Printable View
Eşimden gördüğüm şiddetin boyutu iyice arttı.Beni dövdükten sonra dışarı çıkartmıyor telefonumu elimden alıyor kimseyi arayamıyorum.Durumu aileme de anlatamıyorum öldürmekle tehdit ediyor.Dışardayken de devamlı Whatsapp üzerinden tehdit ediyor ölümle.Mesajları biliyorum da whatsapp üzerinden nasıl kanıt sağlayabilirim?eve gizli kamera koyup kaydetsem bunu delil olarak kullanabilir miyim?çünkü hiç şahidim yok konu komşu tanımam eşe dosta da anlatamam bi yol gösterin lütfen.
Eve gizili kamera koymakta bir sakınca yok,çünkü ev sizin eviniz.delil olarak kullanılabilir diye biliyorum.
whatsapp ın ne olduğunu ise bilmiyorum.
Yaşadıklarınız çok üzücü ve öncelikle geçmiş olsu diliyorum. Budurumda ispat ile ilgili dertlenmek yerine derhal bir avukattan yardım almanızı öneriyorum. Avukatınız tabi ki sizi yönlendirecektir ancak; yaralamadan karakol nezdinde şikayetçi olunması şile darp raporu alınması, darp raporu sonrası hem boşanma davası açılması hem de eşinizin ailenin korunması gereği konuttan 6 aya kadar uzaklaştırılması söz konusu olabilecektir.
Alıntı:
breathin rumuzlu üyeden alıntı
Whatsapp mesajlarını saklayabileceğinizi sanıyorum. Ancak nasıl kaydedeceğinizi bilemiyorsanız ve evde kamera / fotoğraf makinesi var ise whatsapp mesajlarının fotolarını da çekebilirsiniz.
Ev içerisinde yaşadığınız şiddeti ( fiziki ya da psikolojik) her türlü ses kaydı, kamera kaydı ile belgeleyebilirsiniz. Mahkemede delil olacaktır.
Ayrıca anlatımlarınızdan anladığım kadarı ile eşiniz sadece şiddeti uyguladığı sırada telefonunuzu elinizden alıyor daha sonra geri veriyor. Eğer bu şiddete katlanmak istemiyorsanız, kamera kayıtları, fotoğraflar (whatsapp mesajlarının) ile birlikte polise başvurun. Ailenin Korunmasına Dair kanun gereği tedbir talep edin. Sizi eve kilitliyor dahi olsa telefonla polise ulaşın onlar gerekeni yapacaklardır.
Geçmiş olsun..
Ev sizin eviniz, koca sizin kocanız. Kamera kaydının hukuka aykırı olmayacağı düşüncesindeyim. Kişisel günlüğü delil olarak kabul eden Yargıtay'ın video görüntüsü için hukuka aykırı delil şeklinde yorumlama yapmaması lazım.
Şiddeti engellemek için mutlaka bir meslektaşımdan yardım alın.
Ev içinde eşlerden birinin tuvalete/duşa gizli kamera koyması sonucu elde ettiği bir boşanma nedeni hukuka uygun mudur?
Tuvalete duşa neden gizli kamera konulsun, eğer aile içindeki şiddetli geçimsizliğin ispatı hedefleniyorsa salon / oturma odası / mutfak / yatak odası / otomobilin içi gibi yerlere kamera konulabilir, ancak tuvalet ve duşa kamera konulması amacını aşan farklı bir durumdur. Bir insanın duşta yada tuvalette ihtiyacını giderirken diğer yandan da şiddet uygulayacağı yada hakaret edeceği beklenemez.
Hatta bu kamerayı duş ve tuvalete koymuş olan eş kusurlu sayılır..
Konuda oturmayan bir husus var ve bunun için sordum. Kurgusaldı.
Kanımca bu tarz bir gözetleme, kişinin kendi iradesi ile yapacağı bir şey olmamalı; savcılık iznine tabi olmalı.
Kişilerin kendi kendilerine suçu ortaya çıkarmak için bu tarz yöntemlere baş vurması, ucu açık çok farklı bir çok sonuca gebe olabilir.
Boşanmada davalarında savcılık makamı var mıdır ?
Boşanma davaları özel hayata ilişkin davalardır, dört duvar arasında gelişen ve özel hayatın içinde yer bulan deliller ve olayların kusur sahibi tarafından açık yüreklilikle itiraf edilmesi beklenebilir mi ?
Bu durumda mağdur olan eş için elde bulunan bütün imkanları kullanarak mağduriyetini ispat dışında bir seçenek kalmış mıdır ?
Boşanma davasına delil olacak ya da kusurlu eşin kusurunu ortaya koyacak her trülü, yazılı, sesli, görüntülü delil hakim tarafından kabul edilebilir.
Özel hayatın gizliliğini ihlal suçunu işlemekten korunmak için savcılık Makamı izni demiştim. Boşanma davasında kullanmak üzere delil arayışı esasen başka bir suç işlenmesine neden olmamalı.
Denirse bu durum Yargıtay nezdinde suç olarak vasıflanmıyor.
Kanımca bu bir suçtur.
Kişilerin özel hayatının gizliliğini ihlal eden kimse altı aydan iki yıla kadar hapis cezası ile veya adli para cezası ile cezalandırılır. Gizliliğin görüntü veya seslerin kayda alınması suretiyle ihlal edilmesi halinde cezanın alt sınırı bir yıldan az olamaz (Madde 134/1).
Aile içinde özel hayat olmaz algısı sadece kültürel bir yorumdur, hukuksal haklılık içermemektedir.
Kişiye sıkı sıkıya bağlı haklar kapsamında nasıl ki boşanmaya neden olabilecek bir gerekçenin affı var ise, böylece kişinin boşanmaya neden olacak görüntü vermeme hakkı da vardır.
Hukuk dediğimiz sistem de kültürel birikimin bir sonucu değil midir. Evliliğin özeli kişilerin özelinden daha çok korunmaya muhtaçtır. Kağıt üzerinde yazılı olmaması göz ardı edilmesini gerektirmez.Alıntı:
İsmail Arslan rumuzlu üyeden alıntı
Bu güne kadar incelediğim dosyalar ile takip ettiğim olayların hiç birisinde hakim bu kamera görüntüleri ile ses dosyalarına hukuka aykırı delil muamelesi yapmamıştır.
Sizin bu kitaba katı bir şekilde bağlı kalma isteğiniz sadece idealist yaklaşımınızdan ibaret bir durum bence.
Bu ülkede her gün 3 ncü sayfada haber olarak okuduğumuz kadına şiddet ya da öldürme yaralama olaylarının sayısını bir anda tavan yaptıracak bir tutumdan bahsediyorsunuz. Eğer hakimler sizin beklediğiniz gibi davranacak olursa açılan boşanma davası sayıları azalacak, cinayet davalarının sayıları artacaktır.
Eşinin şiddetini, geçimsizliğini, zinasını, sadakatsizliğini, kişiliğindeki bozukluğu; velhasılı mağdur olan eş için yaşamı işkence haline getiren ve sadece iki kişinin tanık olduğu dört duvar arasında gelişen olayları delillendirmenin başkaca yolu yoksa bu delillerin hukuka aykırı elde edildiğinden bahsedilemez.
Bu tarz bir yaklaşım kişilerin kendi adalet sistemini geliştirmesine neden olur.
Saygılarımla....
Burda birisinin başka bir şahsa fiziksel şiddet uygulamasından bahsediliyor.içerde kamera olduğundan haberi olan koca şiddet uygulamayacağı varsayılırsa kamera olmadığında şiddete devam edecektir.Peki başka şekilde delil elde edilemiyorsa ne yapılacaktır.belki bu kayıtlar kesin delil değil ama takdiri delil olacaktır.Burda sadece şiddet durumunu yansıtan görüntüler açıklanırsa özel hayatın gizliliğine girmez diye düşünüyorum.
Yorumunuz için teşekkür ederim.Alıntı:
Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı
Doğrusu hukuka bakış açım pozitivist değildir; bilakis pozitivistlerin kendi imlaları olana itibarsızlıklarına dair bir örneği ortaya koymuş olduğum kanısındayım.
Saygı ile...
Sayın İsmail Arslan, yorumlarınız için teşekkür ederim.
Özel hayatın gizliliğini ihlali de düşünerek, kişisel günlük örneğini vermiştim. Kişinin başkaca delil elde etme imkanı kalmayabilir, komşular şahitlikten çekinebilir, eve gelen giden olmayabilir. Bu durumda şiddete maruz kalan bayanın iddiasını ispata yarar araç kalmayabilir. Bayanın özel hayat sınırlarını erkek belirlemiş ise ve elinden özgürlüğünü de almış ise A kümesi kapsar B kümesi halinde ise özel hayatın bu halde mevcut olmadığını düşünüyorum.
Bir yargıtay kararı örneğile katkıda bulunmak isterimAlıntı:
İsmail Arslan rumuzlu üyeden alıntı
DAİRE : 2. HUKUK DAİRESİ
ESAS : 2007/17220
KARAR : 2008/13614
TARİHİ : 20.10.2008
…..Olayda davacı -davalı koca tarafından mahkemeye delil olarak sunulan ses kayıtlarına ilişkin CD’nin davalının özel hayatının gizliliği ihlal edilmek suretiyle hukuka aykırı yolla elde edildiği, bu nedenle delil olarak kullanılamayacağı ileri sürülmüş, mahkemece de davacı eşin delil olarak sunduğu ses kaydının davalının bilgisi dışında özel hayatın gizliliği ihlal edilerek hukuk dışı yollardan oluşturulduğu, bu sebeple itibar edilemeyeceği kabul edilerek davalının sadakat yükümlülüğüne aykırı davranışta bulunduğunu gösteren başkaca bir delil de getirilmediği gerekçesiyle davacı-davalı kocanın açtığı boşanma davacısının reddine karar verilmiştir.
Sunulan delil eşlerin birlikte yaşadığı konutta davalının bilgisi dışında koca tarafından hazırlanan bir sistemle elde edilmiştir. Yapılan bilirkişi incelemesi sonucu CD’deki ses kayıtlarının orijinal olduğu, üzerinde ekleme, çıkarma, kesinti ve kopyalama bulunmadığı tespit edilmiştir. Davalı-davacı kayıt altına alınan konuşmaların kendisine ait olmadığına ilişkin bir iddia ileri sürmemekte bu delilin özel hayatın gizliliği ihlal edilerek elde edildiğini belirterek karşı çıkmaktadır.
Bir delilin elde edilişi kişilerin Anayasa ile tanınmış haklarının ihlali suretiyle gerçekleşmiş ise, onun hukuka aykırı olarak elde edildiğinin kabulü gerekeceğinde duraksama bulunmamaktadır. Delilin elde edilişinde hukuka uygunluk nedenleri varsa o zaman kanuna aykırılık ortadan kalkar. Kuşkusuz, Anayasaya göre herkes özel hayatına ve Aile hayatına saygı gösterilmesini isteme hakkına sahiptir. Özel hayatın ve aile hayatının gizliliğine dokunulamaz. (Anayasa: Madde:20/1) Ancak evlilik birliğinde eşlerin evliliğin devamı süresince birbirlerine sadık kalmaları da yasal bir zorunluluktur. Eşlerden birinin bu alana ilişkin özel yaşamı evlilikle bir araya geldiği ve birlikte yaşadığı hayat arkadaşı olan diğer eşi de en az kendisininki kadar yakından ilgilendirir. O nedenle, evlilikte, evlilik birliğine ilişkin yasal yükümlülükler alanı eşlerin her birinin özel yaşam alanı olmayıp, aile yaşam alanıdır. Bu alanla ilgili de, eşlerin tek tek özel yaşamlarını değil, bütün olarak aile yaşamının gizliliği ve dokunulmazlığı önem ve öncelik taşır. Bu bakımdan, evliliğin, yasal yükümlülükler alanı, diğer eş için dokunulmaz değildir. Bu nedenle, eşinin sadakatinden kuşkulanan davacı-davalının birlikte yaşadıkları her ikisinin de ortak mekanı olan konuta eşinin bilgisi dışında ses kayıt cihazı yerleştirerek eşinin aleni olmayan konuşmalarını kaydetmesinde, bu suretle sadakat yükümlülüğü ile de bağdaşmayan davranışlarını tespit etmesinde özel hayatın gizliliğinin ihlalinden söz edilemez ve hukuka aykırılık bulunduğu kabul olunamaz. Aksine, aile birliğine ilişkin ortak yaşanılan mekana davalının meşru olmayan bir amaç için arkadaşları kabul etmesinde aile hayatının gizliliğini ihlal söz konusudur. Bu bakımdan sözü edilen delilin elde edilişinde hukuka aykırılık bulunduğundan söz edilemez. O halde yapılan soruşturma ve toplanan delillerle davalı-davacının meşru olmayan bir amaç için karşı cins te dahil olmak üzere arkadaşlarını müşterek konuta aldığı ve sadakat yükümlülüğüne aykırı davrandığı gerçekleşmiştir. Bu halde taraflar arasında ortak hayatı temelinden sarsacak derecede ve birliğin devamına imkan vermeyecek nitelikte bir geçimsizlik mevcut ve sabittir. Gerçekleşen olaylar karşısında davacı dava açmakta haklıdır. Bu koşullar altında eşleri –birlikte yaşamaya zorlamanın artık kanunen mümkün görülmemesine göre davacı- davalı koca tarafında açılan boşanma davasının da kabulüne karar verilmesi gerekirken isteğin reddi doğru bulunmamıştır.
SONUÇ : Davacı-davalı kocanın temyiz itirazlarının kabulü ile hükmün yukarıda açıklanan sebeple bozulmasına, …
Alıntı:
Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı
Merhaba ..
Üzerime atılmıs bir kız tarafından iftira var ve bununla ilgili benden sikayetcı oldu bende ifademi verirken ondan sıkayetcı oldugumu belirttim sikyetım kabul edildi ve 29 mayısta mahkemem var ne olur ne biter detaylı bilgiye görüslernize ihtiyacım var..
21 yasında üniverste ögrencisiyım bundan 1.5 sene önce yegenım bir kızla nisanlandı bu kız bana kardesime ailemizdeki bircok erkege sardı mesajlar aramalar sürekli rahatsız etmeler ben bundan rahatsız oldum beni ve kardesimi sürekli arıyordu her defasında uyardım konustum degişmedi yegenımle konustum bu konuyu nisanı attırdım. kız aradan kısa bir süre sonra baskasıyla tekrar nisanlandı. Beni ve kardesimi tekrar aramaya rahatsız etmeye basladı bunu annesinne söylediim gülümsedi gecti umursamadı bizle sürekli cinsel ilişkiye giirmek istedigini söylüyordu ben baska bir sehirde üni okuyorum beni sürekli rahatsız ediyordu kardesmi aradıgımda ayni seyleri ona ve bircok kısıye söylüyormus zzaten ben basımıza bela olacagını uzak durmamız gerektigini söyledim kardesime ki simdi bela oldu beni ve kardesimi sürekli tehtit etti nisanını bizim attırdıgımızı rahatını bozdugumuzu benden neler cekeceksınız diye tehtitlerde bulundu. Bir kız arkadsım oldugunu biliyordu onu da arayıp ya benim ya kara topragın benim olmayacaksa seninde olmayacak ben seviyorum elimden neler cekecek gibisinden konusup tehtit etmis. Bu kızın görüstügü ümt adında bir cocuk varmıs ve bunla sürekli görüsüyor cinsel ilşkide oluyorlarmıs tekrar nisanı atmıs ve evden kacmıs polis kızı bulmus neden kactıgını sordugunda sevdigim cocuga kactım diye ifade vermıs ve aradan 1 gün sonra benim ve halamın oglunun ısmını vererk bana tecavüz ettiler diye sıkayette bulunmus. beni polis aradı sehir dısında oldugum ıcın gelmem gerektigini söyledi ben gittim ifademı vermeye sonra ifadesini degiştirmis. ifadesi ''ben O.d ile 2 sene önce ilişkiye girdim o.d benim yasımın kücük oldugunu biliyordu '' diye ifade vermıs bende bunların iftira oldugunu bu kızla birsey yasamadıgımı sürekli beni ve kardesimi rahatsız edip tehtıt ettıgını beni rahatsız ettigine dahil facebook adresimde yazısmaların oldugunu nişanının atılmasının sorumusu biz oldugumuz icin bize böyle bir iftirada ulundugunu ve sikayetci oldugumu söyledim aradan baya bi zaman gecti 1 hafta öncesi sikayetim kabul edilmis mahkemem var ne olur ne biter nasıl bi yol izlemeliyim...