Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Değerli Site yöneticileri ve kullanıcıları , öncelikle bu denli güzel bir platform için emeği geçen herkese teşekkür ederim.
Soruma gelecek olursak. Aldığımız arabanın tanıtım broşürlerinde deri döşeme yazdığını ve bu aracı aldıktan 1.5 sene sonra (koltuk yırtıldıktan sonra anlaşıldı) koltukların deri değil Vinleks (Suni Deri) olduğunu anladık.
Şimdi;
1- Bu bir kandırmacamıdır?
2- Ayıplı Mal olarak geçer mi?
3- Yasal olarak hak iddia edip kandırıldığımızdan ötürü arabayı geri verebilirmiyiz?
Şimdiden herkese teşekkürlerimi sunarım.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Açıkçası hiç bir aracın tanıtım broşüründe halis muhlis saf deridir yazmaz. Sizin bu deri değil suni deri iddianıza karşılık zaten bizde saf deri demedik cevabı gelebilir. Ne derisi olduğunun açıkça yazılması burada önem taşıyor yani. Bunun bir kandırmaca olabileceğini zannetmiyorum zira bu tarz firmalar çok uluslu firmalar olabileceği ve yüksek katma değerli lüks araçlar üretildiği için hata kaldırmaz bir sektör. Tabi mahkemeler bu konuda ne düşünür bilemem fakat bana normal bir uygulamaymış gibi geliyor. Firma ile konuyu tartıştınız mı? Savunmaları ne olacak bu da önemli.
Toplam 1 dosya bulunuyor
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
cagjackal hocam yanıt için teşekkür ederim.
Şimdi açıklamaları ve arabanın internet sitesindeki özellikleri ve açıklamalarını aşağıya ekliyorum.
------------------------------------
DERİ NEDİR?
Deri veya cilt, insanlar ve hayvanların vücutlarını kaplayan en üst katman olup, altında barındırdığı kas ve organları koruyan ve doku tabakalarından oluşan bir örtü sistemi organıdır.
-------------------------------------
Polivinilklorit (PVC) Kaplama Suni Deri
Suni deri sanayiinin ilk dönemlerinde sadece PVC kaplama yapılmıştır. Oldukça geniş kullanım ve uygulama alanı bulunan PVC kaplama ürünler diğer suni derilere göre daha ucuzdur. PVC kaplama suni deriler; oto döşeme, ev ve ofis döşeme, çanta, terlik, ayakkabı, yağmurluk, kaban, mont vb dış giyim, saraciye ve aksesuar alanlarında kullanılmaktadır.
------------------------------------
Poliüretan (PÜ) Kaplama Suni Deri
Hammadde ve üretim teknolojisinde sağlanan gelişmeler sonucu, son 10 yılda suni deri imalatında PÜ kullanılmaya başlanmıştır. PÜ ürünler PVC ürünlere oranla pahalı olmakla beraber, daha sıhhi ve ekolojik olmaları, nefes alabilirlilik, yumuşaklık, teknik değerler ve görünüm yönlerinden doğal deriye çok yakın özellikler taşımaları nedeniyle tercih edilmektedir. PÜ kaplama suni deri ürünleri; ev ve ofis döşeme, mont, kaban, fantezi giyim, pantolon, gömlek vb giyim ve ayakkabı alanlarında tercih edilmektedir.
----------------------------
Yukarıdakiler Deri ile Suni deri 'nin açıklamaları aralarında organiklik açısından , hava geçirgenliği açısından , fiyat açısından belirgin farklar var. Ve zaten bir yere Deri yazmak onun gerçekten kelime anlamı olan DERİ olmasını gerektirir. Madem suni deri yapacaklar o zaman Suni Deri veya Deri görünümlü yazsınlar. Bu nedemek Suni deriye kesinlikle Deri denemez bu sadece o maddenin açıklama ismidir. Çünkü Suni deriler farklı kimyasal ve kumaşların birleşiminden oluşan bir maddedir.
Ek olarak eklediğim resime dikkat edin lütfen Deri Döşeme denmiş , Sonra Deri Görünümlü Ön Konsol ve Kapı içi Döşemesi denmiş, Sonra Deri Kaplama Direksiyon Simidi denmiş. Şimdi bunlardan hangisi doğru birinde DERİ GÖRÜNÜMLÜ denmiş diğerlerinde direk olarak DERİ denmiş.
Bence bu iş bir ayakkabı mağazasının deri diye size satılan Ayakkabının Suni Deri çıkması ile aynı şey. Yoksa yanlışmı düşünüyorum?
Yorumlarınızı bekliyorum . Tekrar herkese şimdiden teşekkür ederim.
ARACIN ÖZELLİK LİSTESİ
Dosya 1294
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Sayın cagjackal'ın hakkı var.Bu tarz firmalar böyle bir hataya düşse aynı sene batarlar ki marka bilmemekle beraber çok uluslu bir firma olduğu(sektör gereği) ortada.Sizin bulduğunuz deri nedir yazısı araç sektöründeki tanımından çok bir biyoloji kitabında ki tanımı şeklinde.Koltukta ki malzemenin %falanca değeri deri intiva ediyor ise ona bu sektörde deri denir bu belli bir yüzdenin altında ise suni deri veya deri görünümlü denmektedir.Çok az aracın(çok lüks) koltukları gerçek deridir ve gene çok lüks araçlarda bile extra bir seçenektir(deri döşemeli bazı model araçlarda gerçek deri bir opsiyondur).Öncelikle yasal olarak deri yazılması için malzemenin ne kadar deri intiva etmesi gerektiğini ve sizin aracınızdaki malzemenin buna uyup uymadığını araştırmak lazım.Ancak çok bir şey çıkacağını beklemek(hele hele bir buçuk yıl kullandığınız aracı geri verip parayı almak gibi) çok gerçekçi olmaz.Ama bir kusur var ise garanti kapsamında düzeltilmesini, koltukların kaplamalarının yenilenmesini talep edebilirsiniz.Kolay gelsin.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Sayın Bill187 hocam öncelikle yorumunuz için sizede çok teşekkür ederim.
Şöyle ki;
Deri demek bir canlının dış kaplaması demekdir. Sözlük anlamıda diğer bütün anlamlarıda budur başka bir anlamı yokdur. Deri ya insandan ya hayvandan yada bitkiden olur. Yani başka açıklaması yok.
Suni deri ise hiçbir şekilde hayvansal veya insandan elde edilen veya bitkisel deri ihtiva etmez , tamamen kumaş, pvc (plastik) veya poli üretan dediğimiz plastiğimsi kimyasal maddeden yapılır.
Sizin dediğinize göre büyük şirket diye insanları kandırmak veya insanları salak yerine koyup yalancı deriyi kelime oyunlarıyla (ki bu kelime oyunuda değil direk olarak DERİ denmiş) deri diye yutturmaya hakkı var???
Ki sizin dediğinize göre yasayla yine çelişiliyor. Yasa Gizli Ayıpsa 2 yıl zaman aşımı veriyor. Eğer bir ürün Ayıplıysada bunun değiştirilmesi gerekir diyor. İster kullanılmış olsun ister olmasın Sonuçda Ayıplı satmışmı bana satmış. Bu ürününde yırtılmadan Deri olup olmadığını anlamanız mümkün değil Zaten bizde yırtıldı da deri olmadığını anladık.
Bunların hepsi satışı artırmak kaliteli göstermek amacı ile yapılan hileler ve devletimizde bunlara göz yumuyor. Veya kimse sesini çıkarmadığı için bilinmiyor ve devletimizde birşey yapamıyor.
Lütfen yazdıklarımı üzerinize almayın genel olarak yazıyorum ve yine yorumlarınızı bekliyorum. Özellikle bilirkişi olarak Avukat arkadaşlarımızdan . Teşekkürler...
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Alıntı:
aykut_saka rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Bill187 hocam öncelikle yorumunuz için sizede çok teşekkür ederim.
Şöyle ki;
Deri demek bir canlının dış kaplaması demekdir. Sözlük anlamıda diğer bütün anlamlarıda budur başka bir anlamı yokdur. Deri ya insandan ya hayvandan yada bitkiden olur. Yani başka açıklaması yok.
Suni deri ise hiçbir şekilde hayvansal veya insandan elde edilen veya bitkisel deri ihtiva etmez , tamamen kumaş, pvc (plastik) veya poli üretan dediğimiz plastiğimsi kimyasal maddeden yapılır.
Sizin dediğinize göre büyük şirket diye insanları kandırmak veya insanları salak yerine koyup yalancı deriyi kelime oyunlarıyla (ki bu kelime oyunuda değil direk olarak DERİ denmiş) deri diye yutturmaya hakkı var???
Ki sizin dediğinize göre yasayla yine çelişiliyor. Yasa Gizli Ayıpsa 2 yıl zaman aşımı veriyor. Eğer bir ürün Ayıplıysada bunun değiştirilmesi gerekir diyor. İster kullanılmış olsun ister olmasın Sonuçda Ayıplı satmışmı bana satmış. Bu ürününde yırtılmadan Deri olup olmadığını anlamanız mümkün değil Zaten bizde yırtıldı da deri olmadığını anladık.
Bunların hepsi satışı artırmak kaliteli göstermek amacı ile yapılan hileler ve devletimizde bunlara göz yumuyor. Veya kimse sesini çıkarmadığı için bilinmiyor ve devletimizde birşey yapamıyor.
Lütfen yazdıklarımı üzerinize almayın genel olarak yazıyorum ve yine yorumlarınızı bekliyorum. Özellikle bilirkişi olarak Avukat arkadaşlarımızdan . Teşekkürler...
Zannımca siz zaten meseleyi çözüp hükmünüzü vermişsiniz. Malın ayıplı olduğuna da karar verdiğinize göre mahkemeye ne hacet?
Keşke hukuk sizin söylediğiniz gibi kolay işlese de herkes bir şeyleri bu ayıplı deyip değiştirse ya da maddi manevi tazminat davası açıp geçimini bundan sağlasa.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Bu konuda ben Sayın üye Bill187 ve Sayın üye cagjakal ile aynı görüşte değilim.
Reklamda "Deri koltuk" denmiş.
Koltuk kelimesinin ne olduğu konusunda ihtilaf yok.
Deri koltuk ifadesinden de koltuğun deriden mamul olduğunu değil, deri ile kaplı olduğunu anlamamız gerektiği muhakkak.
Sorun "Deri" nin ne olduğunda saklı.
Vinileks deri midir?
Buna karar vermenin yolu açık bana göre.
Türk Dil Kurumu "deri" denilince ne anlamamız gerektiğini anlatmış:,
1. isim İnsan ve hayvan vücudunu kaplayan tüy, kıl veya pulla kaplı tabaka, cilt, ten
"Bütün kemikleri, ince bir deri altında birer birer sayılıyordu." - P. Safa
2. sıfat Bu tabakadan yapılmış
"Üstünde yine o siyah deri pardösüsü, kolunda siyah deri çantası." - N. Cumalı
3. İşlenerek kullanılır duruma getirilmiş hayvan postu
Reklamda deri kelimesinin sıfat olarak kullanıldığı ve bundan bir canlının vücudunu kaplayan tabakayı anlamamız gerektiği görülüyor.
Ancak hangi hayvanın derisini anlayacağımızı bilmiyoruz. Çünkü bu belirtilmemiş.
Eğer koltuklar gerçekte balina derisi olsa ve Sayın üye aykut_saka "bu neden inek derisi değil" dese, üretici haklı olacak.
Ancak suni deriyi "deri" olarak nitelemenin imkanı yoktur.
Eğer suni deri ise, o reklamda "suni deri" diye yazması gerekliydi.
Sıradan bir insan, bir derinin gerçek mi yoksa suni deri mi olduğunu anlayamaz. Bu yüzden ilk bakışta bunu anlamasını bekleyemeyiz. Kusur, ancak koltuğun yırtılıp "foya" sının ortaya çıkması işe zahir olmuş. Bu yüzden yine tüketici hakları ile ilgili mevzuattaki gizli ayıp statüsünde değerlendirilmelidir.
Eğer bu durumda ben olsam, bu konuyu ciddiye alan bir avukatla anlaşıp dava açardım. Kendi başıma dava açıp karşının işinin ehli avukatları karşısında usül ya da esas hatalarına düşmeyi göze almazdım.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
90 lı yıllarda bir mağazadan deri ceket almıştım çok çok iyi para ödedim sonuçta kibar kullandım buna rağmen kaplaması 4 yıl sonra atmaya başlayınca ne olduğu çıktı.
Hukuk buna ne der bilemem büyük ihtimalle emniyeti suistimal diyebilir ben dolandırıldım diyorum. Bir bardakta soğuk su içtim.
Geçmiş oldumu olmadı olsaydı bu gün hala hatırımda kalmazdı otomobil hususunda bu denli belirgin bir aldatmaca olmasa da adam gibi ne olduğunu söylesinler.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Sayın Senoleker ve ismail32 yorumlarınız için teşekkür ederim.
buradanda anlaşılıyorki fikir fikirden üstündür ve farklı fikirler sonunda bizlere doğru yolu bulmada ışık olacaktır. Yavaş yavaş anlatmak istediğim anlaşılmaya başlamış.
Sayın cagJackal ben hüküm vermiş değilim. Sadece çok şükür Üniversite bitirmiş dünyada sadece 7 adet örneği olan yazılımın türkiyedeki tek yapımcısıyım bunu neden söyledim birincisi kendimle grur duyuyorum (Helal olsun bana :) ) ikincisi biraz olsun kafam çalışır. (Biraz böbürlendim bunun için özür dilerim.) Sonuçda mantığımı ve aklımı kullanmaya çalışıyorum ve aklım bana diyorki sen ve bu aracı alanlar kandırıldı. Hukuğunda çok alengirli olayları olduğu için siz değerli arkadaşlardan yardım almaya çalışıyorum. Bunu yaparkende karşılıklı güzel bir tartışma - fikir alışverişi - beyin fırtınası olarak yapmaya çalışıyorumki daha doğru bir sonuca ulaşalım.
Mesela şimdi Deri konusunda çok yetkili bir ağızdan birşey okudum aşağıya aynen dediği şeyi yazıyorum...
-----------------------------------------------------
Konu Başlığı : Gerede Deri Sanayi Odası Başkanı Uyardı
Açıklamanın bir kısmı : Gerede Deri OSB Başkanı Ersin Kaşka, 'suni deri' denilince akıllarda normal deri gibi algılanmaya başlandığını, oysa ki suni derinin, deri ile alakasının olmadığını söyledi.
Şimdi buna ne denir Suni Derinin DERİ ile alakası bile yokmuş. Değerli yorumlarınızı bekliyorum.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Ben araç üretimi ve satışı yapan, bütçeleri milyon hatta kimi zaman milyar dolarlar olan, bu broşürleri hazırlarken bu işin uzmanı bir hukuk ordusunun desteğini alan tüm yönetmeliklere ve işleyişlere hakim firmaların kelime açıklarıyla zarara uğratılabileceğinin(deri, suni deri, deri içeren malzeme, hakiki deri vs.) uzak bir ihtimal olduğunu yazayım da siz gene isterseniz zaman ve para harcayarak istediğiniz davalara girişin.Böyle davalar açmak bir anlık kararlar ile yanlış yerden tutulursa para, emek ve zaman kaybının yanı sıra ciddi asap bozukluğuna yol açabilir.Bunu da bu cevabı forum mantığıyla sadece size değil aynı durumda olan ve yarın arama yaparak bu sayfaya ulaşacak herkese verdiğimiz için yazmak durumundayız.Araçlarla alakadar ve son yıllarda epey araç alıp satmış biri olarak biliyorum ki, lüks markalar dahil olmak üzere tüm broşürlerde ya deri ya da hakiki deri yazar.O zaman sizin pencerenizden görmekteyiz ki deri yazarak satış yapan tüm firmalar müşterilerine ayıplı ürün satmaktadır.Ben pek ihtimal vermesem de, eğer başarılı olursanız Ülkemizde yıllardır deri döşeme diye sayısız firma tarafından satılan tüm araçların firmalar tarafından para iadesiyle geri alındığı ve sizin gazetenin ilk veya ikinci sayfasında haber olduğunuz anlar yaşamamız mümkün.Yolunuz açık olsun.Kolaylıklar.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Sayın aykıut_saka;
Ben de başladığımda dünyada hiç örneği olmayan, ancak şimdi onlarca örneği olan ve vazgeçilmez hale gelmiş olan bir yazılımın (Türk örneği: Netcad) Türkiye'deki ilk geliştiricisi olduğumu ve sektörde yıllarca benim yazılımımın "en iyisi" olarak kaldığını söyleyerek havamı attıktan sonra bir konuya dikkatinizi çekmek isterim:
Hukuk, yazılımdan o kadar uzak bir şey ki; muhakeme ve ilişki kurma yeteneği (İlişkisel zeka, IQ) ancak ve sadece temel hukuk bilgilerini bildikten sonra işe yaramaya başlıyor. Yani çok zeki birisinin hayatında bilgisayar görmediğini düşünün. En beceriksiz coder bile, onun yanında GURU kalacaktır. Yazılımın temeli olan Algoritmayı ve yazılım teknkilerini öğrendikten sonra bile, kullanacağı dilin özelliklerini de öğrenmesi gerekir. Hukukta da temel hukuk ilkelerini ve usül bilgilerini öğrendikten sonra, mevzuatı da biliyor olmak gerek.
Gelelim buradan çıkarmanız gereken sonuca:
Sayın Üye ismail32'nin görüşünü değerlendirme dışı bırakırsak, Üç kişi size cevap yazmış. İkisi bir görüşte, diğeri bir görüştedir. Dolayısı ile KABUL GÖRMÜŞ OLAN GÖRÜŞ BENİMKİ DEĞİLDİR.
Bu hususa dikkatinizi çekmek isterim.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Cevaplarınız için teşekkür ederim
senoleker :) alemsin Netcad mi :) Ben AFTN 'den bahsediyorum. Neyse geçelim bunuda, zaten cevabımda yazmıştım Hukuğun alengirli bişey olduğunu ve bu yüzden buraya yazdığımı. Yoksa niye buraya yazayım tamam bu budur derim kendi kendime çözerim. Yani bu platforma yazıyor olma sebebim zaten zekiliğin yetmemesi.
Bill187 hocam tamam haklı olabilirsin belki ama şöyle bir durum yokmu sence Bu koca şirketler hukukçuları olan dev firmalar neden olmayan bişeyi varmış gibi göstermeye çalışıyorlar? Bizim Hukukçularımız Hakimlerimiz Savcılarımız hiçmi bunun Kötü Niyet olduğunu düşünemiyor? Batarsa batar koca şirket Batsında zaten. Eğer Deri olmayan birşeyi yasa boşluğundan yararlanıpda insanlara Suni Deriyi Deri diye satabiliyorsa Hakim Savcı Avukatlar bunu görüp bu şirketi rezil etmeleri gerekir . Ben bir vatandaş ve Tüketici olarak hiç acımam yalancı şirkete. Ki benden 4500 TL deri olsun mu diye fark alıpda yaptıktan sonra Hiç mi hiç acımam.
Tecrübeli Hukukçu Arkadaşlarımızında Yorumlarını bekliiyorum Lütfen.
- - - Updated - - -
Cevaplarınız için teşekkür ederim
senoleker :) alemsin Netcad mi :) Ben AFTN 'den bahsediyorum. Neyse geçelim bunuda, zaten cevabımda yazmıştım Hukuğun alengirli bişey olduğunu ve bu yüzden buraya yazdığımı. Yoksa niye buraya yazayım tamam bu budur derim kendi kendime çözerim. Yani bu platforma yazıyor olma sebebim zaten zekiliğin yetmemesi.
Bill187 hocam tamam haklı olabilirsin belki ama şöyle bir durum yokmu sence Bu koca şirketler hukukçuları olan dev firmalar neden olmayan bişeyi varmış gibi göstermeye çalışıyorlar? Bizim Hukukçularımız Hakimlerimiz Savcılarımız hiçmi bunun Kötü Niyet olduğunu düşünemiyor? Batarsa batar koca şirket Batsında zaten. Eğer Deri olmayan birşeyi yasa boşluğundan yararlanıpda insanlara Suni Deriyi Deri diye satabiliyorsa Hakim Savcı Avukatlar bunu görüp bu şirketi rezil etmeleri gerekir . Ben bir vatandaş ve Tüketici olarak hiç acımam yalancı şirkete. Ki benden 4500 TL deri olsun mu diye fark alıpda yaptıktan sonra Hiç mi hiç acımam.
Tecrübeli Hukukçu Arkadaşlarımızında Yorumlarını bekliiyorum Lütfen.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Bu konu, broşürde ortalama yakıt tüketimlerini gösteren değerlerin birebir çıkmaması sonucunda, "litreler aldatmaca yazılmış, benim arabam 2 katı yakıyor" deyip değiştirilmesinin istenmesi ile eşdeğer bence.
Unutulmaması gerekir ki hukuk, gazete haberlerine, sivil toplum örgütleri yetkililerinin görüşlerine değil, kanuna bakar. Dava açmanız durumunda DERİ konusunda son sözü söyleme hakkı bilirkişi raporu yardımıyla hakimindir. Buradaki bilirkişi makine mühendisi de olabilir, ihtisas alanı bu konuya daha yakın bir avukat da olabilir. Bu yüzden bilirkişilerin her zaman her şeyi çok iyi bildikleri ve buna göre rapor hazırladıkları konusu tartışmaya açıktır. Bu yüzden dava açma konusunda tüm parametreleri düşünmeniz yararınıza hele ki bu konuda bir emsal karar bulursanız sn Bill187 nin dediği gibi, alacağınız sonucun lehinize olup da sitemizde paylaşılması gerçekten mevcut durumda ne yapacağını bilmeyenler açısından gıpta konusu olacaktır.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Alıntı:
aykut_saka rumuzlu üyeden alıntı
senoleker :) alemsin Netcad mi :) Ben AFTN 'den bahsediyorum.
RTTY, APRS ya da AFTN ile ilgilendim ama onları ben icat etmedim ki :D
Kim daha uzağa yapar diye kapışıyor muyuz yani :)
https://www.google.com.tr/search?q="aykut+saka"
https://www.google.com.tr/search?q="%C5%9Fenol+eker"
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Hukuk hakimi bilir kişi kararı ile bağlı kalmaz. Zira o vakit otomobiller bilir kişilere satılsın.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Sayın cagjackal allahını seversen birşeyin deri olup olaması direk somut birşeydir. O ya deridir yada değildir. Yakıt tüketimi birçok nedene bağlı olarak değişkenlik gösterir yol durumu, yokuş yukarı veya aşağı gitmek, hatta yakıt markası bile bunu değiştirebilir bu görecelidir. İkisi kesinlikle aynı şey değil. Tabi dediğin gibi bunun sonucunu bilirkişi uzmanlar eşliğinde hakim belirleyecek.
sn senoleker çok alemsin konuya nese katıyorsun :) Ben AFTN icatmı ettim dedim :) o zaten havacılıkta haberleşme sistemi diyelim anlaşılır olsun. Bu AFTN ve CIDDIN sisteminin yapılmış 7-8 tane örneği var bunun nedeni ise güvenlik katmanlarının çok çok gelişmiş belli başlı katmanların tamamen ulaşılması zor hale getirlmesi ve sadece Hava Limanlarında kullanılmasıdır. Ve Çok karmaşıktır ilgilendiysen bilirsin zaten ne olduğunu öyle netcad'e benzemez ki Netcad'i yapan bir ekipdir. Bunu yapan ise sadece Aykut Saka'dır. Ve şu anda aktif olarak yurt dışında kullanılmaktadır. Burda bunu yarış haline getirmeye gerek yok sende çok iyi biliyorsun ki ben senden çok daha iyiyim :):)
ismail32 arkadaşım seninde hakkın var harbiden dediğin gibi yapsınlar ozaman.
Herkese tekrar teşekkürler ama hala bir hukukçu merak edipde bir yorum yapmadı yaa yanıyorumda ona yanıyorum...
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Alıntı:
ismail32 rumuzlu üyeden alıntı
Hukuk hakimi bilir kişi kararı ile bağlı kalmaz. Zira o vakit otomobiller bilir kişilere satılsın.
Dava açmanız durumunda DERİ konusunda son sözü söyleme hakkı bilirkişi raporu yardımıyla hakimindir.
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
Bilgilendirme:
AYIPLI MAL
Madde 4 - (Değişik madde: 06/03/2003 - 4822 S.K./4. md.)
Ambalajında, etiketinde, tanıtma ve kullanma kılavuzunda ya da reklam ve ilanlarında yer alan veya satıcı tarafından bildirilen veya standardında veya teknik düzenlemesinde tespit edilen nitelik veya niteliği etkileyen niceliğine aykırı olan ya da tahsis veya kullanım amacı bakımından değerini veya tüketicinin ondan beklediği faydaları azaltan veya ortadan kaldıran maddi, hukuki veya ekonomik eksiklikler içeren mallar, ayıplı mal olarak kabul edilir.
Tüketici, malın teslimi tarihinden itibaren otuz gün içerisinde ayıbı satıcıya bildirmekle yükümlüdür. Tüketici bu durumda, bedel iadesini de içeren sözleşmeden dönme, malın ayıpsız misliyle değiştirilmesi veya ayıp oranında bedel indirimi ya da ücretsiz onarım isteme haklarına sahiptir. Satıcı, tüketicinin tercih ettiği bu talebi yerine getirmekle yükümlüdür. Tüketici bu seçimlik haklarından biri ile birlikte ayıplı malın neden olduğu ölüm ve/veya yaralanmaya yol açan ve/veya kullanımdaki diğer mallarda zarara neden olan hallerde imalatçı-üreticiden tazminat isteme hakkına da sahiptir.
(Değişik fıkra: 21/02/2007-5582 S.K./22.mad.) İmalatçı-üretici, satıcı, bayi, acente, ithalatçı ve 10 uncu maddenin beşinci fıkrasına veya 10/B maddesinin dokuzuncu fıkrasına göre kredi veren, ayıplı maldan ve tüketicinin bu maddede yer alan seçimlik haklarından dolayı müteselsilen sorumludur. 10/B maddesinin dokuzuncu fıkrasına göre kredi veren konut finansmanı kuruluşunun sorumluluğu teslim tarihinden itibaren 1 yıl süre ve kullandırdığı kredi miktarı ile sınırlıdır. Konut finansmanı kuruluşları tarafından 10/B maddesinin dokuzuncu fıkrasına göre verilen kredilerin devrolması halinde dahi, kredi veren konut finansmanı kuruluşunun sorumluluğu devam eder. Krediyi devralan kuruluş bu madde kapsamında sorumlu olmaz. Ayıplı malın neden olduğu zarardan dolayı birden fazla kimse sorumlu olduğu takdirde bunlar müteselsilen sorumludurlar. Satılan malın ayıplı olduğunun bilinmemesi bu sorumluluğu ortadan kaldırmaz. *
Bu madde ile ayıba karşı sorumlu tutulanlar, ayıba karşı daha uzun bir süre ile sorumluluk üstlenmemişlerse, ayıplı maldan sorumluluk, ayıp daha sonra ortaya çıkmış olsa bile malın tüketiciye teslimi tarihinden itibaren iki yıllık zamanaşımına tabidir. Bu süre konut ve tatil amaçlı taşınmaz mallarda beş yıldır. Ayıplı malın neden olduğu her türlü zararlardan dolayı yapılacak talepler ise üç yıllık zamanaşımına tabidir. Bu talepler zarara sebep olan malın piyasaya sürüldüğü günden başlayarak on yıl sonra ortadan kalkar. Ancak, satılan malın ayıbı, tüketiciden satıcının ağır kusuru veya hile ile gizlenmişse zamanaşımı süresinden yararlanılamaz.
Ayıplı malın neden olduğu zararlardan sorumluluğa ilişkin hükümler dışında, ayıplı olduğu bilinerek satın alınan mallar hakkında yukarıdaki hükümler uygulanmaz.
Satışa sunulacak ayıplı mal üzerine ya da ambalajına, imalatçı veya satıcı tarafından tüketicinin kolaylıkla okuyabileceği şekilde "özürlüdür" ibaresini içeren bir etiket konulması zorunludur. Yalnızca ayıplı mal satılan veya bir kat ya da reyon gibi bir bölümü sürekli olarak ayıplı mal satışına, tüketicinin bilebileceği şekilde tahsis edilmiş yerlerde bu etiketin konulma zorunluluğu yoktur. Malın ayıplı olduğu hususu, tüketiciye verilen fatura, fiş veya satış belgesi üzerinde gösterilir.
Güvenli olmayan mallar, piyasaya özürlüdür etiketiyle dahi arz edilemez. Bu ürünlere, 4703 sayılı Ürünlere İlişkin Teknik Mevzuatın Hazırlanması ve Uygulanmasına Dair Kanun hükümleri uygulanır.
Bu hükümler, mal satışına ilişkin her türlü tüketici işleminde de uygulanır.
Bilgilendirme:
AYIPLI MALIN NEDEN OLDUĞU ZARARLARDAN SORUMLULUK HAKKINDA YÖNETMELİK
Ayıp
Madde 5 - Malın piyasaya sunum tarzı, makul kullanım şekli ve piyasaya sürüldüğü an ve benzeri diğer hususlar göz önüne alınarak, bir kimsenin o maldan haklı olarak bekleyebileceği güvenliği sağlamayan mal ayıplı sayılır.
Bir mal, sırf sonradan piyasaya daha iyi bir malın sürülmesi sebebiyle ayıplı sayılmaz.
Bilgilendirme:
c) Reklamlar, özellikle aşağıda belirtilen konularda, eksik bilgi vererek, anlam karışıklığına yol açarak veya abartılı iddialar ileri sürerek yanlış izlenimler yaratmak suretiyle tüketiciyi doğrudan ya da dolaylı olarak yanıltabilecek ifadeler ya da görüntüler içeremez. Bunlar;
1) Malın yapısını, bileşimini, üretim yöntemi ve tarihini, amaca uygunluğunu, kullanım alanları ve imkanlarını, verim ve performansını, miktarını, ticari ya da coğrafi veya jeolojik kökeni, çevreye etkisi gibi özelliklerini,
Tanımlara bakarsak bir ürünün üzerinde deri yazıyorsa ve hiçbir yer de de bu derinin suni deri olduğu belirtilmemisse benim görüşüm malın ayıplı olduğudur. Çünkü broşüründe dei yazıyorsa tüketicinin bunu deri olarak düşünmesi gayet tabiidir.
Sadece bilmediğim konu bu malın suni deri olup olmadığının anlaşılıp anlaşılmadığı. yani ayıbın gizli olup olmadığı. eğer anlaşılabilir bir durumsa yada hakim buna kaat getirirse bu durmda 30 günlük sireyi kaçırmış olacaksınız. karşı tarafın avukatının daha çok bu yönde savunma yapacağını düşünüyorum. Ayrıca bilirkişi incelemisinin de piyasada uygulama bu yöndemidir diye değil malın deri olup olmadığının incelenmesi şekinde isteneceğini düşünüyorum.
Ayrıca pıyasada bulunan bütün firmalar bile bu ayıpı işlerse kerkes yapıyor diye adeletten var mı geçeceğiz. (Büyük dediğimiz telekom firmaları bile BTK den sayısız cezalar yemekteler.)
Cevap: Yanlış Beyanda Bulunmak Ürünü Ayıplı Yaparmı ?
frmax sen varya sen valla kralsın çok güzel ve gayet açıklayıcı bir çalışma olmuş ellerine sağlık. Aynı düşüncedeyiz Ki artık bu suni deriler hele hele Poliüretan olanlar okadar ustalıkla yapılıyorki anlamak mümkün değil. Düşün yıllarca babam deri ayakkabı da, suni deri ayakkabı da (Vinilex) sattı o bile yırtılmadan anlayamadı koltuğun suni olduğunu.
Ayrıcada şu an anladığım kadarı ile buradaki forumlarda Hukukçudan çok Bilişimci var . Bi hava basalım dedik arkadaş (senoleker) işimize çomak soktu :)
Tekrar tekrar çok teşekkür ediyorum herkese ellerinize bilginize araştırmanıza klavyenize sağlık . Fakat hala bir hukukçudan cevap gelmedi ona yanıyorum...