Asansör motoru ve panosu değişimi

sitemiz 3 bloktan oluşmaktadır ve toplamda 5 adet asansör bulunmaktadır bu asansörlerin motorları ve panolarışu sıralar yönetim tarafından değiştirmekte yaklaşık 40.000 türk lirası tutan bu ödeme 4 5 senedir ödemiş olduğunuz aidatlardan biriken para ile karşılanmaktadır. yani demirbaş parası adı altında bir para toplanmadan kiracı olarak bizlerden toplanan parayla bu harcama yapılmaktadır bir kiracı olarak bu durumun kat mülkiyeti kanuna aykırı olduğunu düşünmekteyim konu ile alakalı fikir ve görüşlerinizi ihtiyacım var saygılarımla

Ne güzel işte, başka apartman olsa ayrıca para toplarlar. Bir sürü apartman var mantolama, yenileme yaparken aidat dışında ekstra 500-1000lira daire başı para alan. Bu şekilde olsa kanunen ev sahibi mi yoksa kiracı mı verir bilmiyorum ama.

Pano ve Motor Demirbaş gideridir ve Kat malikinin karşılaması gerekir.
Fakat yönetici için bunun önemi yoktur.
Siz ev sahibi ile bu gideri ödemekten müştereken ve müteselsilen sorumlusunuz fakat kira bedeliniz kadar. Siz Kirayı öderken bu gideri düşebilirsiniz.
40.000 Tl giderdeki sizin ödemiş olduğunuz kısmı. Ev sahibi ile konuşarak kiradan düşebilir yada ondan talep edebilirsiniz.

Alıntı:

---

ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı

Pano ve Motor Demirbaş gideridir ve Kat malikinin karşılaması gerekir.
Fakat yönetici için bunun önemi yoktur.
Siz ev sahibi ile bu gideri ödemekten müştereken ve müteselsilen sorumlusunuz fakat kira bedeliniz kadar. Siz Kirayı öderken bu gideri düşebilirsiniz.
40.000 Tl giderdeki sizin ödemiş olduğunuz kısmı. Ev sahibi ile konuşarak kiradan düşebilir yada ondan talep edebilirsiniz.

---

Ben anlamadım; yani o zaman kiracı evden çıktığında verdiği aidatlardan biriken parayıda alsın o zaman :) yada hiç aidat vermesin? Sonuçta o 40.000 lira verilen aidatlardan oluşmuş, birikmiş. Bu paradanda asansör yapılıyor. Ev sahibinin kiracıya para vermesi yada kira indirimi yapması demek, bu aidatın bir nevi kiracıya geri dönmesi demek. Bu durumda apartmanda oturan ev sahipleri ve kiracılar, aynı özellikteki daireler için birbirlerinden farklı miktarlarda aidat vermiş olurlar. O zaman kiracı daireden çıkarken, yönetimde aidatlardan biriken paralardan da geri alım yapabilir mi? Sonuçta o para gelecekte kat malikinin karşılaması gereken bişey için harcanabilir? Yani çok mantıksız geldi bana. Bugüne kadarki kiracılarımızdan hiçbirinden de, "verdiğim aidat paralarından artanlarla mantolama yapıldı, para iadesi istiyorum" falan gibi bir talep gelmedi. Eğer birikmiş para yoksa, yapılacak yenileme onarım vs. için para toplanacaksa sadece ev sahibi olarak verdik ki, asansör onarım, apartman lamba onarım vs. gibi şeyleride biz değil kiracı verdi, biz mantolamayı verdik sadece.

Alıntı:

---

Paxmahnhob rumuzlu üyeden alıntı

Ben anlamadım; yani o zaman kiracı evden çıktığında verdiği aidatlardan biriken parayıda alsın o zaman :) yada hiç aidat vermesin? Sonuçta o 40.000 lira verilen aidatlardan oluşmuş, birikmiş. Bu paradanda asansör yapılıyor. Ev sahibinin kiracıya para vermesi yada kira indirimi yapması demek, bu aidatın bir nevi kiracıya geri dönmesi demek. Bu durumda apartmanda oturan ev sahipleri ve kiracılar, aynı özellikteki daireler için birbirlerinden farklı miktarlarda aidat vermiş olurlar. O zaman kiracı daireden çıkarken, yönetimde aidatlardan biriken paralardan da geri alım yapabilir mi? Sonuçta o para gelecekte kat malikinin karşılaması gereken bişey için harcanabilir? Yani çok mantıksız geldi bana. Bugüne kadarki kiracılarımızdan hiçbirinden de, "verdiğim aidat paralarından artanlarla mantolama yapıldı, para iadesi istiyorum" falan gibi bir talep gelmedi. Eğer birikmiş para yoksa, yapılacak yenileme onarım vs. için para toplanacaksa sadece ev sahibi olarak verdik ki, asansör onarım, apartman lamba onarım vs. gibi şeyleride biz değil kiracı verdi, biz mantolamayı verdik sadece.

---

Senin kiracın sanırım birazcık kanunları bilmediği için ödemiş o zaman gel ben sana evimi kiralık olarak veriyim ertesi günde kazan patlasın 10000 tl öde güzel olurmu ?Kat mülkiyeti kanuna göre kiracı asla normal yönetim gideri dışındaki giderleri ödemez

Alıntı:

---

Paxmahnhob rumuzlu üyeden alıntı

Ben anlamadım; yani o zaman kiracı evden çıktığında verdiği aidatlardan biriken parayıda alsın o zaman :) yada hiç aidat vermesin? Sonuçta o 40.000 lira verilen aidatlardan oluşmuş, birikmiş. Bu paradanda asansör yapılıyor. Ev sahibinin kiracıya para vermesi yada kira indirimi yapması demek, bu aidatın bir nevi kiracıya geri dönmesi demek. Bu durumda apartmanda oturan ev sahipleri ve kiracılar, aynı özellikteki daireler için birbirlerinden farklı miktarlarda aidat vermiş olurlar. O zaman kiracı daireden çıkarken, yönetimde aidatlardan biriken paralardan da geri alım yapabilir mi? Sonuçta o para gelecekte kat malikinin karşılaması gereken bişey için harcanabilir? Yani çok mantıksız geldi bana. Bugüne kadarki kiracılarımızdan hiçbirinden de, "verdiğim aidat paralarından artanlarla mantolama yapıldı, para iadesi istiyorum" falan gibi bir talep gelmedi. Eğer birikmiş para yoksa, yapılacak yenileme onarım vs. için para toplanacaksa sadece ev sahibi olarak verdik ki, asansör onarım, apartman lamba onarım vs. gibi şeyleride biz değil kiracı verdi, biz mantolamayı verdik sadece.

---

Kiracılar apartman toplantılarına oy hakları olmadığından pek gitmezler, söylenen aidatı öderler. Ayda 10-15 tl fazla avans toplanır bunu bile bilmezler.
Asansör arızalanır. 2000 Tl lik parça değişir kimsenin haberi olmaz, sorunda olmaz. Ama siz 40000 Tl demirbaş harcaması yaparda bunşarı toplanan aidatlardan yapacağım derseniz göze batar.

Alıntı:

---

lyon rumuzlu üyeden alıntı

Senin kiracın sanırım birazcık kanunları bilmediği için ödemiş o zaman gel ben sana evimi kiralık olarak veriyim ertesi günde kazan patlasın 10000 tl öde güzel olurmu ?Kat mülkiyeti kanuna göre kiracı asla normal yönetim gideri dışındaki giderleri ödemez

---

Konuyu ve yazdığımı bi daha okusanız?

Sayın Paxmahnhob ev sahibi olarak anlattığınız durum sizin çıkarınıza olduğu için saçma gelebilir ama.

kiracı Kira sözleşmesinde bulunmayan giderleri ödemişse Yada fazla avans ödemişse ( bu giderlerin tutarı önemli değildir. 500 Tl de 100 tl de olabilir. Tutarın önemi yoktur. demirbaş gideri olması yeterlidir) Ev sahibinden her zaman isteme hakkı vardır. Ödeyeceği kiradanda düşebilir. Kiracı bunun peşine düşmedi diye bu hakknın olmadığı anlamına gelmez.

Normal bir aidat ödemesinde misal 100lira toplanıyor her daireden. Yönetim 2 sene sonunda 5000 lira tasarruf yapıyor. Apartmanın ortak parası bu. Bu para ilede kazanı yeniliyor. Kiracılardan biri çıkıp itiraz edebilir mi? (kazanın kiracıyada yarar sağlayacığı konusuna girmiyorum hiç)

Edit: Bu soruyu hukukçu bir arkadaşıma sordum oda saçma olsada kanunen itiraz edebilir, duruma göre parayı geri bile alabilir dedi. Ama etik ve ahlaki açıdan tasarruf parası olan para için kiracılar itiraz etmez dedi. Ayrıca para toplanmaya kalkılırsa itiraz edilir vs. dedi. Mantolama falan yapılırsa kiracıya bedel yansıtılmasada, artan değerden dolayı zam falan yapılabiliyormuş. Sonuçta mantolama yapıldığında kiracıdan para alınmayacak ama bundan oda yarar sağlayacak. Tabi mantolamadan sonra gidip kiraya zam yapmakta ahlaklı bir davranış olmaz ya..

Alıntı:

---

Paxmahnhob rumuzlu üyeden alıntı

Normal bir aidat ödemesinde misal 100lira toplanıyor her daireden. Yönetim 2 sene sonunda 5000 lira tasarruf yapıyor. Apartmanın ortak parası bu. Bu para ilede kazanı yeniliyor. Kiracılardan biri çıkıp itiraz edebilir mi? (kazanın kiracıyada yarar sağlayacığı konusuna girmiyorum hiç)

Edit: Bu soruyu hukukçu bir arkadaşıma sordum oda saçma olsada kanunen itiraz edebilir, duruma göre parayı geri bile alabilir dedi. Ama etik ve ahlaki açıdan tasarruf parası olan para için kiracılar itiraz etmez dedi. Ayrıca para toplanmaya kalkılırsa itiraz edilir vs. dedi. Mantolama falan yapılırsa kiracıya bedel yansıtılmasada, artan değerden dolayı zam falan yapılabiliyormuş. Sonuçta mantolama yapıldığında kiracıdan para alınmayacak ama bundan oda yarar sağlayacak. Tabi mantolamadan sonra gidip kiraya zam yapmakta ahlaklı bir davranış olmaz ya..

---

Ne nereden tasarruf ediliyor? Aile bütçesimiki bu? dişimden tırnağımdan arttırdığım paramıdır? Hayır. Fazla toplanan yada artan paradır. Yöneticilerin görevidir zaten en iyi işi en uygun fiyata yaptırmak.
Mantolamadan sağlayacağı faydadan dolayı kiracı ile anlaşma yaparsınız kiraya zam yaparsınız. Bu ayrı bir konu. Mantolama yaptırmanın amotri süresi atıyorum 5 yldır.
Kiracı 1 yıl sonra çıkarsa kalan 4 yıl bundan kim fayda sağlayacak? ev sahibi. Çünkü evini daha iyi bedele kiralayabilecek. Gelen kiracıda fayda sağlayacak.
Eski kiracının parasından mantolama yaptıracaksınız Ama faydayı siz ve yeni kiracı karşılayacak. Bu size mantıklı geliyormu? Yada bu durum etikmidir?

- - - Updated - - -

Ayrıca Apartmanlarda aidat diye bir sistem olsada. Yönetici teknik olarak Gider avansı toplar. Toplanan avans bitince yeniden toplar.

Neden tasarruf olmasın? Apartman yöneticiyim, her ay aynı oranda gider olmuyor apartmanda. Arada sırada azda olsa para artıyor. O zaman her ay tüm giderler toplansın, daire sayısına bölünsün aidat ona göre değişken olarak belirlensin. Ama öyle değil, her ay sabit ücret alınıyor. Normalde kolay kolay para artan apartman göremezsiniz, çünkü artan parayı %90 yöneticiler cebine atar, ama bazı apartmanlarda (misal benim yönetici olduğumda) artan para bir yerde toplanır ve bu para apartmana harcanır. Benim anlamadığım kiracı aidatı verdikten sonra, nasıl hal iddia edip para iadesi isteyebilir? yani bunu kim belirleyecek? 2 sene sonunda 5000 lira para birikmiş, kazana harcanmış. Kiracı itiraz edip para istediğinde, ne kadar para buna iade edilicek? nasıl hesaplanacak? Yani bu iş biraz "ben giriş katında oturuyorum asansör parası vermem" yada "çatıyı çatı katında oturanlar yaptırsın" diyenlere benziyor. Bu arada size yanlış biliyorsunuz demiyorum, kanuni olarak böyle bi olay olsada, uygulanıyor mu? yada nasıl uygulanacak bunu anlayamıyorum.

Çatı ile bu aynı şey değil. Elma ile armut kadar ayrı meseleler. İşletme projesi yaptınınz. olağan giderler için aidat miktarını belirlediniz. Bu arada işletme projesi yaparken, giderleri şişirdinizde şişirdiniz, yada giderler tahminden az çıktı para arttı. Hatta bu toplanan paralardan ufak tefek demirbaş harcamasıda yaptınız. Yinede para arttı.

Siz apartmanda oturanlardan her ay şartmış gibi bir aidat toplanması düşüncesindesiniz. Bu yanlış bir düşünce. Yönetici giderler için bir işletme projesi yapar ve bu giderler için gider avansı toplar.

Daire sayısı 10 olsun
Tahmini Giderler 1000 TL Gelirler 1000 Tl olsun ( Aylık 100 Tl toplansın)
Gerçekleşen gider 500 Tl Olsun
Gelecek yılki bütçede tahmini giderler 1000 Tl olsun. gelirler 1000-500= 500 Tl aidat 50 tl olur.
Apartmanda para biriktirmek gibi bir yetkiniz yok ise yada oluşturulan bir fon için aylık bir para toplanmadı ise yada geçen yıldan artan para fona devredilsin şeklinde karar alınmadı ise bu para bitmeden yeniden gider avansı yada bu parayı dikkate almadan aidat toplayamazsınız.

Bu paraları fon kurulsun ve bu fona devredilsin diyebilirsiniz. Buda mümkün. Ama kiracının Kat maliklerinin bilmem ne fonuna katkıda bulunmak gibi bir zorunluluğu yoktur. Hatta bu fon kararı alınmasında kendi oy hakkı bile yoktur. ve fazla ödediği para miktarını kirasından düşer. Esasen bu konu yöneticiyi bağlayan bir durumda değildir. Yönetici ister demirbaş gideri ister olağan giderler, Kiracıdan yada kat malikinden talep eder.Kiracı demirbaş gideri ödediyse aralarındaki anlaşmaya göre kat malikinden talep eder yada etmez.


Apartmanımızda 2 yıldır olağan giderler için aylık 30 Tl aidat toplanır ve nerdeyse başa baş bir bütçe oluyor. Fakat ayrıca 400 Tl de ortak kira gelirimiz var. Biz Demirbaş giderleri için bir fon oluşturduk ve bu kira gelirlerini bu fona aktarıyoruz. Çünkü bu yönde bir karar alındı. Demirbaş giderleri bu fondan karşılanır. Eğer bu kira gelirleri herkese arsa payı oranında dağıtılsın şeklinde karar alınsa idi dağtılması gerekirdi.


Ayrıca apartmanlarda artan parayı yöneticiler cebe atar gibi sabirt bir düşünce yanlış olduğu gibi, para arttırmayıda erdemlik olarak göremeyiz. Önlemini alırsanız, denetimini iyi yaparsanız, yöneticiyi size hizmet etmeye mecbur bir mahlukat olarak görmezsek ve bu emekleri için bir bedel verirsek. Yönetici sizin paranızı cebine atamaz, sizde attrımazsınız.

Bu sitede genelde yöneticiye kızıp ondan intikam almak isteyen yada, Yönetici olanlar soru soruyor. Yönetici ile kavga edipte ödediği 10 Tl gibi bir aidatın hesabını nasıl sorarım diyen üye gördüm. Adam şunu demiyor. Bizim apartmanda sihirbaz bir yönetici var. 10*10 100 Tl ye bütün giderleri karşılıyor diyen çıkmadı daha.