesin beyanların da mevcut olmadığı anlaşılmıştır.

Öte yandan turizm işi ile ilgilenen sanık N; Bodrum`da müdahilin oteline bakmak için birlikte gittiklerine, otelin noksanlıklarının saptandığına, konuşma çözümlerinde geçen 600 bin Euroluk tutarın yapılması gereken masrafların ortalama karşılığı olduğuna dair savunmalarının aksi inandırıcı bir biçimde kanıtlanamamış, keza bu seyahate ilişkin sanıklar Nve A`ın uçak biletlerinin müdahil tarafından alındığı, Türk Hava Yollarının 19 Aralık 2008 günlü, M____ Turizm`in 18.12.2009 havale tarihli ve Vakıfbank`ın 02.12.2009 günlü cevabi yazılarından anlaşılmışsa da sanık A`ın onlarla birlikte gittiği ispatlanamamıştır.

Rüşvet isteyecek hakimin ihalenin feshi davasını red etmeyeceğini, ihalenin feshi davasında gereken kararın verildiğini, bu kararın onanarak doğruluğunun kanıtlandığını, müştekinin amacının bu davayı yeniden gördürmek olduğunu, bu nedenle bu iddiayı ileri sürdüğünü, nitekim yargılamanın iadesi yoluna başvurarak buna ulaştığını ileri süren sanık A`ın aşamalardaki savunmaları ve bu gerekçeye de dayanılarak müdahil vekili tarafından 11.01.2007 tarihinde Ş İcra Hukuk Hakimliğine iade-i muhakeme talebi ile dava açıldığına dair dosya arasındaki dilekçe içeriği keza müdahilin ikame ettiği ihalenin feshi davasının sanık hakim tarafından red edilmesinin oluşturabileceği husumette nazara alındığında yüklenen suçun sanık A tarafından işlendiğinin, diğer sanıklar K A____ ve N Sin de savunmalarının aksine bu suça iştirak ettikleri veya bu amaçla müdahilden para istediklerinin sabit olmadığı ve müdahilin iddialarının soyut beyandan ibaret kaldığı anlaşıldığından 23.10.2007 günlü son soruşturmanın açılması kararında yüklenen suçtan beraatlarına, aynı fiil nedeniyle ancak değişik hukuki tavsif kullanılarak sanıklar K A ve N S`in haklarında 17.10.2007 günlü iddianame ile İstanbul 4. Ağır Ceza Mahkemesine mükerreren açılan kamu davasının ise reddine karar vermek gerekmiştir. ”

gerekçeleriyle sanıkların beraatlarına karar verilmiştir.

Bu hükmün katılan vekili ve Yargıtay C.Başsavcılığı tarafından, sanıklara yüklenen suçun sabit olduğu ve cezalandırılmalarına karar verilmesi gerektiğinden bahisle temyiz edilmesi üzerine

dosya, Yargıtay C.Başsavcılığının “bozma” istekli, 29.07.2010 gün ve 31069 sayılı tebliğnamesi ile Yargıtay Birinci Başkanlığına gönderilmekle, Ceza Genel Kurulunca okundu, gereği konuşulup düşünüldü;
YARGITAY CEZA GENEL KURULU KARARI:
TÜRK MİLLETİ ADINA

Temyizin kapsamına göre davanın reddi kararına karşı temyiz bulunmadığından inceleme sanıklar hakkında verilen beraat kararı ile sınırlı olarak yapılmıştır.

Sanık A İ hakkında Adalet Bakanlığınca 16.07.2007 gün ve 2862-2006 sayı ile verilen kovuşturma izni ve Beyoğlu C.Başsavcılığının 06.08.2007 gün ve 174 sayılı iddianamesi ile talep edilmesi üzerine,

Beyoğlu 3. Ağır Ceza Mahkemesince 23.10.2007 gün ve 279-233 sayı ile;

“ Şüphelilerin iştirak halinde işbirliği yaparak Ş. 3. Mahkemesinin 2004/471 esas sayılı dava dosyasında müşteki aleyhine verilen kararı Yargıtay’ca incelenmesi aşamasında lehine dönüştürebileceklerinden bahisle yetkili olmadıkları bir iş için müştekiden 600.000 Euro para istedikleri anlaşılmakla, her ne kadar şüpheliler K Aslan ve N S hakim sınıfından değil iseler de, itiraz üzerine Beyoğlu 4. Ağır Ceza Mahkemesinin 27.08.2007 tarih, 2007/1000 değişik iş sayılı kararı ile 2802 sayılı Yasanın 86. maddesi dikkate alınarak soruşturma ve kovuşturmanın birlikte yürütülmesine karar verilmiş olmakla ”

iddiasıyla 5237 sayılı TCY`nın 37. maddesi delaleti ile 255/1. maddesi uyarınca yargılanmaları için son soruşturmanın Yargıtay 5. Ceza Dairesinde açılmasına karar verilmiş, ayrıca sanıklar K A ve N S hakkında rüşvet almaya teşebbüs ve bu suça iştirak etmekten İstanbul C.Başsavcılığının 17.10.2007 günlü iddianamesi ile Beyoğlu 4. Ağır Ceza Mahkemesine de kamu davası açılmış, aradaki irtibat nedeniyle davaların birleştirilmesine karar verilerek Özel Dairece yapılan yargılama sonucunda sanıkların beraatlarına hükmedilmiştir.

Hüküm katılan vekili ve Yargıtay C.Başsavcılığınca; “ sanıklara yüklenen suçun sabit olduğu”ndan bahisle temyiz edilmiş olmakla çözümlenmesi gereken hukuki sorun, sanıklara yüklenen yetkili olmadığı bir iş için yarar sağlama suçunun subuta erip ermediğinin belirlenmesine ilişkin ise de; katılanın sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtların niteliği ile hukuken geçerli nitelikte delil sayılıp sayılamayacakları hususu öncelikle değerlendirilecektir.

Uyuşmazlığın sağlıklı bir şekilde çözümlenmesi için öncelikle haberleşme hürriyeti ve iletişimin denetlenmesi kavramlarının üzerinde durmak gerekmektedir.

Anayasa’nın 22. maddesi gereğince kural olarak herkes haberleşme özgürlüğüne sahiptir ve haberleşmenin gizliliği esastır. Ancak, yine aynı madde uyarınca, ulusal güvenlik, kamu düzeni, suç işlenmesinin önlenmesi, genel sağlık ve genel ahlakın korunması veya başkalarının hak ve özgürlüklerinin korunması nedenlerine dayalı olarak hakim kararıyla gizlilik kuralı askıya alınabilir.

Tarafı olduğumuz ve onaylamakla iç hukuk mevzuatına dahil ettiğimiz “Avrupa İnsan Hakları ve Temel Özgürlüklerin Korunması Sözleşmesi”nin 8. maddesinde de herkesin haberleşmesine saygı gösterilmesi hakkına sahip olduğu kurala bağlanmış, bu hakka bir kamu otoritesinin müdahalesinin ancak, ulusal güvenlik, kamu emniyeti, ülkenin ekonomik refahı, dirlik ve düzenin korunması, suç işlenmesinin önlenmesi, sağlığın veya ahlakın veya başkalarının hak ve özgürlüklerinin korunması için, demokratik bir toplumda gerekli olan ölçüde ve yasayla öngörülmüş olmak koşuluyla söz konusu olabileceği belirtilmiştir.

Ülkemizde 1412 sayılı CYUY`nın yürürlükte olduğu 1999 öncesi dönemde iletişimin denetlenmesi konusunda herhangi bir düzenleyici kural öngörülmemiştir. Uygulamada CYUY`nın 91. maddesinde yer alan, sanığa gönderilen mektuplar ve sair mersulenin zapt edilebileceğine ilişkin kuralın kıyasen uygulanması suretiyle haberleşmeler denetlenmiş ise de bu tür kanıt derlemeleri özellikle öğretide yoğun eleştirilere konu edilmiştir.
İletişimin denetlenmesine ilişkin ilk yasal düzenleme, 01.08.1999 tarihinde Resmi Gazetede yayımlanarak yürürlüğe giren 4422 sayılı Çıkar Amaçlı Suç Örgütleriyle Mücadele Yasasında yer almıştır. Bu Yasanın 2. maddesinde; 4422 sayılı Yasada katalog halinde sınırlı olarak sayılan suçların soruşturmasında, başkaca kanıt elde etme olanağı bulunmayan hallerde hakim kararıyla iletişimin dinlenmesi ve tespiti olanaklı hale gelmiştir. Gecikmesinde sakınca bulunan hallerde C. Savcısı da bu tedbire başvurabilecek ancak, 24 saat içerisinde hakimden bu konuda karar almak zorunda kalacaktır. Görüldüğü gibi bu düzenleme ancak sınırlı suçlarla ilgili ve sınırlı hallerde iletişimin dinlenmesi ve tespitine olanak tanımaktadır. Bu sınırların dışına çıkılarak iletişimin dinlenmesi ve tespiti halinde elde edilen bilgiler yasa dışı elde edilmiş kanıt niteliğinde olacaktır.
İletişimin denetlenmesine ilişkin son düzenleme ise 5271 sayılı Ceza Yargılaması Yasasında yapılmış, 5320 sayılı Yasanın 18. maddesi ile de 4422 sayılı Yasa yürürlükten kaldırılmıştır.

5271 sayılı CYY`nın Koruma Tedbirleri başlıklı dördüncü kısmının 135 ila 138. maddelerini kapsayan beşinci bölümünde
" Telekomünikasyon yoluyla yapılan iletişimin denetlenmesi" düzenlenmiş olup,

anılan Yasanın 135. maddesi,
“ (1) Bir suç dolayısıyla yapılan soruşturma ve kovuşturmada, suç işlendiğine ilişkin kuvvetli şüphe sebeplerinin varlığı ve başka suretle delil elde edilmesi imkânının bulunmaması durumunda, hâkim veya gecikmesinde sakınca bulunan hallerde Cumhuriyet savcısının kararıyla şüpheli veya sanığın telekomünikasyon yoluyla iletişimi tespit edilebilir, dinlenebilir, kayda alınabilir ve sinyal bilgileri değerlendirilebilir. Cumhuriyet savcısı kararını derhâl hâkimin onayına sunar ve hâkim, kararını en geç yirmidört saat içinde verir. Sürenin dolması veya hâkim tarafından aksine karar verilmesi halinde tedbir Cumhuriyet savcısı tarafından derhâl kaldırılır.
(2) Şüpheli veya sanığın tanıklıktan çekinebilecek kişilerle arasındaki iletişimi kayda alınamaz. Kayda alma gerçekleştikten sonra bu durumun anlaşılması hâlinde, alınan kayıtlar derhâl yok edilir.
(3) Birinci fıkra hükmüne göre verilen kararda, yüklenen suçun türü, hakkında tedbir uygulanacak kişinin kimliği, iletişim aracının türü, telefon numarası veya iletişim bağlantısını tespite imkân veren kodu, tedbirin türü, kapsamı ve süresi belirtilir. Tedbir kararı en çok üç ay için verilebilir; bu süre, bir defa daha uzatılabilir. Ancak, örgütün faaliyeti çerçevesinde işlenen suçlarla ilgili olarak gerekli görülmesi halinde, hâkim bir aydan fazla olmamak üzere sürenin müteaddit defalar uzatılmasına karar verebilir.
(4) Şüpheli veya sanığın yakalanabilmesi için, (...) mobil telefonun yeri, hâkim veya gecikmesinde sakınca bulunan hallerde Cumhuriyet savcısının kararına istinaden tespit edilebilir. Bu hususa ilişkin olarak verilen kararda, (...)mobil telefon numarası ve tespit işleminin süresi belirtilir. Tespit işlemi en çok üç ay için yapılabilir; bu süre, bir defa daha uzatılabilir.
(5) Bu madde hükümlerine göre alınan karar ve yapılan işlemler, tedbir süresince gizli tutulur.
(6) Bu madde kapsamında dinleme, kayda alma ve sinyal bilgilerinin değerlendirilmesine ilişkin hükümler ancak aşağıda sayılan suçlarla ilgili olarak uygulanabilir:
a) Türk Ceza Kanununda yer alan;
1. Göçmen kaçakçılığı ve insan ticareti (madde 79, 80),
2. Kasten öldürme (madde 81, 82, 83),
3. İşkence (madde 94, 95),
4. Cinsel saldırı (birinci fıkra hariç, madde 102),
5. Çocukların cinsel istismarı (madde 103),
6. Uyuşturucu veya uyarıcı madde imal ve ticareti (madde 188),
7. Parada sahtecilik (madde 197),
8. Suç işlemek amacıyla örgüt kurma (iki, yedi ve sekizinci fıkralar hariç, madde 220),
9. Fuhuş (madde 227, fıkra 3)
10. İhaleye fesat karıştırma (madde 235),
11. Rüşvet (madde 252),
12. Suçtan kaynaklanan malvarlığı değerlerini aklama (madde 282),
13. Silahlı örgüt (madde 314) veya bu örgütlere silah sağlama (madde 315),
14. Devlet Sırlarına Karşı Suçlar ve Casusluk (madde 328, 329, 330, 331, 333, 334, 335, 336, 337) suçları.
b) Ateşli Silahlar ve Bıçaklar ile Diğer Aletler Hakkında Kanunda tanımlanan silah kaçakçılığı (madde 12) suçları.
c) Bankalar Kanununun 22 nci maddesinin (3) ve (4) numaralı fıkralarında tanımlanan zimmet suçu,
d) Kaçakçılıkla Mücadele Kanununda tanımlanan ve hapis cezasını gerektiren suçlar.
e) Kültür ve Tabiat Varlıklarını Koruma Kanununun 68 ve 74 üncü maddelerinde tanımlanan suçlar.
(7)Bu maddede belirlenen esas ve usuller dışında hiç kimse, bir başkasının telekomünikasyon yoluyla iletişimini dinleyemez ve kayda alamaz. ”

hükmünü taşımaktadır.

İletişimin tespiti, dinlenmesi ve kayda alınması başlıklı 135. maddenin birinci fıkrasında telekomünikasyon yoluyla yapılan iletişimin tespiti, dinlenmesi ve kayda alınmasının şartları ve usulü düzenlenmiştir. İletişimin tespiti, belli bir telefon numarasından kimlerin ne zaman arandığı, konuşmanın ne kadar süreyle yapıldığı, elektronik posta yoluyla kimlerle iletişim kurulduğu hususlarının belirlenmesinden ibarettir. İletişimin dinlenmesi, telli veya telsiz telefonla ya da internet üzerinden yapılan konuşmalar açısından da geçerlidir. İletişimin kayda alınması ise, telli veya telsiz telefonla ya da internet üzerinden yapılan konuşmalardaki ses veya görüntüler açısından söz konusu olduğu gibi, elektronik posta yoluyla yapılan iletişimin içeriği hakkında da uygulanabilir.

Telekomünikasyon yoluyla yapılan iletişimin tespiti, dinlenmesi, sinyal bilgilerinin değerlendirilmesi ve kayda alınmasına dair usul ve esaslar ile Telekomünikasyon İletişim Başkanlığının Kuruluş, Görev Ve Yetkileri Hakkındaki Yönetmeliğin tanımlar başlıklı 3. maddesinin (e) bendinde; iletişimin dinlenmesi ve kayda alınmasının, telekomünikasyon yoluyla gerçekleştirilmekte olan konuşmalar ile diğer her türlü iletişimin uygun teknik araçlarla dinlenmesi ve kayda alınmasına yönelik işlemleri, (f) bendinde ise, iletişimin tespitinin, iletişimin içeriğine müdahale etmeden iletişim araçlarının diğer iletişim araçlarıyla kurduğu iletişime ilişkin arama, aranma, yer bilgisi ve kimlik bilgilerinin tespit edilmesine yönelik işlemleri ifade ettiği belirtilmiştir.
5271 sayılı CYY`nın 135. maddesi anlamında iletişimin tespiti, dinlenmesi ve kaydı alınması, bir suç dolayısıyla yapılan soruşturma ve kovuşturma sırasında iki kişi arasında gerçekleştirilen görüşmenin, ancak bir üçüncü kişi tarafından uygun teknik araçlarla dinlenmesi ve kayda alınması halinde mümkün olacaktır. Bu yöntemle elde edilen kanıtların hukuka uygun kabul edilmeleri için de yasada öngörülen usuller dairesinde bu işlemlerin gerçekleştirilmesi gerekmektedir.

Kendisine karşı suç işlendiği gerekçesiyle bir kişinin, bir başkasıyla yaptığı telefon görüşmeleri ile ortam konuşmalarını kayda alması işleminin 5237 sayılı CYY`nın 135. maddesi kapsamında değerlendirilmesi olanaklı değildir. Çünkü yapılan işlemin anılan madde kapsamında değerlendirilmesi için maddede belirtilen işlemlerin bir suç dolayısıyla yapılan soruşturma ve kovuşturma sırasında bir üçüncü kişi tarafından yerine getirilmesi gereklidir.
Katılanın sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt ettiği sırada, sanıklar hakkında yetkili organlarca başlatılmış bir soruşturma veya kovuşturma bulunmadığından, dolayısıyla 5271 sayılı CYY`nın 2. maddesinde tanımı yapılan şüpheli veya sanık kavramlarının konuşmaların kayıt edildiği aşamada sanıklar yönünden söz konusu olmaması, 5271 sayılı CYY`nın 135. maddesinde düzenlenmiş olan iletişimin denetlenmesi tedbirinin yalnızca şüpheli veya sanık sıfatına sahip kişiler hakkında uygulanmasının mümkün bulunması karşısında da, katılan tarafından elde edilen kayıtların 5271 sayılı CYY`nın 135. maddesi kapsamında değerlendirilmesi ve hakim kararı olmaksızın gerçekleştirildiklerinden bahisle hukuka aykırı kabul edilmesi isabetli bir yaklaşım tarzı değildir.

Somut olay bu kapsamda değerlendirildiğinde; henüz yasaya göre yetkili mercilerce suç şüphesinin öğrenilerek soruşturmaya başlanılmayan bir dönemde katılanın kendisinden rüşvet istedikleri gerekçesiyle sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtların 5271 sayılı CYY`nın 135. maddesi kapsamında değerlendirilmesi olanağı bulunmamaktadır.

Dolayısıyla, katılanın kendisinden rüşvet istedikleri gerekçesiyle sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtların Yargıtay 5. Ceza Dairesi tarafından 5237 sayılı CYY`nın 135. maddesi kapsamında değerlendirilmesi ve hakim kararı olmaksızın gerçekleştirildiklerinden bahisle hukuka aykırı kabul edilmesi isabetli değildir.

Diğer taraftan, katılan tarafından elde edilmiş olan kayıtların 5237 sayılı TCY`nın Özel Hükümler başlıklı İkinci kitabının kişilere karşı suçlar başlıklı ikinci kısmının dokuzuncu bölümünde düzenlenen özel hayata ve hayatın gizli alanına karşı suçlar kapsamında kabulü de olanaklı değildir. Zira katılan eylemi bir başkasının özel hayatına müdahale olmayıp, kendisine karşı işlendiğini düşündüğü suçla ilgili olarak kaybolma olasılığı bulunan kanıtların kaybolmasını engelleyerek, yetkili makamlara sunmak amacıyla güvence altına almaktır.

Kişinin kendisine karşı işlenmekte olan bir suçla ilgili olarak, bir daha kanıt elde etme olanağının bulunmadığı ve yetkili makamlara başvurma imkanının olmadığı ani gelişen durumlarda karşı tarafla yaptığı konuşmaları kayda alması halinin hukuka uygun olduğunun kabulü zorunludur. Aksi takdirde kanıtların kaybolması ve bir daha elde edilememesi söz konusudur.

Öğretide, “ Meşru müdafaa olarak değerlendirilebilecek, örneğin hakaret, tehdit veya şantaj suçlarına muhatap olan ve o an konuşmaları kayıt altına alan mağdurun elde ettiği bu delil hukuka uygun sayılacaktır ” (Prof. Dr. Ersan Şen, Türk Hukuku`nda Telefon Dinleme, Gizli Soruşturmacı, X Muhbir, 2. Baskı, sf. 74), “… ‘kayıt altına alma’ gerçekleşen bir haksız saldırıya karşı, ‘kayıtları takip organlarına verme’ ise tekrarı muhakkak bir haksız saldırıya karşı yapılmaktadır. Yani her ikisi de meşrudur. Netice olarak, meşru savunma çerçevesinde hareket ettiğinden, üzerinde durulan sorunda mağdurun eyleminin haberleşmenin gizliliğini ihlal veya kişiler arasındaki konuşmaların kayda alınması ya da benzeri başka bir suça vücut vermediği gibi, yapmış olduğu kayıtların da hukuka uygun olarak ele geçirilmiş olduklarından pekala delil olarak değerlendirilebileceği söylenebilir. ” (Yrd.Doç. Dr. Ali İhsan Erdağ, TBB Dergisi, 2011(92), sf. 54) şeklinde görüşler mevcuttur.

Bu açıklamalar ışığında somut olay değerlendirildiğinde;
Katılanın sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtların, 5271 sayılı CYY`nın 135. maddesi kapsamında değerlendirmesi, bu bağlamda hakim kararı olmadığından bahisle hukuka aykırı kabul edilmesi olanaklı olmayıp, rüşvet istenmek suretiyle sanıklar tarafından kendisine karşı işlendiğini iddia ettiği suçla ilgili olarak, bir daha elde edilme olanağı bulanmayan kanıtların yetkili makamlara sunulmak amacıyla toplandığının, dolayısıyla hukuka uygun olduğunun kabulü gerekmektedir.

Bu itibarla, katılanın sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtları hukuka aykırı kabul ederek, hükme esas almayan Yargıtay 5. Ceza Dairesi beraat hükmünün, hukuka uygun olduğu kabul edilen kayıtların da değerlendirilmesi suretiyle sanıkların hukuki durumlarının yeniden değerlendirilmesi gerektiğinden esasa ilişkin diğer yönleri incelenmeksizin bozulmasına karar verilmelidir.

Çoğunluk görüşüne katılmayan Genel Kurul Başkanı ve bir kısım Genel Kurul Üyesi; “5271 sayılı CYY`nın 135. maddesi anlamında iletişimin tespiti, dinlenmesi ve kaydı alınması, iki kişi arasında gerçekleştirilen görüşmenin, ancak bir üçüncü kişi tarafından uygun teknik araçlarla dinlenmesi ve kayda alınması halinde mümkün olacaktır. Bu yöntemle elde edilen kanıtların hukuka uygun kabul edilmeleri içinde yasada öngörülen usuller dairesinde gerçekleştirilmesi ve hakim onayından geçmesi zorunludur.

Buna karşın; kendisine karşı suç işlendiği gerekçesiyle, bir kişinin bir başkasıyla yaptığı telefon görüşmelerini kayda almasını, 5271 sayılı CYY`nın 135. maddesi kapsamında değerlendirilmesi olanaklı değildir.

Somut olay bu kapsamda değerlendirildiğinde; katılanın, kendisinden rüşvet istedikleri gerekçesiyle, sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtların ise, 5271 sayılı CYY`nın 135. maddesi kapsamında değerlendirilmesi söz konusu olamayacaktır.

Dolayısıyla, katılanın kendisinden rüşvet istedikleri gerekçesiyle sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri, cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtların Özel Daire tarafından 5271 sayılı CYY`nın 135. maddesi kapsamında değerlendirilmesi ve hakim kararı olmaksızın gerçekleştirildiklerinden bahisle hukuka aykırı kabul edilmesi isabetli değildir.

Diğer taraftan, katılanın, sanıklar ile aynı ortamda ve telefonda yaptığı görüşmeleri cep telefonuna kayıt etmek suretiyle elde ettiği kayıtların, 5237 sayılı TCY`nın özel hayata ve hayatın gizli alanına karşı suçlar kapsamında kabulü de olanaklı değildir. Zira, katılanın kastı, bir başkasının özel hayatına müdahale olmayıp, kendisine karşı işlendiğini düşündüğü suçla ilgili olarak kaybolma olasılığı bulunan kanıtların kaybolmasını engellemek ve yetkili makamlara sunmak amacına yöneliktir.

Ancak, bunun da kişinin kendisine karşı işlenmekte olan bir suçla ilgili olarak, bir daha kanıt elde etme olanağının bulunmadığı ve yetkili makamlara başvurma olanağının olmadığı, ani gelişen durumlarla sınırlı olması koşulu ile hukuka uygun olacağının, aksi halde ilgili kişinin yetkili makamlara başvurma olanağı doğduktan sonraki aşamalardaki kayıtlarının ise hukuka aykırı yollarla elde edilmiş olduğunun kabulü gerekmektedir.

Bu itibarla; somut olayda katılanın yetkili makamlara başvurma olanağı olduğu halde, başvurmayarak bizzat kurguladığı senaryo gereği, 5 ay 11 gün gibi bir zaman dilimi içerisinde konuyu sürekli güncel tutup, zaman zamanda tahrik edici davranışları ile elde ettiği görüşme kayıtlarının hukuka uygun kanıt olamayacağının kabulü ile, dosyada bulunan diğer kanıtlar değerlendirilerek eylemin sabit olup olmadığının belirlenmesi gerektiği” görüşüyle,
Genel Kurul Üyesi Ali Kınacı ise;
“A) Tartışmanın Konusu:
Katılanın 5 ayı aşkın bir süreyle, 5237 sayılı TCK`nın 255. maddesinde tanımlanan "yetkili olmadığı bir iş için yarar sağlama" suçunun sanıklarının telefon ve ortam konuşmalarını kaydetmesinin hukuka uygun olup olmadığı.
B) Konunun İrdelenmesi:
Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi`nin 8. maddesine göre, “Her kişi özel ve aile yaşamına, konutuna ve haberleşmesine saygı gösterilmesi hakkına sahiptir. Bu hakların kullanılmasına resmî bir makamın müdahalesi demokratik bir toplumda millî güvenlik, kamu güvenliği, ülkenin ekonomik refahı, düzenin korunması, suçların önlenmesi, sağlığın veya ahlâkın ve başkasının hak ve özgürlüklerinin korunması için zorunlu bulunduğu ölçüde ve kanunla düzenlenmesi koşuluyla olabilir.”

Türkiye Cumhuriyeti Anayasası’nın 22. maddesinde “Herkes, haberleşme hürriyetine sahiptir. Millî güvenlik, kamu düzeni, suç işlenmesinin önlenmesi, genel sağlık ve genel ahlâkın korunması veya başkalarının hak ve özgürlüklerinin korunması sebeplerinden biri veya birkaçına bağlı olarak usulüne göre verilmiş hâkim kararı olmadıkça; yine bu sebeplere bağlı olarak gecikmesinde sakınca bulunan hallerde de kanunla yetkili kılınmış merciin yazılı emri bulunmadıkça; haberleşme engellenemez ve gizliliğine dokunulamaz. Yetkili merciin kararı yirmidört saat içinde hâkimin onayına sunulur. Hâkim, kararını kırksekiz saat içinde açıklar; aksi halde karar kendiliğinden kalkar.” hükmü yer almaktadır.

Böylece haberleşme özgürlüğü ve haberleşmenin gizliliği, “bir temel insan hakkı hakkı” olarak kabul edilip koruma altına alınmıştır.
Anayasa`nın 12, 13 ve 14. maddelerine göre;
1) Temel hak ve hürriyetlerden vazgeçilemez ve bunlar başkasına devredilemez.
2) Temel hak ve hürriyetler, özlerine dokunulmaksızın yalnızca Anayasanın ilgili maddelerinde belirtilen sebeplere bağlı olarak ve ancak kanunla sınırlanabilir. Bu sınırlamalar, Anayasanın sözüne ve ruhuna, demokratik toplum düzeninin ve lâik Cumhuriyetin gereklerine ve ölçülülük ilkesine aykırı olamaz.
3) Anayasa hükümlerinden hiçbiri, Devlete ve kişilere, Anayasayla tanınan temel hak ve hürriyetlerin yok edilmesini veya Anayasada belirtilenden daha geniş şekilde sınırlandırılmasını amaçlayan bir faaliyette bulunmayı mümkün kılacak şekilde yorumlanamaz.
Ceza Muhakemesi Kanunu`nun 135. maddesinde şüpheli veya sanığın haberleşmesinin gizliliğine müdahale edilebilmesinin; 140. maddesinde ise şüpheli veya sanığın kamuya açık yerlerdeki faaliyetlerinin ve işyerinin teknik araçlarla izlenerek ses ve görüntülerinin kayda alınmasının koşulları ve kuralları belirlenmiştir.
Gerek iletişimin tespiti, dinlenmesi ve kayda alınması, gerekse teknik araçlarla izleme, ses ve görüntü kaydı alınabilmesi için;
a) İlgili maddelerde sınırlı olarak sayılan suçların işlendiğine ilişkin kuvvetli şüphe sebeplerinin bulunması ve başka suretle delil elde edilememesi,
b) Hakim veya gecikmesinde sakınca bulunan hallerde Cumhuriyet savcısının kararı
Gerekmektedir.

Ceza Muhakemesi Kanunu`nun 135. maddesinin 7. fıkrasına göre, bu maddede belirlenen esas ve usuller dışında hiç kimse, bir başkasının telekomünikasyon yoluyla iletişimini dinleyemez ve kayda alamaz.

Gerekli koşullar bulunduğunda, bir kişinin telefonunun dinlenmesi ya da konuşmalarının kayda alınması için hâkim veya Cumhuriyet savcısından alınan karar, sadece o kişinin temel hakkına müdahale yetkisi verir. Hakkında karar bulunmayan kişilerin telefonunun dinlenmesi ya da konuşmalarının kayda alınması bu kişiler yönünden “hukuka aykırı delil” niteliğindedir.

Anayasa`nın 38. maddesinin 6. fıkrası ile CMK`nın 217. maddesinin 2. fıkrasına göre, hukuka aykırı olarak elde edilen deliller hükme esas alınamaz.
Mağdurun, delil elde etmek için, şüphelinin konuşmalarını kayda almasının herhangi bir hâkim kararını gerektirmediğini savunmak, AİHS`yi, Anayasa`yı ve yasayı dolanmak demektir. Çünkü bu durumda temel hakkına müdahale edilen kişi şüphelidir ve elde edilen delil şüpheli aleyhine kullanılacaktır.
Mağdurun, şüphelinin konuşmasını kayda almasını "meşru savunma" olarak kabul etmek ve bu nedenle hukuka uygun olduğunu ileri sürmek de mümkün değildir. Somut olayda, TCK`nın 25. maddesinde öngörüldüğü şekilde, mağdura yönelik "hemen defedilmesi gereken bir saldırı" bulunmamaktadır. Kaldı ki, meşru savunma halinde iken suç işleyen kimseye ceza verilemez; ancak bu kişinin hukuka aykırı olarak elde ettiği delil hukuka uygun hale gelmez.

Mağdurun, hâkim ve Cumhuriyet savcısının kararı olmadan, şüphelilerin konuşmalarını kayda almasının hukuka uygun olduğunu savunmak Anayasa`nın sözünü ettiğim 13. maddesi ile 14. maddesinin 2. fıkrasına açıkça aykırılık oluşturur.

Temel hak ve özgürlükleri asgari ölçüde koruyan uluslararası sözleşmelerin ve anayasaların bu konudaki hükümleri, temel hak ve özgürlükleri daraltacak şekilde yorumlanamaz. Buna karşın, temel hak ve özgürlüklerin yasalarla daha fazla korunması mümkündür.

Temel hak ve özgürlüklere müdahalenin, kural olarak, hâkim kararına bağlanarak teminat altına alınmasınındaki amaç, suçluları değil, masumları korumaktır. Hâkim kararı olmadan konuşmalarının kayda alınabileceğini ve bunun aleyhinde delil olarak kullanabileceğini düşünen kişilerin bulunduğu ülkede, bilimsel gelişme olmaz. Zira bilim özgür ortamda üretilir. Bilim üretmeyen toplumların geri kalması kaçınılmazdır.

Somut olayda katılan, 5 ayı aşkın bir süreyle, 5237 sayılı TCK`nın 255. maddesinde tanımlanan "yetkili olmadığı bir iş için yarar sağlama" suçunun sanıklarının telefon ve ortam konuşmalarını kaydetmiştir. Bu kayıtlar, gerek sanıklara isnat olunan suçun CMK`nın 135 ve 140. maddelerinde belirtilen katalog suçlardan olmaması, gerekse hâkim veya Cumhuriyet savcısının kararına dayanmaması nedeniyle "hukuka aykırı olarak elde edilmiş delil" niteliğindedir.

C) (Karşı oy Bakımından) Sonuç:
Katılanın, hâkim veya Cumhuriyet savcısı tarafından verilmiş bir karar bulunmadığı halde, sanıklarla birlikte olduğu ortamdaki konuşmaları ve sanıklarla yaptığı telefon konuşmalarını 5 ayı aşkın süreyle kayda alması "hukuka aykırı olarak elde edilmiş delil" niteliğinde olup, bu kayıtların hükme asas alınması mümkün değildir.

Sözü edilen kayıtların hukuka uygun olarak elde edildiğine ve hükme esas alınabileceğine ilişkin çoğunluk görüşüne katılmıyorum.” görüşüyle,
Karşı oy kullanmışlardır.

SONUÇ: Açıklanan nedenlerle;

1- Katılan vekili ve Yargıtay C.Başsavcılığı temyiz itirazlarının kabulü ile, sanıkların beraatlarına ilişkin Yargıtay 5. Ceza Dairesinin 07.04.2010 gün ve 3-2 sayılı hükmünün ( BOZULMASINA ),

2- Dosyanın Yargıtay 5.Ceza Dairesine gönderilmek üzere Yargıtay C.Başsavcılığına ( TEVDİİNE ), yapılan birinci müzakerede yasal çoğunluk sağlanamadığından, yapılan ikinci müzakerede tebliğnamedeki düşünceye uygun olarak oyçokluğu ile karar verildi.
YCGK 21.06.2011 E.2010/5 MD-187 - K.2011/131

İhtarname çektiğim araç sahibi ve oto test merkezi ihtarnameye ayrı ayrı noter kanalıyla cevap verdiler. Araç sahibi aracı devir almadan önce araca baktırdığımı,hatanın oto test merkezinde olduğunu,oto test merkezi de avukat vasıtasıyla verdiği cevapta aracın gerekli kontrollerinin yapıldığını,2000 model araçta bu tür sıkıntıların olabileceğini ve kendilerinin sorumlu olmadığını belirtmiş. Oysa oto test merkezinin raporunda aracının 101 noktasına bakıldığı,çoğu bakılmayan yerlere de okey verdiği açık. Bir avukatlık bürosuyla görüştüm. Yaptığım masraflar için tüketici mahkemesine başvurulması gerektiği, garanti kapsamında olmayan 2. el araçlarla ilgili sıkıntı olduğu,dava açarsam da davayı kaybetme şansımın yüksek olduğu ve exradan 1.500 TL civarında avukatlık ücreti ödeyebileceğimi söyledi. Dava açmalı mıyım?

Ben satıcının bir sorumluluğu olmadığını düşünüyorum.Çünkü size aracının kusursuz olduğuna dair bir güvence satarken vermiyor ve veremez.Bu güvenceyi veren oto test merkezi ise muhatap olarak görülebilir.Yaşadığınız sorun her ne ise bilmemekle beraber 15 yaşındaki bir araç için makul görülebilir bir durumsa görüştüğünüz avukatlık bürosuna paralel düşünürüm.

Sonuç olarak 15 yaşında bir aracın şanzımanına açıp bakılınca mutlaka belli yıpranmalar, tüm aksamları için gene eskime aşınma benzeri durumlar elbette olacaktır.Ancak karşı tarafın art niyetli olarak kabul edilemez bir kusuru sizden gizlediğini ispat ederseniz bu dava lehinize sonuçlanır görüşündeyim.

Alıntı:

---

Engin Ünalmış rumuzlu üyeden alıntı

Ben satıcının bir sorumluluğu olmadığını düşünüyorum.Çünkü size aracının kusursuz olduğuna dair bir güvence satarken vermiyor ve veremez.Bu güvenceyi veren oto test merkezi ise muhatap olarak görülebilir.Yaşadığınız sorun her ne ise bilmemekle beraber 15 yaşındaki bir araç için makul görülebilir bir durumsa görüştüğünüz avukatlık bürosuna paralel düşünürüm.

Sonuç olarak 15 yaşında bir aracın şanzımanına açıp bakılınca mutlaka belli yıpranmalar, tüm aksamları için gene eskime aşınma benzeri durumlar elbette olacaktır.Ancak karşı tarafın art niyetli olarak kabul edilemez bir kusuru sizden gizlediğini ispat ederseniz bu dava lehinize sonuçlanır görüşündeyim.

---

Aracın şanzımanında,teker bilyalarında,balataları bitmiş bir şekilde bariz sorunlar varmış,ne araç sahibi bunları söylüyor ne de test merkezi bu arızaları test edebiliyor. Ben bunları aracı devir aldıktan sonra yetkili servite tespit ettiriyorum ve 4.000,00-TL ye yakın masrafla düzelttiriyorum. Ben bu işin peşini sonuç ne olursa olur bırakmayı düşünmüyorum.

Burdaki bir diğer handikap da olayın kısmende olsa göreceli olmasıdır.Bir usta bir balatayı değişmesi gerekir diyebilirken diğer bir usta 10.000 km daha gider diyebilir.Ustalık farkı kadar ticari kuruluşlar olan servisler zaman zaman parça değişimi ve tamir yönünde görüş de bildirebilirler(debriyaj balatası bitmemiş ama nispeten eskimiş bir aracı para kazanma düşüncesiyle bitmiş/bitmek üzere değişmesi şart diyen servisler yok değil).Şu haliyle sizin 4000 TL para verdiğiniz servisinde %100 doğru söylediği de bilinmiyor.

Ayrıca oto test merkezleri özellikle boya kaza durumu üzerinde durular.Çünkü bu durumların geri dönüşü yoktur.Ama koltuk yıprandı, balata aşındı, süspansiyon sertleşti vs. durumları ikinci plandadır.Bunları aracı alan keyfe keder yada zorunlu olarak değiştirebilir.Sonuçta aldığı ürün 15 senelik ve hiç bir kusuru olmaması, sıfır performans sergilemesi beklenemez.Bazen bu tip eski araçların bazı vites geçişleri sarsıntılı gürültülü olabilir.Kullanıcı bunun önemsemeden bu şekilde bu yaşta bir arabayı sürebilir.Yetkili servislerin giderleri çok fazla olduğu için bu tür durumlarda komple parça değişmeli diyerek müşteriye yüklü meblalar çıkarılabilir.Şu durumda aracıda artık yaptırdığınıza göre aracın durumu tespit de edilemeyecek.

Tabi siz 4000 TL araca harcadım gerekirse bir 4000 TL de davaya harcarım bir şey çıkmazsa da sorun değil diyorsanız(ki avukatlık bürosunun da size söylediği gibi böyle bir ihtimal var) peşini bırakmayın tabi.Kolay gelsin.

4077 sayılı Kanun’un 4. maddesinde; ambalajında, etiketinde, tanıtma ve kullanma kılavuzunda ya da reklam ve ilanlarında yer alan veya satıcı tarafından bildirilen veya standardında veya teknik düzenlemesinde tespit edilen nitelik veya niteliği etkileyen niceliğine aykırı olan ya da tahsis veya kullanım amacı bakımından değerini veya tüketicinin ondan beklediği faydaları azaltan veya ortadan kaldıran maddi, hukuki veya ekonomik eksiklikler içeren malların, ayıplı mal olarak kabul edileceği hükme bağlanmıştır.

Davanızı burada yazılı maddelere uygun şekilde açabilirsiniz.

Ancak belirtmek gerekirki; aracın yaşı modeli teknolojisi itibari ile geçen yıllar içerisindeki olağan yıpranmalar ve kullanım devam ettikçe rutin değiştirilmesi ve bakımı yapılması gereken parçalar için yukarıdaki hükümler uygulanamaz..
örneğin, fren balataları, debriyaj baskı balata sistemi, devirdaim pompası, aks bilyaları, hareketli parçalar.. mesela şanzuman, rot, rotil, direksiyon kutusu gibi..

ancak araç takla atmış pert olmuş, şase ve motor numaraları ile oynanmış, air-bagleri iptal edilmiş, emniyet kemerleri sökülmüş, abs, ebr, esr vb gibi güvenlik sistemleri devre dışı bırakılmış ise, direksiyonu sağdan sola alınmış, motor ve şanzuman sistemi değiştirilmiş ise, satıcı bu esaslı değişiklikleri bilmek (bilmesede sorumludur) ve alıcıya söylemek zorundadır..

Yukarıdaki madde bu yöndedir..

Geçmiş olsun..

Alıntı:

---

Engin Ünalmış rumuzlu üyeden alıntı

Burdaki bir diğer handikap da olayın kısmende olsa göreceli olmasıdır.Bir usta bir balatayı değişmesi gerekir diyebilirken diğer bir usta 10.000 km daha gider diyebilir.Ustalık farkı kadar ticari kuruluşlar olan servisler zaman zaman parça değişimi ve tamir yönünde görüş de bildirebilirler(debriyaj balatası bitmemiş ama nispeten eskimiş bir aracı para kazanma düşüncesiyle bitmiş/bitmek üzere değişmesi şart diyen servisler yok değil).Şu haliyle sizin 4000 TL para verdiğiniz servisinde %100 doğru söylediği de bilinmiyor.

Ayrıca oto test merkezleri özellikle boya kaza durumu üzerinde durular.Çünkü bu durumların geri dönüşü yoktur.Ama koltuk yıprandı, balata aşındı, süspansiyon sertleşti vs. durumları ikinci plandadır.Bunları aracı alan keyfe keder yada zorunlu olarak değiştirebilir.Sonuçta aldığı ürün 15 senelik ve hiç bir kusuru olmaması, sıfır performans sergilemesi beklenemez.Bazen bu tip eski araçların bazı vites geçişleri sarsıntılı gürültülü olabilir.Kullanıcı bunun önemsemeden bu şekilde bu yaşta bir arabayı sürebilir.Yetkili servislerin giderleri çok fazla olduğu için bu tür durumlarda komple parça değişmeli diyerek müşteriye yüklü meblalar çıkarılabilir.Şu durumda aracıda artık yaptırdığınıza göre aracın durumu tespit de edilemeyecek.

Tabi siz 4000 TL araca harcadım gerekirse bir 4000 TL de davaya harcarım bir şey çıkmazsa da sorun değil diyorsanız(ki avukatlık bürosunun da size söylediği gibi böyle bir ihtimal var) peşini bırakmayın tabi.Kolay gelsin.

---

Davayı avukat aracılığıyla hem araç sahibi hemde oto test merkezi hasım alınmak üzere müteselsil sorumlu olarak açtık. Araçtaki sorunlar aracın yaşı ile ilgili olmayan ve aracın bariz ve olmazsa olmazlarıyla ilgili. Bir de oto test merkezinde araçla ilgili test raporunu hazırlayarak imza atan kişinin işinin ehli olmayan ve işe yeni giren (test raporunu almadan 15 gün önce işe girmiş ve herhangi bir uzmanlığı yok) birisi olduğunu tespit ederek dava dilekçesine eklettirdim. Aracı yaptırdım ama bilirkişinin yapılan ve değişen parçaları tespit edebileceği kanısındayım. Davayı kazanma şansımı yüksek olarak görüyorum ama mahkemenin takdiri tabiki

Bugün 2. el ayıplı araç ve ayıplı hizmet dolayısıyla açmış olduğum davayı mahkeme kabul etti ve tüm yapmış olduğum masrafları oto expertiz firmasına yükledi.Mahkeme tarafından gerekçeli karar verildiğinde ayrıca paylaşılacaktır

Merhabalar. Aynı olay benim başımda şuan, hangi mahkemede açtınız davayı acaba bilgilendirebilir misiniz ? Çok teşekkür ederim.

Bulunduğum yerde tüketici mahkemesi olmadığından Asliye hukuk mahkemesinde avukat aracılığıyla açtım davayı

Ben Her zaman dostlara söylüyorum 2.el Araç alımlarında Kesinlikle Yetkili servise götürüp Ekspertiz Raporu alın Biraz pahalı oluyor ama Hak kaybı yaşanmıyor.

Merhaba;
Bundan 4 ay once Ankara'dan ekspertiz ve sms ile sorgulama yaptirarak 41000 TL karsiliginda 108 000 KM de 2013 model dacia duster marka bir arac aldim. Aracla ilgili bazi sorunlardan dolayi bu sabah Kahramanmaras'taki yetkili servise gittim ve 200 000 km lerde servis kayitlarinin oldugunu ogrendim. Servis ve Tuv Turk kayitlarini karsilastirdigimda aracin km sayaci ilk muayeneye girmeden hemen once 100 000 Km assagi cekildigini anladim. Galericiyi aradim 41 000 liraya geri alabilecegini soyledi fakat benim araca 4 binlira gibi masrafimda oldu (lastikler, aku, vergi, sigorta, dosemeler vs ) mahkemeden bir sonuc alabilirmiyim acaba.

berkant bey gerekçeli kararı paylasabilirmisiniz ?

Merhabalar benim basima gelen olay 2 ay once expertiz raporu yaptirarak sahistan degisensiz arac aldim bugun araci satmak icin farkli sehirde expertiz yaptirdik ve sonuc araba ortadan kesilerek 2 arac birlestirilmis cikmaktadir.ilk experi aradim dava acmayin aractaki deger kaybini odeyelim dediler tabiki biliskisinin bictigi degere gore.bilirkisi deger dusuklugu tespiti icin nereye basvurmam gerekiyor yada ne gibi bir yol izlemem gerek

Berkant bey dilekçe örneğini paylaşmanız mümkün mü ?

Mrb... Derdimi bir türlü yazamadım. Dogru yeremi yazıyorum bilemedim. Benim de ikinci el araçla ilgili Sıkıntılarım oldu 4 önce galeriden aldığım araba motorunda sıkıntı vardı kendilerine Söylememe rağmen abi sen bir baktır onun motoru bitik değildir belki başka bir şeydir dedi fakat tamirciye gitmek kısmet olmadı araba seyir halindeyken yatak sardı kol kırdı blok kırdı Yani anlayacağınız komple arabaya yeni Motor yaptırdım arabayı alırken galerideki şahısların Güler yüzüne samimiyetine güvenerek aracı ekspertize götürmedim kendilerini arayıp durumu izah ettiğimde Bizim yapacağımız bir şey yok diyor arabayı belli bir miktar verip gerisini senetle aldım yaptığım masrafı son son senetlerden düşelim dedim kabul etmedi Benim ne yapmam lazım Bana bir yardımcı olur musunuz

İkinci el araç alırken çok ciddi araştırma ve exertizler yapılıyor.Plaka sorgulamaları, expertizde motor, şase, yürüyen aksam vs. 100 TL ile 500 TL arasında paralar ödenerek yaptırıyor.Siz bunu yapmayarak, sorun olduğunu düşündüğünüz aracı aylarca kullanarak ciddi ihmalde bulunmuşsunuz.Şu saatten sonra bir sorun olduğu elbette tespit edilebilir, ancak aylardır sizde olan aracın sorununun kimden kaynaklandığı kesin olarak saptanamaz.Zaten dediğiniz gibi bir yol olsa, sayısız insan hiç aracı araştırmadan alır, nasıl olsa sorun olursa satıcı sorumlu olacak ama öyle bir dünya yok.Karşı taraf kabul edip kendi rızasıyla bir yol izlemezse sorumluluk size ait.Esenlikle..

Alıntı:

---

Ugur53 rumuzlu üyeden alıntı

Mrb... Derdimi bir türlü yazamadım. Dogru yeremi yazıyorum bilemedim. Benim de ikinci el araçla ilgili Sıkıntılarım oldu 4 önce galeriden aldığım araba motorunda sıkıntı vardı kendilerine Söylememe rağmen abi sen bir baktır onun motoru bitik değildir belki başka bir şeydir dedi fakat tamirciye gitmek kısmet olmadı araba seyir halindeyken yatak sardı kol kırdı blok kırdı Yani anlayacağınız komple arabaya yeni Motor yaptırdım arabayı alırken galerideki şahısların Güler yüzüne samimiyetine güvenerek aracı ekspertize götürmedim kendilerini arayıp durumu izah ettiğimde Bizim yapacağımız bir şey yok diyor arabayı belli bir miktar verip gerisini senetle aldım yaptığım masrafı son son senetlerden düşelim dedim kabul etmedi Benim ne yapmam lazım Bana bir yardımcı olur musunuz

---

Merhabalar, belki sorununuza bir çözüm bulmuşsunuzdur ama benzer durumda olan kişilerin izleyebilecekleri yollar hakkında açıklama yapma gereği hissettik.

Bu gibi durumlarda yapmanız gereken şudur: motorda arıza olduğu zaman herhangi bir tamirata başlamaksızın hemen mahkeme kanalıyla bilirkişi incelemesi yaptıracaksınız. Bilirkişi de araçtaki ayıpların kullanıma bağlı mı yoksa siz satın aldığınız tarihte dahi var olup olmadığına bakacak. Sizin aracı tamir ettirdikten sonra tamir masraflarınızı karşılamanız çok zordur. Eğer dediğimiz gibi yapsaydınız, henüz vadesi gelmemiş olan senetlerden dolayı borçlu olmadığınızın tespitini talep etmeniz mümkün olabilirdi. Hukuki sorunlarda önemli olan ispattır. İspat delillerle yapılır. Siz aracı tamir ettirerek belki de delilleri yok ettiniz.

Saygılarımızla.

www.akahukuk.com.tr