Avukat Mağduru Olduğunu Düşünen Müvekkiller Nasıl Delil Toplayabilirler

Sayın üyeler; Bilgisi ve tecrübesi olanlardan katkı bekliyorum.Katkısı sunacaklara şimdiden teşekkür ederim.

Bu konuda söylenecek çok şey var. Hadi bakalım. Pamuk eller cebe..

Bu konuda yardımcı olacak olan kişi , yine başka bir Avukat olacaktır.Müvekkil hukuki anlamda sorununu çözmesi için durumu Avukata yansıtır, durumunun nasıl çözüleceğinin ayrıntısını bilmez.Yol yordam bilse zaten kendisi halledecektir.Bu yüzden delil toplama yolunuda bilmez ,bilemez.Onun için en sağlıklı yol başka bir Avukattan yardım almaktır.
Sizin bir derdiniz varsa bunu açık açık yazın da burdan açık açık yardım etsinler.Bulmaca çözer gibi soru sormayın.

Müvekkilinin mağduriyetine inanacak, ardından da meslektaşının yanlışını ortaya çıkartacak yürekte avukatlar lazım o halde..

Sayın Şahin siz ne demek istediniz ben anlamadım. Derdim ??? Soru açık değil mi....Siz ne öğrenmek istediniz ...
Sağlıklı yol demişsiniz. Biz o sağlıklı yolu deneyip yolda kalanlarız. Ayrıca her bireyin bilgi edinip kendi sorununu anlama kavrama hakkı var değil mi.. Söz konusu dava değil ki.
Bulmaca çözer gibi soru sormayın demişsiniz. Kibarca konuyu açar mısınız deseniz pekala anlayabilirim değil mi.

- - - Updated - - -

Sayın Fatih siz niçin bu forumdasınız.Avukata gidip öğrenme durumunuz yok mu.Bilmeyen avukata gider demişsiniz bana..Gidin sorularınızı avukatlara sorun ...Ben burada soracağım ve öğreneceğim..İtirazınız mı var

Hiç bir Avukat müvekkilinin haklı olduğundan emin olduğu için davasını üstlenmez.
Avukatın görevi , haklı olsun olmasın vatandaşın kanun önündeki haklarını arar savunur. Sonucu Mahkemenin taktiridir.Hiç bir Avukat ben senin davana inanıyorum sen haklısın onun için senin davana bakarım da demez.
Melahat Gül oğlu hanımın ileti sayısı 149 olmuş kendi hakkını belki kendisi arayabilecek durumda olabilir fakat her vatandaş için geçerli değildir. Çoğu vatandaş değil dilekçe yazmayı adliyenin yolunu bile bilmez.O dediğiniz Avukatlardan o kadar çok varki ,siz merak etmeyin lütfen.

Fatih bey; yine ne dediğinizi anlayamadım...İleti sayım 500 de olabilir.Konu ile ilgisini kuramadım.Hem avukata gidin yardım alın diyorsunuz hem de davayı almaz diyorsunuz..Yazdıklarınızı inanın anlamadım
Abdullah bey gayet anlaşılır yazmışlar,teşekkür ederim

Derdiniz inanın hiç açık değil.
Örneğin kaza mağduru kişiler nasıl delil toplar diye biri soru sorsa , adama sormazlarmı sen ne kazası geçirdin kardeşim diye.Mağduriyetinizi hangi konuda yaşadıysanız o konu üzerinde yoğunlaşın.Muğlak soru sormayın.

Benim bir avukat için "Müvekkilinin mağduriyetine inanacak, ardından da meslektaşının yanlışını ortaya çıkartacak yürekte avukatlar lazım o halde.. " deyişimin arkasında yatan gayet açıktır. yine de daha anlaşılır olması adına açayım...

Bir avukat tarafından mağdur edildiğine inanan ve bunun ispatı için bir başka avukata giden vatandaşın anlatımlarından ve elindeki belge ve deliller ile tanık ifadelerinden, ve dahi olayların akışı ile mahkeme dosyasındaki durumdan müvekkilinin haklılığına inanıp, meslektaş dayanışmasını ve sözde (herkesi tenzi ederek yazdım bunu) meslek etiği vs bir yana bırakıp sadece ve sadece ADALET için müvekkilinin davasını alacak avukatları kastettim ben.

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

şahin41 rumuzlu üyeden alıntı

Derdiniz inanın hiç açık değil.
Örneğin kaza mağduru kişiler nasıl delil toplar diye biri soru sorsa , adama sormazlarmı sen ne kazası geçirdin kardeşim diye.Mağduriyetinizi hangi konuda yaşadıysanız o konu üzerinde yoğunlaşın.Muğlak soru sormayın.

---

Bir avukat tarafından mağdur edilen müvekkilin, söz konusu avukatın hukuka aykırı, kanunsuz iş yaptığına dair nasıl delil toplayacağını sormuş üye.. Sanırım doğru anladım...

Nerede yazmışım bunu , Hem avukata gidin yardım alın diyorsunuz hem de davayı almaz diyorsunuz yazısını , iyi okuyun bakalım öylemi yazmışım
benim yazdığım,
Hiç bir Avukat müvekkilinin haklı olduğunda emin olduğu için davasını üstlenmez.
(emin olduğu için) ...yazısını dikkatli okuyun.

Fatih bey; avukatın müvekkilin haklılık durumunda davayı üstlenmemesini anlayamadım.. Müvekkil haklı ise mi ya da buna inanıyorsa mı avukat davayı almaz..İyice kafam karıştı...Buradaki sorunun hala nasıl anlaşılamadığını yazıyorsunuz....Konu açık..Avukat mağduriyeti...Ben uzaylı mıyım. Güzelce soruyorum.

- - - Updated - - -

Ben davada nasıl delil toplanır demiyorum...Avukatın ihmalinin delil sürecini tartışıyorum

- - - Updated - - -

İleti sayımı niçin yazmıştınız...Sordum yanıtlamamışsınız.

Sayın güloğlu ,ben şahin 41,Fatih diye birisiyle yazışıyorsanız ben aradan çekilim.

Yanlışlık yapmışım. Afedersiniz. Peki sorularımı kaynattınız bu arada.

Alıntıdır..


"MESLEK KURALLARIMIZ-4

Meslek kurallarıyla ilgili yazı dizimizin bu bölümünde "İş sahipleriyle İlişkiler" konusunu ele alacağız. Avukatlık Meslek Kurallarının İş Sahipleriyle İlişkiler bölümü 14 maddeden oluşmaktadır. Bu maddeler aşağıya alınmıştır.

1- Avukat müvekkiline davanın sonucu ile ilgili hukuki görüşünü açıklayabilir. Fakat bunun bir teminat olmadığını özellikle belirtir.
2- Avukat aynı davada birinin savunması öbürünün savunmasına zarar verebilecek durumda olan iki kişinin birden vekâletini kabul etmez.
3- Bir anlaşmazlıkta taraflardan birine hukuki yardımda bulunan avukat yararı çatışan öbür tarafın vekâletini alamaz, hiçbir hukuki yardımda bulunamaz.
Ortak büroda çalışan avukatlar da, yararları çatışan kimseleri temsil etmemek kuralı ile bağlıdırlar.
4- Avukat meslek sırrı ile bağlıdır.
a) Tanıklıktan çekinmede de bu ölçüyü esas tutar.
Avukat davasını almadığı kimselerin başvurması nedeniyle öğrendiği bilgileri de sır sayar.
Avukatlık sırrının tutulması süresizdir, meslekten ayrılmak bu yükümü kaldırmaz.
b) Avukat, yardımcılarının, stajyerlerinin ve çalıştırdığı kimselerin de meslek sırrına aykırı davranışlarını engelleyecek tedbirler alır.
5- Avukat kendisine teklif edilen işi gerekçe göstermeden de reddedebilir. Takdirine esas olan nedenleri açıklamak zorunda bırakılamaz.
Avukat zamanının ve yeteneklerinin erişemediği bir işi kabul etmez.
Avukat davayı almaktan ve kavuşturmaktan çekinme hakkını müvekkiline zarar vermeyecek biçimde kullanmağa dikkat edecektir.
6- İş sahibi anlaşmayı yaptığı avukattan sonra ikinci bir avukata da vekâlet vermek isterse, ikinci avukat işi kabul etmeden önce, ilk vekâlet verilen avukata yazıyla bilgi vermelidir.
7- Avukat kesin olarak zorunlu bulunmadıkça müvekkili adına basına açıklamada bulunamaz. Açıklamalarda adalete etkili olmak amacı güdülemez.
8- Avukat baktığı davada görevini savsayarak ya da kötüye kullanarak, müvekkili zararına kendisine bir yarar sağlayamaz.
9- Avukat işle ilgili giderleri karşılamak üzere avans isteyebilir. Avansın işin gereğini aşmamasına, avanstan yapılan harcamaların müvekkile zaman zaman bildirilmesine ve işin sonunda avanstan kalan paranın müvekkile geri verilmesine dikkat edilir.
10- Müvekkil adına alınan paralar ve başkaca değerler geciktirilmeksizin müvekkile duyurulur ve verilir.
Müvekkille ilgili bir hesap varsa uygun sürelerde durum yazıyla bildirilir.
11- Avukat, müvekkilinden meslektaşına yönelecek sataşmaları önlemeye çalışır; gerekirse vekillikten çekilebilir.
12- Avukat "hapis hakkı" nı alacağı ile oranlı olarak kullanabilir.
13- Adli müzaheretle görülen işler, başkaca işlere gösterilen özenle yürütülür.
14- Ücret davası açacak avukat önce baro yönetim kuruluna bilgi verir. Bu konuda baro yönetim kurulunun görüşünü bildirme yetkisi vardır.




Yukarıda 14 madde halinde ifade edilen müvekkil - avukat ilişkisiyle ilgili meslek kurallarını üç ana başlık altında toplamak mümkündür. Bunlar:
a) Üstlenilen davanın-işin sınırları ve kapsamı ile ilgili kurallar
b) Müvekkille parasal ilişkilere ait kurallar
c) Sır saklama yükümlülüğü ve çıkar çatışmasıyla ilgili kurallar

Sağlıklı şekilde yürütülmediği zaman avukatları en çok yoran ve yıpratan ilişkiler müvekkillerle kurulan ilişkilerdir. Başlangıçta sonsuz bir iyimserlikle başlayan ilişkiler zaman ilerledikçe, Müvekkillerin beklentilerinin gecikmesi, gerçekleşmemesi gibi nedenlerle törpülenir, bir süre sonra avukatın ilgisiz kaldığı, beceriksiz olduğu ve hatta karşı tarafla anlaştığı gibi iddialar ileri sürülmeye başlanır. Müvekkil - avukat ilişkisi, saygınlığını yitirir, hoş olmayan durumlar yaşanır ve şikayetler başlar.

Müvekkillerle ilişkilerde istenilmeyen sonuçların tohumu, genellikle, müvekkil-avukat ilişkisi kurulurken atılır. Avukatlık Yasası ve meslek kuralları dışına çıkılarak dava üstlenilirken müvekkile verilen taahhüt ve sözler, hep baş ağrıtıcı olmaktadır. İşe başlarken bu yanlışa düşmemek gerekmektedir. Çünkü kimse, olumsuz sonuçlarla karşılaşması için avukata ücret ödemez. Müvekkil, avukatından dava sonunda olumlu sonuçlar elde edileceğini duymak ister. Bu eğilimin psikolojisi altındaki müvekkil, çoğu kez, avukatın iyimserliğini kesin taahhüt gibi algılar. Verilen sözler yerine gelmeyince, ilişkiler sancılı döneme girer. Oysa, avukat yargılamanın aktörleri arasında yer almakla birlikte mevcut sistemde, tek başına sonucu etkileyebilecek güce sahip değildir. Ayrıca, yöntem (usul) kurallarının yaşattığı şansızlıklar veya gecikmelerde başlangıçta verilen sözlerin boşa çıkmasına neden olabilmektedir.

Bunun içindir ki, avukat üstlendiği dava ile ilgili olarak Müvekkiline görüşünü açıklarken, yargılama sürecinin tümünü dikkate alarak, her türlü olasılığı hesaba katarak bilgi vermeli ancak, sonucun olumlu olacağı yönünde asla kesin taahhütlerde bulunmamalıdır. Davayı üstlenmek için müvekkiline gerçeğe aykırı bilgi veren veya olmayacak taahhütlerde bulunan avukat, bir süre sonra bu taahhüdün hesabı sorulmaya başlayınca, avukatlık onuruyla bağdaşmayacak şekilde zor durumda kalmaktan kurtulamaz. Bu nedenle bir dava üstlenilmeden önce, mutlaka, işin kapsamı ve sınırları iş görüşme tutanağına veya ücret sözleşmesine açık bir şekilde yazılarak müvekkile imzalatılmalı ve müvekkil bu konuda aydınlatılmalıdır. Müvekkile, avukatlık ücretinin dava kazanmaya endeksli olarak tahsil edilen bir ücret değil, hak arama çabasının karşılığı olduğu bildirilmelidir.

Avukatların üstesinden gelemeyeceği işlerin altına girmesi de yanlıştır. Avukatlar, işlemlerini yürütemeyecekleri, yeterince zaman ayıramayacakları dava ve işleri üstlendikleri taktirde, en azından, sorunun çözümünde gecikmelere neden olabileceklerini akıldan çıkarmamalıdır. Diğer yandan üstlenilen dava konusundaki hukuksal deneyimsizlik ve yetersizlikler de hak kayıplarına neden olabilmektedir.

Avukat - müvekkil ilişkisinde para önemli rol oynamaktadır. Avukatları en çok yıpratan ilişkiler parasal konularda yaşanmaktadır. Para konusu hem ücretin tahsili bakımından hem müvekkil adına tahsil edilen paraların müvekkile ödenmesinde yaşanan sıkıntılarla öne çıkan bir sorun olmaktadır. Disiplin Kurullarının önüne gelen çoğu sorunlarda, avukatlar, ücret sözleşmelerinin belirsizliği nedeniyle müvekkilleri tarafından suçlanmaktadır. Ücret konusunun mutlaka bir sözleşmeye bağlanması en doğru tavırdır. Eğer böyle bir sözleşme yoksa, avukat, zorunlu asgari ücretle yetinmek zorundadır. Ücreti elde etmek için hapis hakkının kullanılması yasal bir hak ve yetki ise de, hapis hakkının kullanılmasında da çok özenli olmak gerekmektedir.
Avukatların müvekkilleri adına tahsil ettikleri paraları mümkün olan en kısa sürede müvekkile teslim etmeleri gerekmektedir. Bu konu çok hassas bir konudur. Herhangi bir nedenle paranın müvekkile teslimi mümkün olamıyor ise, para avukat üzerinde kalmamalı, müvekkil adına açılacak bir hesapta nemalandırılacak şekilde tutulmalıdır.

Daha önceki yazılarımızda da ifade ettiğimiz üzere, avukatlık bir güven mesleğidir. Müvekkil avukatına güvenerek tüm gizli bilgi ve belgelerini açıklayabilmelidir ki, savunması eksiksiz bir şekilde yapılabilsin. Bu gereklilik nedeniyle, sır saklama yükümlüğü, tüm dünyada üzerinde mutabakat sağlanmış temel avukatlık meslek kurallarından birisidir. Belirtmek gerekiyor ki, yasal sır saklama yükümlülüğü (Avukatlık Kanunu m.36), sadece dava süresince veya vekalet süresince değil, avukatın tüm yaşantısı boyunca uyması gereken bir zorunlu bir kuraldır.

Avukat müvekkil ilişkilerinde sıkıntı yaratan konulardan birisi de, avukatın eski müvekkiline karşı dava alıp alamayacağı hususudur. Avukatlık Kanununa göre (m.38/b), aynı işte menfaati zıt olan bir tarafa avukatlık etmiş veya mütalâa vermiş olan avukat kendisine teklif edilen işi ret etmek zorundadır. Bu yasak, meslek kurallarıyla daha da genişletilmiş ve "aynı işte" ibaresi, "bir anlaşmazlıkta" olarak belirtilmiştir. Bu nedenle, taraflardan birine hukuki yardımda bulunan avukat yararı çatışan öbür tarafın vekâletini alamaz, hiçbir hukuki yardımda bulunamaz. Ancak bu durum, bir kişinin vekaletini üstlenince o kişiye karşı ömür boyu sürecek bir dava alamama yasağı değildir. Uygun bir süre geçtikten sonra ve eski hasmı olmayan başka bir müvekkil adına, eski müvekkile karşı dava almak mümkündür. Yine de böyle bir durumda hassas davranılmalı ve sır saklama yükümlülüğüne uyulması gerektiği akıldan çıkartılmamalıdır.

Yukarıdaki kısa açıklamalarımızdan sonra, Türkiye Barolar Birliği Disiplin Kurulunun konu ile ilgili karar özetlerinden bazılarını aşağıya alıyoruz.

. Avukat çekişmeli hakları edinemez. Alacağın temliki suretiyle bu yasak dolanılamaz.
. Avukat para karşılığı müvekkilin her isteğini sınırsız biçimde yerine getirmekle yükümlü olmayıp, masraf ve ücret karşılansa dahi, haksız olduğunu bildiği işi ret zorundadır
. Avukat yazılı ücret sözleşmesi yoksa, Avukatlık asgari ücret tarifesinde belirtilen ücretten fazlası üzerinde hapis hakkı kullanamaz. Hapis hakkını da usulüne uygun olarak kullanmalıdır.
. Avukatın müvekkilinin akçeli işlemlerinde ona yarar temini amacıyla taraf olmaması esastır. Kamunun Avukatlık mesleğine duyduğu güven bu sebeple sarsılmamalıdır.
. Vekaletnamede ahzu kabz yetkisi olmamasına karşın, icra dairesinden ve borçludan haricen para tahsil edilmiş olup, yazılı bir bildirimde de bulunulmamıştır. Her ne kadar Şikayetli Avukat tarafından bankanın takip dosyaları ile ilgili olarak ücreti vekalet alacakları bulunduğu, bu sebeple hapis hakkının kullanıldığı, aleyhe yapılan takipte takas definin bulunulacağı bildirilmiş ise de; hapis hakkının kullanımı için, hangi işten ötürü ve ne miktarda alacağı olduğunun müvekkile yazılı olarak bildirilmesi gerekmektedir. Böyle bir bildirimde yoktur. Bu sebeplerle eylemin disiplin suçu oluşturduğuna ilişkin Baro Disiplin Kurulunca yapılan hukuksal değerlendirme yerinde ise de; eylemlerin temadi etmiş ve birçok meslek kuralının ihlal edilmiş olması karşısında, eylem ile tayin edilen ceza arasında Avukatlık Yasasının 158. maddesi uyarınca adaletli bir denge sağlanmadığı anlaşıldığından.. tayin edilen uyarma cezasının Avukatlık Yasasının 157/6. maddesi hükmü uyarınca 200.00.- YTL Para cezasına çevrilmek suretiyle düzeltilerek onanması gerekmiştir.
. İş sahibinin vekaletnamede verdiği adrese avukat tarafından yapılacak her tebliğ kendisine yapılmış sayılacağından, adres değişikliğini üç gün içinde Avukatına bildirmeyen müvekkil sonuçlarına katlanmak zorundadır.
. Avukat peşin aldığı ücreti hukuki yardımdan vazgeçilmesi sebebiyle iadeyi taahhüt etmişse derhal vermeli, oyalamamalıdır.
. Paranın tahsil edildiği 31.01.2003 tarihi ile ödemenin yapılıp ibra alındığı belirtilen 16.07.2003 tarihi arasında altı aya yakın sürenin meslek kurallarında öngörülen "gecikmeksizin" kavramıyla örtüşemeyeceği dikkate alındığında, şikayetli avukatın olayda kusurlu ve sorumlu olduğunun kabulü gerekir.
. Dosyadaki bilgi ve belgelerden Şikayetli Avukatın şikayetçi ile yapmış olduğu sözleşmeye göre masraf kendisine ait olmak üzere şikayetçi adına dava açmayı kabul ettiğinden, şikayetçi adına dava açılmamış olması ve şikayetçiye dava ile ilgili bilgi verilmediği anlaşılmakla Şikayetlinin eylemi disiplin suçu oluşturmaktadır.
. Şikayetli Avukat tarafından bir çok icra takip dosyası ile ilgili yazılı bir hesap verildiğine ilişkin belge sunulmadığı gibi, haricen yapılan tahsilatların dosyasına intikal ettirilmesi hususunda da özen gösterilmemiştir. Tahsilâtların kooperatif muhasebecisine elden verilmesi başlı başına özensizlik olup, bu yöndeki savunma inandırıcı bulunmamıştır. Şikayetli avukat hakkında tayin edilen işten çıkarma cezasının onanması gerekmiştir.
. Şikayetli avukatın azle rağmen işlem yapması, avukatlık mesleğinin gerektirdiği kişisel saygınlık ve toplumdaki itibarın korunması ilkelerine uygun bulunmamaktadır. Bu nedenle eylemin disiplin suçunu oluşturduğuna ilişkin değerlendirme isabetli bulunmuş ve kararın onanması gerekmiştir.
. Şikayetli avukatın ücret ve vekaletname almasına rağmen dava açmamasından ibaret eylemi, disiplin suçu oluşturmaktadır.
. İcra takibinin devamı ve tamamlayıcı unsuru olan "itirazın iptali" davasını açmadan önce şikayetli avukatların, icra takibini yürüten şikayetçi avukata bilgi vermemeleri disiplin suçunu oluşturmaktadır.
. Şikayetli avukatın, müvekkili adına takip ettiği davanın lehte sonuçlanması üzerine müvekkili adına tahsil ettiği parayı müvekkiline ödememesi, daha sonra Yargıtay tarafından kararın aleyhe bozulması ve ödenen paranın geri istenilmesi üzerine ödemeyi yapmaması ve müvekkili asil aleyhinde istirdat davası açılmasına sebebiyet vermesi, disiplin suçunu oluşturmaktadır.

Özetle; müvekkil avukat ilişkisinin sağlıklı şekilde yürüyebilmesi için; Avukatlık Kanunu'nun 38. maddesine aykırı şekilde dava alınmamalı, müvekkile davanın sonucu ile ilgi olarak kesin taahhütlerde bulunmaktan kaçınılmalı, iş görüşme tutanağı ve avukatlık ücret sözleşmesi mutlaka yapılmalı, müvekkil adına tahsil edilen paralar en kısa sürede müvekkile belge karşılığı ödenmeli ve müvekkille ilişkilerde ölçülü bir mesafe her zaman korunmalıdır.


Av. Başar YALTI "

Melahat hanım hukuki net site yöneticisi değilim ama benzer konuları, hem de gizemli veya farklı başlıklarla açarak ne elde etmek istediğinizi bilmiyorum. En azından aynı konudan devam edin ki ondan sonra "neden kimse yanıt yazmıyor" gibi ibarelerle bizleri suçlamayın. (Bu arada hala somut olayı öğrenemedik veya ben de görememiş olabilirim).
Şahin41 size tamamen katılıyorum.
Abdullah bey siz sitede yöneticisiniz galiba ama "meslektaşının yanlışını ortaya çıkaracak yürekli avukat ne demek"? Biz avukatların hepsi hipokrat yemini ettik ve meselelere hukukçu gözüyle bakarız. Hafif ihmal-kasıt arasındaki farkları da biliriz. Avukat olmadığınızı görüyorum bu nedenle sizi suçlayamasam da sitede yönetici olarak bilmeniz gerekirdi. Siz nereden biliyorsunuz müvekkilin veya bu olayda Melahat hanımın haklı olduğunu? Bana göre Melahat hanım bir avukatın kesinlikle müvekkili olmasını istemeyecek düşünce yapısında biri. Bana gelse işini almazdım. Alana da Allah sabır versin. ÇÜNKÜ bu kadar aynı konuyu evirip çevirip önümüze getiren biri avukata da iş yaptırmaz, yaptırsa da yanlış yaptırır.

Ve GENEL YORUMUM : Avukatların işi müvekkilleri pohpohlamak gazlarını almak değil, HAK'kın yerine getirilmesi için çalışmaktır. Hukuk güzel bir sanattır ve bizler sanatkarız. Hukuk bir sosyal bilimdir ve bizler bilim adamıyız. Sanatkarın da bilim adamının da işine karışılmaz. O size zaten gerekli yerde gerekli soruyu sorar, gerekli bilgiyi verir.

Genel soruya genel yanıt: Avukatın dosyası, Mahkeme ve İcra dosyası zaten avukatın yaptığı veya yapmadığı işlerin delilidir! Kamera kaydı, ses kaydı delil değildir.

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Avukatların işi müvekkilleri pohpohlamak gazlarını almak değil, HAK'kın yerine getirilmesi için çalışmaktır. Hukuk güzel bir sanattır ve bizler sanatkarız. Hukuk bir sosyal bilimdir ve bizler bilim adamıyız. Sanatkarın da bilim adamının da işine karışılmaz. O size zaten gerekli yerde gerekli soruyu sorar, gerekli bilgiyi verir.

---

Sayın litigation'a aynen katılıyorum.

Sayın melahatgüloğlu, amacınız gerçekten sorununuz hakkında bilgi edinmek mi, yoksa meslek grubu hakkında olumsuz bir intiba bırakmak amacıyla polemik yaratmak mı?

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Abdullah bey siz sitede yöneticisiniz galiba ama "meslektaşının yanlışını ortaya çıkaracak yürekli avukat ne demek"? Biz avukatların hepsi hipokrat yemini ettik ve meselelere hukukçu gözüyle bakarız.

---

Bahse konu avukatlarda Hipokrat yemini etti ise... vay haline müvekkillerin.

avukatların yemini buydu sanırım.. ""hukuka, ahlâka, mesleğin onuruna ve kurallarına uygun davranacağıma namusun ve vicdanım üzerine and içerim. "

Doktorların ki ise daha kapsamlı ... "Tıp fakültesinden aldığım bu diplomanın bana kazandırdığı hak ve yetkileri kötüye kullanmayacağıma, hayatımı insanlık hizmetlerine adayacağıma, insan hayatına mutlak surette saygı göstereceğime ve bilgilerimi insanlık aleyhinde kullanmayacağıma, mesleğim dolayısıyla öğrendiğim sırları saklayacağıma, hocalarıma ve meslektaşlarıma saygı göstereceğime din, milliyet, cinsiyet, ırk ve parti farklarının görevimle vicdanım arasına girmesine izin vermeyeceğime, mesleğimi dürüstlük ve onurla yapacağıma, namusum ve şerefim üzerine yemin ederim.

Şayet Hipokrat yeminin başında TIP FAKÜLTESİ diye kategorize eden bir ibare olmasaydı da bu yemin tüm avukatları bağlasaydı eminim bazıları yeminin sonundaki bağlayıcı kelimelerle ters düşerdi.

Benim sözlerimin içinden bir kısmını kesip yazarsanız anlam bütünlüğüne ihanet etmiş olursunuz. Avukatlar kelimelerle oynamayı sever ama ben buna izin vermem.. dediğim aynen şöyleydi..

"Benim bir avukat için "Müvekkilinin mağduriyetine inanacak, ardından da meslektaşının yanlışını ortaya çıkartacak yürekte avukatlar lazım o halde.. " deyişimin arkasında yatan gayet açıktır. yine de daha anlaşılır olması adına açayım...

Bir avukat tarafından mağdur edildiğine inanan ve bunun ispatı için bir başka avukata giden vatandaşın anlatımlarından ve elindeki belge ve deliller ile tanık ifadelerinden, ve dahi olayların akışı ile mahkeme dosyasındaki durumdan müvekkilinin haklılığına inanıp, meslektaş dayanışmasını ve sözde (herkesi tenzi ederek yazdım bunu) meslek etiği vs bir yana bırakıp sadece ve sadece ADALET için müvekkilinin davasını alacak avukatları kastettim ben."

Ayrıca herkesi tenzi ederek bazı avukatların akıllı, soran, sorgulayan, tenkit eden, yönlendiren, araştıran müvekkilleri sevmediklerini biliyorum. sanırım siz de bunu göz önünde bulundurarak "ÇÜNKÜ bu kadar aynı konuyu evirip çevirip önümüze getiren biri avukata da iş yaptırmaz, yaptırsa da yanlış yaptırır. " diyerek konuya tipik bir nokta koyuyorsunuz.

Avukat hukuk fakültesini doğru iş yapmak için, adalete hizmet etmek için bitirmez mi ? Yanlış yapmamanın en basit yolu DOĞRU yapmak değil midir. Yemini hatırlatmakta fayda var. Arkasında duramadığı yemini edene de ben iş vermem.

Doğru biliyorsunuz ben sitede yönetici bile değilim sadece editörüm. Doğru bildiğini söylemekten geri durmayan bir adalet aşığıyım. O nedenle sizin ardında durduğunuz o meslektaş dayanışması beni bağlamıyor. Yazılarımı takip edenler bilirler.

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Avukatların işi müvekkilleri pohpohlamak gazlarını almak değil, HAK'kın yerine getirilmesi için çalışmaktır. Hukuk güzel bir sanattır ve bizler sanatkarız. Hukuk bir sosyal bilimdir ve bizler bilim adamıyız. Sanatkarın da bilim adamının da işine karışılmaz.

---

Megalomanca olmuş...

Hem sanatkar hem bilim adamı... Sanırım sizlerin gazının alınması lazım... Artık o diploma ve yemin sizleri nasıl bir tac sahibi yaptıysa...

Size tek sorum Abdullah bey? Avukat düşmanı mısın, canını mı yaktı biri yoksa öylesine takılıyormusun bu sitede? Hukuk nedir, hukukçu nedir, avukat nedir sorularının yanıtını bilmeyen, yazana da megolamanca düşünce diyen birinin bu sitede editör olması çok garip. Adalet için varolduğunuz söylüyorsunuz ama adaletin temelinden haberiniz yok. Yazık...

Avukat hipokrat yeminiyle doktor hipokrat yeminini karşılaştırmışsınız. Zaten biraz hukuk bilseydiniz, tıp hipokratı daha uzun olsa da avukat hipokrat yeminin çok daha fazla şeyi kapsadığını keşfedersiniz. Hukuk, Ahlak, Meslek etiği sizin için dar kavramlarsa yine yazık... İyi ki avukat değilmişsiniz, bu site ağzına kadar şikayet dolardı.

Sayın Litigation ve sayın Emrah Yavuzcan;
Benim amacımı sormuşsunuz.. Adaletin tecelli etmesi. Tek derdim bu. Sizin bana önyargıdaki amacınız nedir. Haksızlığa uğradım ve bu nedenle önünü kesmeye çalıştığım oluşan ve oluşabilecek bir çok sorunla boğuşmaktayım.
Peki nerede o güzel sanatın güzel sanatkarı meslektaşınız.. Ben daha önce bu mağduriyetimle ilgili hiç başlık açmadım.Daha önce açtığım başlıklar bilgiye ulaşmak için açtıklarımdı.
Öğrendim .Şimdi başka bir mücadelem var.İşini yapmayan , müvekkilini mağdur eden bir insana hesap sormak..Sormayayım mı??? Sizin direnciniz nedir..Meslektaşınız yanlışı yaptı hesabınıda verecek...Hukuk dışı saçma sapan bir talep değil bu..Nitekim hukukun ve adaletin üstünlüğüne inananlar tarafından gereksiz ise başvurum kabul görmeyecektir zaten..
Avukat bey; niçin ben dava getirince almazmışsınız...Araştırmacı yapımdan dürüst bir avukat korkar mı..Niçin Allah sabır versinmiş..Beni aşağıladığınızın farkında mısınız.Ben avukatıma Yargıtay kararlarına kadar araştırıp sunan ve katkı sunan bir müvekkil oldum..Avukatlar cahil müvekkil mi severler..İşini yapsaymış o zaman..Ben katkı sunmama rağmen mağdur etti beni...Beni bu özelliğimden dolayı reddeden avukatla ben zaten çalışmam...Güven konusunda hassasiyetim gelişti.Hiç benim moralimi bozamazsınız siz...Hesabını soracağım....
Abdullah bey; 14 maddeyide okudum..Benim avukatım hepsini ihlal etmiş durumda...Buna rağmen burada benim üstüme gelenlerden özür mü dileyeyim..
Benim avukatım başka müvekkiline icraya gitti.Müvekkiline karşı dava aldı.Sanırım bu maddelerde o da var.Takışıp yollarını ayırdığı müvekkillerine hemen icra başlatıyor.Takıştığı başka bir müvekkilinin yaşlı adamın sevgilisi olduğunu biliyormuş.Aynı sektördeki iş çevresine bunu ifşa etti.En iyi tokat yaşlı müvekkilinin eşinden geldi.< ben 20 yıldır eşimin sevgilisi olduğunu biliyorum.Bu hesabı sen değil ben sorarım,sana düşmez>..İlk toplu iş yemeğine eşinin kolunda geldi hanımefendi..Onlar küçülmedi.Avukat küçüldü..Ve biz yemekteki herkes alkışladık onlar içeri girince..Moral vermek istedik.Anlaşıldımı acaba konu bir parça.

TÜM NAMUSLU VE HUKUKUN ÜSTÜNLÜĞÜNE İNANAN HUKUK VE ADALET EMEKÇİLERİNİ SAYGI İLE SELAMLARIM

Alıntı:

---

Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı

Sayın litigation'a aynen katılıyorum.

Sayın melahatgüloğlu, amacınız gerçekten sorununuz hakkında bilgi edinmek mi, yoksa meslek grubu hakkında olumsuz bir intiba bırakmak amacıyla polemik yaratmak mı?

---

Bu sitede HAKSIZ ve MESNEDSİZ (nedeni belirsiz) bir şekilde avukat kötülenmesine izin verilecek mi? Yoksa kendini YETKİN olmadığı halde ADALET ŞOVALYESİ sananlar mı cirit atacak? Bu sitenin en altında sitenin avukatlarca yapıldığını söylüyor. Bu hukukçular nerede? Benim bu tepkim meslektaş dayanışmasına destek değil, tam tersine meslektaşları kötülemeyi adet edinmiş kişilerin haksızlığa uğramışlarcasına bu siteyi kullanmaları. Henüz konun ne olduğu bile belli olmadan, birilerinin anında destek çıkması. Avukat düşmanlığı varsa bu sitede ben yokum.

1- Bana sen diye hitap etmeyin.
2- Kimseye düşman değilim, olmadım da..
3- Herkesin canı yanar benimde canım yandığı için buraya sığındım.
4- Öylesine takılmak deyiminin ne olduğunu bilmem, anlamaya ne eğitimim ne de şahsiyetim izin vermiyor.
5- Hukuk sizin de yazdığınız gibi HAK.. anlamını birçok kişiden daha iyi biliyorum.
6- Hukukçu ise HAk ın yerine gelmesi için çalışan kişi olmalı diye düşünüyorum.
7- Mütevazilikten uzak, kendisini dev aynasında gören üzerindeki cübbe ile kendisini farklı bir sınıfta görenlere de megaloman derim. Daha önce de demiştim.
8- Sizin garip gördüğünüz yafta ben istemeden bana teklif edildi. Verilirken kullanılan inisiyatif alınırken de kullanılabilir. Hiç sakıncası yok. Paye, makam, mevki derdinde değilim. Beni sizler gibi ne sanatkar ne bilim adamı eder bu paye.. bana sadece ADAMLIK yeter.
9- Temeli bozuksa eğer ADALET in haberim olmasın zaten..

Başka sorunuz ?

Alıntı:

---

melahatgüloğlu rumuzlu üyeden alıntı

Benim avukatım başka müvekkiline icraya gitti. Müvekkiline karşı dava aldı. Sanırım bu maddelerde o da var.Takışıp yollarını ayırdığı müvekkillerine hemen icra başlatıyor.Takıştığı başka bir müvekkilinin yaşlı adamın sevgilisi olduğunu biliyormuş. Aynı sektördeki iş çevresine bunu ifşa etti. En iyi tokat yaşlı müvekkilinin eşinden geldi.< ben 20 yıldır eşimin sevgilisi olduğunu biliyorum. Bu hesabı sen değil ben sorarım,sana düşmez>..İlk toplu iş yemeğine eşinin kolunda geldi hanımefendi..Onlar küçülmedi.Avukat küçüldü..Ve biz yemekteki herkes alkışladık onlar içeri girince..Moral vermek istedik.Anlaşıldımı acaba konu bir parça.

---

Yavaş yavaş sadede gelmeye başladınız. Avukatınız başka müvekkiline icraya neden gitmesin? Avukatlık ücretini ödemediği için mi? Yoksa vekalet ilişkisi yasal olarak bittiği için mi? (Vekaletten azil veya avukat istifa ettiyse gidebilir).
Takıştığı adamın sevgilisi olayı bu konuda bir dava yoksa MESLEK SIRRI değildir. Kişisel ve ahlaki bir konudur. Avukatlıkla değil, kişiyle ilgilidir. Buna avukatlık kanunu ceza vermez.

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

1- Bana sen diye hitap etmeyin.
2- Kimseye düşman değilim, olmadım da..
3- Herkesin canı yanar benimde canım yandığı için buraya sığındım.
4- Öylesine takılmak deyiminin ne olduğunu bilmem, anlamaya ne eğitimim ne de şahsiyetim izin vermiyor.
5- Hukuk sizin de yazdığınız gibi HAK.. anlamını birçok kişiden daha iyi biliyorum.
6- Hukukçu ise HAk ın yerine gelmesi için çalışan kişi olmalı diye düşünüyorum.
7- Mütevazilikten uzak, kendisini dev aynasında gören üzerindeki cübbe ile kendisini farklı bir sınıfta görenlere de megaloman derim. Daha önce de demiştim.
8- Sizin garip gördüğünüz yafta ben istemeden bana teklif edildi. Verilirken kullanılan inisiyatif alınırken de kullanılabilir. Hiç sakıncası yok. Paye, makam, mevki derdinde değilim. Beni sizler gibi ne sanatkar ne bilim adamı eder bu paye.. bana sadece ADAMLIK yeter.
9- Temeli bozuksa eğer ADALET in haberim olmasın zaten..

Başka sorunuz ?

---

Abdullah bey size Sen DEĞİL SİZ DİYE yazdığımı görEmediniz sanırım. Diğerlerine cevap veremeyeceğim ama 7 ci maddede yazdığınız cüppe ile kendini dev gören bir sınıf değil, SANAT ve BİLİMİN ADAMI olmaları avukatları zaten farklı kılıyor. Üstünlük iddiasında da bulunmadık. Bakın Moliarac'ın biz avukatlar için söylediği söz (çoğu avukatın sitesinde yazar bu): Biz avukatlar köle kullanmadık. Fakat efendimiz de olmadı!

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Bu sitede HAKSIZ ve MESNEDSİZ (nedeni belirsiz) bir şekilde avukat kötülenmesine izin verilecek mi? Yoksa kendini YETKİN olmadığı halde ADALET ŞOVALYESİ sananlar mı cirit atacak? Bu sitenin en altında sitenin avukatlarca yapıldığını söylüyor. Bu hukukçular nerede? Benim bu tepkim meslektaş dayanışmasına destek değil, tam tersine meslektaşları kötülemeyi adet edinmiş kişilerin haksızlığa uğramışlarcasına bu siteyi kullanmaları. Henüz konun ne olduğu bile belli olmadan, birilerinin anında destek çıkması. Avukat düşmanlığı varsa bu sitede ben yokum.

---

Sanırım Adalet şövalyesi ben oluyorum burada..

Peki bakalım adalet mi meslek dayanışması mı..

İnsanlar buraya hak peşinde koşarak geliyor. Mesleğinizin içinde meslek onuruna aykırı davranan birilerinin varlığını kabul etmiyorsunuz. Olabileceğine ihtimal vermek istemiyorsunuz. Üyenin ne yaşadığını daha önce defalarca yazmış olmasına rağmen okumadan ön yargıyla yaklaşıyorsunuz. hadi okumadınız sorma lütfunda bile bulunmuyorsunuz. Bir çok üye meslektaşlarınızdan muzdarip yazılar yazmış. Elinizde balçık güneşin önüne geçmeye çalışıyorsunuz. Eleştiriye tahammülünüz yok. Doğrulara sırtınızı dönüyorsunuz. Sonra da avukat düşmanlığı varsa ben yokum diyorsunuz.
Yazılanları okumuyorsunuz bile, okusanız da anlama ve yorumlamaktan bi habersiniz. Herkesi tenzi ederek yazılmış bu yazılar sizi neden bu kadar rahatsız ediyor. Sıkıntınız ne sizin? Sizin demi canınızı yakan oldu yoksa. Yoksa sizde mi öylesine takılıyorsunuz siteye. Yoksa sanatkar ve bilimsel kimliğinizi mi onore ediyorsunuz girip çıktıkça..

Evet.
Hukukçular nerede.. Hatta bu sitenin yöneticileri nerede... Editörlüğüme son verilmesini istiyorum. Ben bu siteyi hakkın hukukun adaletin arkasından koşan hukuk aşıklarının Kâbe si, mabedi olarak biliyordum. Onun için kapısına gelip paspas olmuştum. Ne bir kuruş çıkarım ne de beklentim yoktur. Ekmeğimi de bu site vermiyor benim. Silin hesabımı lütfen..

Sayın Litigation; Sayın Abdullah bey tarafsız yazıyor.Sizin üslubunuz sert.
Ben hak mücadelesi veriyorum..Sizi ben tutmuyorum,hemen çıkabilirsiniz.
Yemek sayfasında mı sormalıyım bu soruları, hukuk forumundayım..
Yanlış yapan meslektaşı kabul etmek ne kadar zor geldi size.
Siz icra işini anlamamışsınız..Vekalet ücretinden değil.Ayrıca bizim avukat çok akıllıdır hiç kimsede vekalet ücreti kalmaz.
İcra işini açayım..Siz müvekkilisiniz.Başka birinin vekaletini size karşı alıyor.İşinizide yapmadığı beklettiği için paranız olmadığını biliyor..Alacak tahsili için size icraya geliyor....Ne kadar önyargılısınız öyle...Anladığınız gibi masumca değil...Siz zordasınız birde anlaştırıyor onları...Komedi gibi.

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Biz avukatlar köle kullanmadık. Fakat efendimiz de olmadı!

---

Bazı meslektaşlarınızın paranın kölesi olabileceği gerçeğini neden kabul etmiyorsunuz. Paraya köle olanların efendisinin kim olduğunu söylemeye gerek var mı ?

Ayrıca kurgu değil...Öyle ima etmişsiniz...Kim dosya numarasına kadar veriyorda ben vereyim........Ayrıca dosya numarasıda yok...Çünkü ortada davada yok...Anlaşıldımı sorunum şimdi..

Hukukçuların nerede olduğu, editör sıfatınız, sitenin iç meseleleri sizin sorununuz. Ben bu sitedeki tüm yöneticilerin 1 kuruş da almadığını (sizin de) tahmin ediyorum zaten yazmanıza gerek yok. AMA, SEN kelimesine dikkat eden kişinin MEGOLAMAN demeden önce düşünmesi gerekirdi! Bu ne editörlükle ne hukuk ile ilgili değil, tamamen sizinle ilgili.

Okuyun melahat hanımın yazısını ve hadi siz cevap verin ona. Ve dediğiniz gibi ADİL olarak ve doğal olarak AVUKATLIK HUKUKU ile bağdaştırarak. Ben de yukarıdaki yazılarımda HAK'kın aranmasındaki avukat rolünden bahsetmiştim sizin gibi. Ama gel gör ki konuya bak. Avukat takıştığı müvekkiline dava açmış, icraya vermiş, kocasını karısına ispiyon etmiş... Konuya bak.

Bir davaya bakmakla avukat ilanihaye müvekkilinin avukatı mıdır? Cevap hayır. Vekaleti aldığı iş ile ilgili olmak üzere avukatıdır. Vekaletnameden istifa yani vekalet ilşkisinin bitmesinden sonra avukat istediği kişinin avukatı olabilir. Sonsuza kadar kölelik mi beklenir avukattan?

Sayın Litigation sakin olun...Hukukçular nerede diye çığlık atmayın..Bende onu istiyorum...Bilimsel hukukçular nerede.

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Bu sitede HAKSIZ ve MESNEDSİZ (nedeni belirsiz) bir şekilde avukat kötülenmesine izin verilecek mi? Yoksa kendini YETKİN olmadığı halde ADALET ŞOVALYESİ sananlar mı cirit atacak? Bu sitenin en altında sitenin avukatlarca yapıldığını söylüyor. Bu hukukçular nerede? Benim bu tepkim meslektaş dayanışmasına destek değil, tam tersine meslektaşları kötülemeyi adet edinmiş kişilerin haksızlığa uğramışlarcasına bu siteyi kullanmaları. Henüz konun ne olduğu bile belli olmadan, birilerinin anında destek çıkması. Avukat düşmanlığı varsa bu sitede ben yokum.

---

Adalet şövalyesi,
Kulağa hoş geliyor :)

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Bazı meslektaşlarınızın paranın kölesi olabileceği gerçeğini neden kabul etmiyorsunuz. Paraya köle olanların efendisinin kim olduğunu söylemeye gerek var mı ?

---

Arkadaş bu forum konusunun içinde nerede PARA var? Ne parası? Bu söz benim değil Molierac'ın üstelik. Paraya köle olmak diyorsanız, mesela siz de yaptığınız iş için para alıyorsunuz. Köle mi oluyorsunuz? Bir müvekkil avukata 2000 TL boşanma davası için verse, vekaletini alsa, müvekkinin her türlü işine sonsuza kadar bakma mükellefiyetine mi giriyor? Asıl kölelik budur. Oh ne ala. Devlet memuru 2500 TL maaş alır yıllarca, avukat bir kere alıp sonsuza kadar bedava kölelik mi eder yani? Güldürdünüz beni, merci.

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

ismail32 rumuzlu üyeden alıntı

Adalet şövalyesi,
Kulağa hoş geliyor :)

---

Yarım doktor candan, Yarım avukat maldan edermiş derler. Dikkat ederseniz YETKİN olmayan Adalet Şovalyesi dedim :) Yetkin adalet şovalyeleri ister kabul edilsin ister edilmesin tüm hukukçular (avukatlar, hakimler, savcılar) dır.

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Türkiye Barolar Birliği Disiplin Kurulunun konu ile ilgili karar özetlerinden bazılarını aşağıya alıyoruz.

. Vekaletnamede ahzu kabz yetkisi olmamasına karşın, icra dairesinden ve borçludan haricen para tahsil edilmiş olup, yazılı bir bildirimde de bulunulmamıştır. Her ne kadar Şikayetli Avukat tarafından bankanın takip dosyaları ile ilgili olarak ücreti vekalet alacakları bulunduğu, bu sebeple hapis hakkının kullanıldığı, aleyhe yapılan takipte takas definin bulunulacağı bildirilmiş ise de; hapis hakkının kullanımı için, hangi işten ötürü ve ne miktarda alacağı olduğunun müvekkile yazılı olarak bildirilmesi gerekmektedir. Böyle bir bildirimde yoktur. Bu sebeplerle eylemin disiplin suçu oluşturduğuna ilişkin Baro Disiplin Kurulunca yapılan hukuksal değerlendirme yerinde ise de; eylemlerin temadi etmiş ve birçok meslek kuralının ihlal edilmiş olması karşısında, eylem ile tayin edilen ceza arasında Avukatlık Yasasının 158. maddesi uyarınca adaletli bir denge sağlanmadığı anlaşıldığından.. tayin edilen uyarma cezasının Avukatlık Yasasının 157/6. maddesi hükmü uyarınca 200.00.- YTL Para cezasına çevrilmek suretiyle düzeltilerek onanması gerekmiştir.


. Avukat peşin aldığı ücreti hukuki yardımdan vazgeçilmesi sebebiyle iadeyi taahhüt etmişse derhal vermeli, oyalamamalıdır.

. Paranın tahsil edildiği 31.01.2003 tarihi ile ödemenin yapılıp ibra alındığı belirtilen 16.07.2003 tarihi arasında altı aya yakın sürenin meslek kurallarında öngörülen "gecikmeksizin" kavramıyla örtüşemeyeceği dikkate alındığında, şikayetli avukatın olayda kusurlu ve sorumlu olduğunun kabulü gerekir.

. Dosyadaki bilgi ve belgelerden Şikayetli Avukatın şikayetçi ile yapmış olduğu sözleşmeye göre masraf kendisine ait olmak üzere şikayetçi adına dava açmayı kabul ettiğinden, şikayetçi adına dava açılmamış olması ve şikayetçiye dava ile ilgili bilgi verilmediği anlaşılmakla Şikayetlinin eylemi disiplin suçu oluşturmaktadır.

. Şikayetli Avukat tarafından bir çok icra takip dosyası ile ilgili yazılı bir hesap verildiğine ilişkin belge sunulmadığı gibi, haricen yapılan tahsilatların dosyasına intikal ettirilmesi hususunda da özen gösterilmemiştir. Tahsilâtların kooperatif muhasebecisine elden verilmesi başlı başına özensizlik olup, bu yöndeki savunma inandırıcı bulunmamıştır. Şikayetli avukat hakkında tayin edilen işten çıkarma cezasının onanması gerekmiştir.

. Şikayetli avukatın azle rağmen işlem yapması, avukatlık mesleğinin gerektirdiği kişisel saygınlık ve toplumdaki itibarın korunması ilkelerine uygun bulunmamaktadır. Bu nedenle eylemin disiplin suçunu oluşturduğuna ilişkin değerlendirme isabetli bulunmuş ve kararın onanması gerekmiştir.

. Şikayetli avukatın ücret ve vekaletname almasına rağmen dava açmamasından ibaret eylemi, disiplin suçu oluşturmaktadır.

. Şikayetli avukatın, müvekkili adına takip ettiği davanın lehte sonuçlanması üzerine müvekkili adına tahsil ettiği parayı müvekkiline ödememesi, daha sonra Yargıtay tarafından kararın aleyhe bozulması ve ödenen paranın geri istenilmesi üzerine ödemeyi yapmaması ve müvekkili asil aleyhinde istirdat davası açılmasına sebebiyet vermesi, disiplin suçunu oluşturmaktadır.

---

Bu yazılı olanlar Türkiye Barolar Birliği Disiplin Kurulunun kararlarından örnekler değil midir?
Demek ki her avukat tertemiz olmuyormuş. Sizin bağlı olduğunuz meslek kuruluşunun disiplin kurulu bile tescillemişken bu tür suistimalleri siz neyin direncindesiniz sayın litigation anlamadım ?

İcra işi anlaşıldımı acaba....Vekaleti olan müvekkiline icraya gidiyor...Başka kişi için müvekkiline icradan bahsediyorum....İlişkisi bitmiş gibi yansıtmışsınızda öyle değil...Hatta bu müvekkil icra memurlarından sonra gelen avukatını görünce rahat bir nefes almış.< ne iyi avukatım var haberi olmuş geldi> diye..İşin rengi 2 dakika sonra anlaşılıyor..Avukatın verdiği cevap< senin olduğunu inan bilmiyordum. Bilseydim almazdım bu davayı>...Mümkün değil bilmemesi.Çünkü işyerini ve adresini biliyor.Defalarca geldi çay içti orada.
Yani sizin anladığınız gibi yada anlamak istediğiniz gibi vekalet ücreti tahsili, emeği gaspedilen avukatın emeğini alma mücadelesi değil.

Meslekte suiistimal makam, çıkar ya da para hırsı için yapılır. Bunu anlamak için Hukuk Fakültesinden bilim adamı ya da sanatkar olarak mezun olmaya gerek yok..

Konu; karşı tarafın sağladığı imkanlar (para, mal, mülk, iş vs) ve çıkarlar için müvekkiline kazık atan meslektaşlarınız olduğu için PARA.

Herhalde bir meslek erbabı kara kaş, kara gözün hatırına böyle bir yanlış yapmaz değil mi ?

Azil ve azledilmişlik yok...Umarım şimdi anlaşılmıştır...Hala bu müvekkilinin avukatı...Siz düşünün artık ...En zayıf anınızı bekleyen bir avukatınız var..

Alıntı:

---

melahatgüloğlu rumuzlu üyeden alıntı

Azil ve azledilmişlik yok...Umarım şimdi anlaşılmıştır...Hala bu müvekkilinin avukatı...Siz düşünün artık ...En zayıf anınızı bekleyen bir avukatınız var..

---

Hele şükür yavaş yavaş bulmacanızı çözeceğiz inşallah. Tıpkı doktora gidip, rahatsızlıklarını söylemeyen hasta gibisiniz. İstifa ve azil yoksa vekaletname de süreli değilse avukatın yaptığı meslek kurallarına aykırıdır. Disiplin açısından baro gerekli cezayı verecektir, vermelidir de. Fakat bunların olmadığını yani azil, istifa veya süresiz vekaletname olduğunu siz nereden biliyorsunuz?

Ve bu arada Abdullah bey siz melahat hanımın bu dediklerini önceden bildiğiniz için mi öyle cevaplar veriyordunuz. Madem öyleyse bizlere söylemiyorsunuz da uğraştırıyorsunuz adalet şovalyelerini?

- - - Updated - - -



Yarım doktor candan, Yarım avukat maldan edermiş derler. Dikkat ederseniz YETKİN olmayan Adalet Şovalyesi dedim :) Yetkin adalet şovalyeleri ister kabul edilsin ister edilmesin tüm hukukçular (avukatlar, hakimler, savcılar) dır.[/QUOTE]


Ben şövalye sevmiyem
Adalet seviyem şövalye sevmiyem ha
Yeni çeri seviyem, tımarlı sipahi seviyem, sövalye sevmiyem
Demokrasi seviyem kral sevmiyem :)

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

.... Avukat düşmanı mısın, canını mı yaktı biri yoksa öylesine takılıyormusun bu sitede?

---

Bu cümleler ve bu hitap size ait değil mi ? Sen diye mi hitap etmişsiniz bana Siz diye mi ?

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

tıp hipokratı daha uzun olsa da avukat hipokrat yeminin çok daha fazla şeyi kapsadığını keşfedersiniz. .

---

Ben hukukçu olmadığım halde ne kadar çok şeyi kapsayabileceğini düşündüğümde tüylerim ürperiyor. Ancak mesleğin içinde olanların keşfetmeye ihtiyacı yokken nasıl bu kadar duyarsız ve ettikleri yemine ihanet ettiklerine anlam veremiyorum..

Alıntı:

---

litigation rumuzlu üyeden alıntı

Hukuk, Ahlak, Meslek etiği sizin için dar kavramlarsa yine yazık... İyi ki avukat değilmişsiniz, bu site ağzına kadar şikayet dolardı.

---

İyi ki de değilim. Emin olun haklısınız. Bu site benim meslek etiğine hak ve adalete aykırı davranış sergileyen avukatları şikayetlerimle dolar taşardı.

Alıntı:

---

melahatgüloğlu rumuzlu üyeden alıntı

Azil ve azledilmişlik yok...Umarım şimdi anlaşılmıştır...Hala bu müvekkilinin avukatı...Siz düşünün artık ...En zayıf anınızı bekleyen bir avukatınız var..

---

Konu ile direk alakalı olmasa da merak ettiğim için soruyorum (üyelerden özür dilerim)
en son ses kayıtları ile savcılığa gidiyordunuz sonuç ne oldu?

Sn Abdullah Yaman şu şövalye yakıştırmasını kabul etmemişsiniz...İsmail 32 arkadaşımız kulağa hoş geliyor demiş.Doğru...Fakat sizde bir efe yüreği var...Sakın siteden ayrılmayınız..Siz tarafsızca yazan, doğru hukuk bilgilerini aktaran bir kişisiniz..Ayrılmanız büyük bir kayıp olur.
Sn Litigation; burası sadece meslektaşlarınıza açık biryer değil..Hukukçu olmayanların da dayanışma içinde olduğu hukuk öğrendikleri bir yer...Yazarımda, sorarımda...Rahatsızsınız bakıyorum...Hukuk bilmeyen konuşuyor edasındasınız...Evet bilmiyorum o nedenle buradayım..Rahatsız mı oldunuz..

Alıntı:

---

ismail32 rumuzlu üyeden alıntı

Ben şövalye sevmiyem
Adalet seviyem şövalye sevmiyem ha
Yeni çeri seviyem, tımarlı sipahi seviyem, sövalye sevmiyem
Demokrasi seviyem kral sevmiyem :)

---

Hiç merak etmeyin avukatlar da yani adalet şovalyeleri de tek bir krala bağlı. O da adalet ve demokrasi krallığı. Öyle olmasaydı devletin tüm kurum ve kuruluşları pasifize edilmişken, hiç kimsenin desteğini almadan hükümete tek kafa tutan hukukçular olmazdı (Barolar, yani avukatlar meslek örgütü)!

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

melahatgüloğlu rumuzlu üyeden alıntı

Sn Abdullah Yaman şu şövalye yakıştırmasını kabul etmemişsiniz...İsmail 32 arkadaşımız kulağa hoş geliyor demiş.Doğru...Fakat sizde bir efe yüreği var...Sakın siteden ayrılmayınız..Siz tarafsızca yazan, doğru hukuk bilgilerini aktaran bir kişisiniz..Ayrılmanız büyük bir kayıp olur.
Sn Litigation; burası sadece meslektaşlarınıza açık biryer değil..Hukukçu olmayanların da dayanışma içinde olduğu hukuk öğrendikleri bir yer...Yazarımda, sorarımda...Rahatsızsınız bakıyorum...Hukuk bilmeyen konuşuyor edasındasınız...Evet bilmiyorum o nedenle buradayım..Rahatsız mı oldunuz..

---

Pardon ama son 2 iletinize kadar sorunu yazmamıştınız. Samanlıkta iğne arattınız insanlara. Size yazmayın değil, bilakis şunu bir güzel açıklayın dendi defalarca. (Dün de sizin afaki sorularınıza yanıt vermiştim). Ben sizin avukat olmadığınızı bildiğim halde yanıt yazıyorsam sizce bu ne anlama geliyor hanımefendi? Amacım ne olabilir sizce.?