Beş kardeşten birisi satış konusunda sıkıntı çıkarıyor, ne yapmalı, yardımcı olur musunuz?

Merhaba,


tapu kaydına göre biri büyükanneye ait 96,5 metrekare, diğeri büyükbabaya ait 87 metrekare yanyana iki arsa var. Bu arsaların üzerinde müstakil iki ev var. Büyükanne ve Büyükbaba çoktan vefat etmiş durumda, önce büyükbaba vefat ettiği için intifa hakkı yoluyla hak büyükanneye geçmiş. büyükanne de öldükten sonra intifa hakkı beş kardeşe geçmiş durumda. kardeşlerden ikisi büyükanneye ait olan evde, kardeşlerden birisi büyükbabaya ait olan evde oturmaktaydı. Bu evler yaklaşık dört yıla yakındır satışa çıkarılmış durumdadır ancak istenen değeri veren müşteri bulunamadığı için satılamamıştır.

Büyükbabaya ait olan evde ikamet etmiş olan en küçük erkek kardeş sigorta emeklisidir ve eşiyle birlikte yaklaşık bir yıl önce başka bir eve kiracı olarak taşınmıştır. Şimdi büyükanneye ait olan evde ikamet eden iki kardeşten biri ssk emeklisi bir kadın, diğeri büyükanneye ait olan emekli maaşını kızı olduğu için alan bir kadındır.

Kardeşlerin en büyüğü olan erkek kardeş sigorta emeklisi olup kendine ait olan başka bir evde eşiyle birlikte ikamet etmektedir. Diğer erkek kardeş büyükanneye ait olan evde iki kızkardeşiyle birlikte ikamet ederken evlenmesi üzerine eşiyle birlikte başka bir eve kiracı olarak 13 yıl önce çıkmış ancak üç yıl önce vefat etmiştir.

Kardeşlerin hiçbirisi diğerlerinin hakkını alabilecek durumda değildir. yaklaşık dört yıl önce en büyük erkek kardeş diğer kardeşlerine ihtarname yoluyla hak talep etmiş, ancak kimsenin durumu olmadığı için hak ödemesi veya kira ödemesi yapılamadığından kardeşler arasında iki evin satılması hususunda anlaşmaya varılarak evler satışa çıkarılmıştır.

şu anda büyükbabaya ait evden çıkmış olan kardeş halihazırda ikamet eden iki kızkardeşi telefonla arayarak evlerin satışına engel olmakla suçlamakta, (ki evlerdeki satıık ilanlarında bu kardeşin iletişim bilgileri yere almaktadır.) paraya ihtiyacı olduğuu söyleyerek sürekli para istemekte, avukat kanalıyla telefon açtırarak mahkeme kanalıyla evleri sattıracağını söylemektedir.

Halihazırda bu kardeş haricinde diğer kardeşler evin mahkeme kanalıyla satılmasını (değerinin altında bir rakama satılacağı için) istememektedirler. Elbette böyle bir mahkeme satışının olması ile en çok mağdur olacak iki kardeş şu anda evde ikamet eden iki kız kardeş olacaktır.

Böyle bir durumda ne yapmak gerekir? Bu kardeşler haklarını nasıl koruyabilir? gerçekten bu kardeş avukat vasıtasıyla dava açabilir mi? açarsa ne davası açabilir? tapudan veya exper ile evin değerini belirlense faydası olabilir mi?

Durum hakkında mümkün olduğunca açıklama yapmaya çalıştım, yardımcı olabilirseniz çok sevinirim.

Mustafa S.

Mevcut durumda sulh hukuk mahkemesinden arsaların (dolayısıyla evlerin) değer tespitininin yapılmasını istemeyi ve resmi değer üzerinden 5. kardeşe payını vererek noterden tasdik alıp tapulardaki ortak sayısını dörde indirmeyi düşünüyoruz... ne dersiniz?

Alıntı:

---

mjm rumuzlu üyeden alıntı

Mevcut durumda sulh hukuk mahkemesinden arsaların (dolayısıyla evlerin) değer tespitininin yapılmasını istemeyi ve resmi değer üzerinden 5. kardeşe payını vererek noterden tasdik alıp tapulardaki ortak sayısını dörde indirmeyi düşünüyoruz... ne dersiniz?

---

5.kardeş bunu kabul ediyorsa , elbette yapabilirsiniz

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

mjm rumuzlu üyeden alıntı

Mevcut durumda sulh hukuk mahkemesinden arsaların (dolayısıyla evlerin) değer tespitininin yapılmasını istemeyi ve resmi değer üzerinden 5. kardeşe payını vererek noterden tasdik alıp tapulardaki ortak sayısını dörde indirmeyi düşünüyoruz... ne dersiniz?

---

5.kardeş bunu kabul ediyorsa , elbette yapabilirsiniz

Geliyo 5 kardeş Erdoğan bey :DD

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

5.kardeş bunu kabul ediyorsa , elbette yapabilirsiniz

---

Düşünüyorum da,
dört kardeş mutabık ise, evi satışa çıkartırlar; Uygun bir fiyata satılırsa müdahale etmezler. Ancak uygun bir fiyat oluşmazsa, bu dört kardeş evi ortak olarak satın alır, böylece her biri diğer kardeşe satış değerinin 1/20'si kadar para ödediğinde 5. kardeş kabul etmese bile dolaylı olarak onu ortaklıktan çıkartmış olmaz mı? Bunun yapılmasını engelleyen ne var?

Sn. Senoleker, 1/20'si derken? nasıl bir oranlama ile bu yapılabiliyor?

Sn. Erdoğan Bey, durum şu: bu işi çıkaran 5. kardeş zaten, mali durumunun bozuk olduğunu söyleyerek avukat kanalıyla mahkeme açacağına dair telefon açtırıyor. Elbette mahkeme kanalı ile belirlenecek rakam yaklaşık 70 bin TL gibi görünürken, halihazırda satış için istenen rakam 130 bin TL... beşe bölündüğünde 14bin mi 26bin mi avantajlı? diğer dört kardeşin zaten böyle bir payı ödeme gibi bir durumları yok, ancak bir şekilde 14 bini ödeme denenebilir görünüyor, normal olarak beşinci kardeş bunu kabul etmeyebilir.

Aklımıza takılan soru; diyelimki mahkeme açıldı, bilirkişi tayini yapıldı, eve (arsaya) değer biçildi. Mahkeme satış kararı vermeden önce biçilen değerin 5.kardeşe ödeneceğini önerilse, mahkemenin bu yönde bir yaptırımı olur mu? bu noktada neler olabilir? sonuçta bir kardeşin hırsı nedeniyle dört kardeş zarara uğrayacak...

yardımlarınız için şimdiden teşekkür ediyorum.

Alıntı:

---

mjm rumuzlu üyeden alıntı

Sn. Senoleker, 1/20'si derken? nasıl bir oranlama ile bu yapılabiliyor?

Sn. Erdoğan Bey, durum şu: bu işi çıkaran 5. kardeş zaten, mali durumunun bozuk olduğunu söyleyerek avukat kanalıyla mahkeme açacağına dair telefon açtırıyor. Elbette mahkeme kanalı ile belirlenecek rakam yaklaşık 70 bin TL gibi görünürken, halihazırda satış için istenen rakam 130 bin TL... beşe bölündüğünde 14bin mi 26bin mi avantajlı? diğer dört kardeşin zaten böyle bir payı ödeme gibi bir durumları yok, ancak bir şekilde 14 bini ödeme denenebilir görünüyor, normal olarak beşinci kardeş bunu kabul etmeyebilir.

Aklımıza takılan soru; diyelimki mahkeme açıldı, bilirkişi tayini yapıldı, eve (arsaya) değer biçildi. Mahkeme satış kararı vermeden önce biçilen değerin 5.kardeşe ödeneceğini önerilse, mahkemenin bu yönde bir yaptırımı olur mu? bu noktada neler olabilir? sonuçta bir kardeşin hırsı nedeniyle dört kardeş zarara uğrayacak...

yardımlarınız için şimdiden teşekkür ediyorum.

---

Mahkeme 4 kardeşin zarara uğramasına değil,
kar yada zarar, artık ortaklığı devam ettirmek istemeyen ortağın isteğine bakacaktır.
Yani , madem anlaşamadınız, kabul edilebilir bir rakamla satılıp , dava -satış masraflarından sonra kalanı hisseler oranında paylaştırarak ortaklığı bitirme yönünde karar verir. ( kabul edilebilir rakam mahkeme masraflarını karşılayabilecek rakam a kadar inebilir ilk arttırmada satılmazsa) Ki dava yoluyla satıldığında, sizin de belirttiğiniz gibi, sizlerin istediği değerden değil, rayiç bedelden olacaktır.

Açık arttırma yoluyla satıldığında, hisse sahibi olmanızın da bir önemi olmayacak, sizin verdiğiniz tekliften 1 kuruş fazla verene satış gerçekleşecektir.

(1/20: diğer 4 kardeş 1/20 oranında ödeme yaparlarsa, 5.kardeş 4/20 oranında pay alacak demektir, 4/20= 1/5 , yani kendi payını almış olacaktır)

teşekkürler Erdoğan Bey,

yani iş mahkemeye gittiği an bu iş dönüşü olmayan noktaya gidiyor, belki yok pahasına gidecek o zaman...

öyleyse şu an ne yapıp edip bir şekilde bu evi (arsayı) satıp payları vermek en iyisi... beşinci kardeş burada satışta sürekli fiyat arttırıp sattırmaması aklımıza kötü düşünceler getirmiyor değil...

teşekkürler tekrar.

Kat karşılığı bir müteahhidle anlaşıp, alınan daireleri satarak paylaşımı yapmak aslında en kazançlı yol olacaktır. Ki muhtemelen diğer kardeşinizin de izlediği yol bu

Alıntı:

---

mjm rumuzlu üyeden alıntı

Sn. Senoleker, 1/20'si derken? nasıl bir oranlama ile bu yapılabiliyor?

---

Açıklayalım:
Ev 100 liraya satıldı diyelim.
Kim aldı?
4 kardeş.
kaçar lira verecekler?
25'er lira.
Peki toplanan bu 100 lirayı kaç kişi alacak?
5 kardeş.
Kaçar lira?
20 şer lira
4 kardeş ne yapacak?
25 er lira verip 20 şer lira alacaklar.
yani cebinden ne çıkacak?
5 lira.
5 lira 100 liranın kaçta biri?
yirmide biri.

Bu parayı verebiliyorlarsa ne güzel.
Mesela 70 bin lira belirleniyorsa, 70.000/20=3.500'er lira verecekler demektir.

maalesef böyle bir durumda olası değil, izmir^de kentsel dönüşüm projesi içerisinde değerlendiriliyor, ancak ne zaman nasıl ne olacağı hiç belli değil.
Bizim aklımıza gelen geçen hafta bir müşteri getirip 130 isteyip müşterinin 115 verdiğini görünce birden mahkeme avukat olaylarını çıkartıp ucuza kapatıp (60-70) 115'e satacağı yönünde, çünkü mali durumu çok bozuk..

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

senoleker rumuzlu üyeden alıntı

Açıklayalım:
Ev 100 liraya satıldı diyelim.
Kim aldı?
4 kardeş.
kaçar lira verecekler?
25'er lira.
Peki toplanan bu 100 lirayı kaç kişi alacak?
5 kardeş.
Kaçar lira?
20 şer lira
4 kardeş ne yapacak?
25 er lira verip 20 şer lira alacaklar.
yani cebinden ne çıkacak?
5 lira.
5 lira 100 liranın kaçta biri?
yirmide biri.

Bu parayı verebiliyorlarsa ne güzel.
Mesela 70 bin lira belirleniyorsa, 70.000/20=3.500'er lira verecekler demektir.

---

teşekkürler, hesabı ben de yaptım ama belki kanunda falan bir oran mı belirlenmiş demek istemiştim :p
sonuçta hukuk bir teknik adam olarak bana çok uzak bir alan, bilgilendirme için sağolun.

Merhaba,

Taraflardan dört kardeş anlaştığı halde maraza kardeş anlaşmaya yanaşmıyor ve konu mahkemeye gidiyor gibi şu anda... bu durumda bilgi almaya ihtiyacım var:
Mahkeme süreci ne kadar sürer?
Muhtemel açık arttırma ile satış süreci ne kadar sürer?
Mahkemeden önce avukatların görüşerek dört kardeşin teklifini iletmesi etkili olur mu?
Mahkeme sürecinde o evde oturmayan diğer kardeşlerden geriye yönelik kira isteme hakkı olur mu, kaç yıla kadar isteyebilirler?
Ayrıca evlere ait vergilerin hep bir kardeşleri ödemiş, bu kardeş diğerlerinden ödediği vergieri talep edebilir mi?

Son olarak evin satışı söz konusu olduğunda dört kardeş satışı yapabilir mi? maraza kardeşin parasını bankaya koyabilir mi? Sonuçta çoğunluk satışı onaylamış olmuyor mu?

yardımlarınız için şimdiden teşekkür ederim.

Satış için çoğunluk değil, tek bir hissedarın istemesi yeterli, ama 5 kardeşten 4 ü bir araya gelerek kendi başlarına satışı gerçekleştiremezler, 5 kardeşin bir arada satması gerekir.

teşekkürler Erdoğan Bey, diğer hususlar ile ilgili bilgi verebilmeniz mümkün mü?