Reşit Bir Kızın Kendi İsteğiyle Kaçması

Arkadaslar merhaba,konuyu kisaca ozetliyorum.Ben 19 yasimdayim kiz arkadasim 18 yasinda.Birlikteligimiz 3 senedir suruyor ve kiz arkadasimin annesi beni kaide alinmayacak derece onemsiz sebeplerden istemiyor.Kiz arkadasim kucuklukten beridir babadan siddet gordugu icin bikmis durumda ve beni cok istedigini benimle yasamak istedigini soyledigini belirteyim.Simdi asil sorum su beyler bayanlar hocalarim,ben bu kizi alip gotursem ve evimizi alip icerisinde otursak(maddi durumume veriyor)Ailesi polisi aradiginda ve polis bizi buldugunda karsimiza engel cikar mi ? Cikarsa ne gibi engeller bunlar ? Ayrica elimde benimle gelmeyi istedigine dair ses kaydi ve video mevcut.Yani kiz arkadasimin ailesi kiz arkadasimi oturdugumuz evden alma gibi bir hakki var mi ?
Saygılarımı sunarım...

Kız arkadaşınız 18 ini doldurmuş ve reşit. Zorla alıkoyulma gibi bir iddiada bulunmadığı sürece kimse bir şey yapamaz.

Peki efendim ailesinin zorla bu kızı elimden alma gibi bir şansı var mıdır ? Yada ben evde yokken polisin kapıya dayanıp bu kızı alıp götürme gibi bir hakları var mıdır ? Normal bir şekilde nişan mı yapmalıyım gereği var mıdır ? Saygılarımla...

Alıntı:

---

AhmtGngr rumuzlu üyeden alıntı

Peki efendim ailesinin zorla bu kızı elimden alma gibi bir şansı var mıdır ? Yada ben evde yokken polisin kapıya dayanıp bu kızı alıp götürme gibi bir hakları var mıdır ? Normal bir şekilde nişan mı yapmalıyım gereği var mıdır ? Saygılarımla...

---

18 yaşını doldurmuş kız arkadaşınız için bir önemi yoksa, nişan-düğün-nikah gibi bir sorunluluğunuz elbette yok yasal olarak.
18 yaşını doldurmuşsa, ailesi veya polis gelip alamaz salt artık o adreste yaşamak istediği için alıp zorla götüremez.

İlginize teşekkür ederim efendim.Ben ozaman evimi aldıktan sonra gönül rahatlığı ile kız arkadaşımı yanıma alabilirim ve ailesi polis ile beraber gelse bile en fazla karakola götürülüp ordan tekrar evimize döneceğiz kendi rızası olduğu için.Doğru mu anlamışım acaba ? Saygılarımla...

Kendi rızası olduğu için karakola kadar bile yormazlar, mutlu mesut oturun

Neden karakola götürülesiniz ki?
Polis zaten gelmez. Ancak polise "kızımı zorla kaçırdı" derse, bir ihtimal gelir polis, kız da "hayır ben kendim geldim" dediği anda polisler geri döner.

----

Hatta neden bizi meşgul ediyorsun, kız kendisi gelmiş diye şikayetçileri paylarlar muhtemelen :)

Reşit bir kız kendi rızası ile gelip sizin ailede kalıyorsa polis hiç bir şey yapmaz, yeter ki kız kendi isteğimle geldim desin.

18 yaşın içinde ise kaygılanmalısınız; zira 18 yaşı doldurmuş olmayanlar Ceza Kanunu'muza göre çocuktur ve birçok sıkıntı somut olayda sizi bulacaktır.

Doğalı 15 dakika olmuş bebek örneğini veririm ben bu durumda:
Bebek doğduğunda birinci yaşına girmiştir.
O halde doğalı 15 dakika olan bebeğe "1 yaşında" diyebilir miyiz?
Demeyiz. Ancak doğumunun üstünden 1 tam sene geçtikten sonra "yaş günü" yaparız ve o zaman 1 yaşında olur.
Bir sene daha geçince 2 yaşında olur.
Ama nasıl olursa bir aralar 1 yaş fazladan eklenir ve 17 yaşını doldurduğunda 18 yaşında oluverir :)
Dediğiniz gibi gerçekte 17 yaşında olma ihtimali var. Eğer öyle ise iş kötü...
Bilgi:
Doğum tarihi bugün itibarı ile 20 Ekim 1994 veya daha önce ise 18 yaşındadır. 20 Ekim 1994'den daha sonra ise 18 yaşında değildir.

5237 sayılı Türk Ceza Kanunu 6. Maddesi b fıkrasında çocuk aşağıdaki tarif edilmiştir. Bu tanım yanlış yorumlandığında, Kanunu bilmemek mazeret sayılmaz ilkesini hatırdan çıkarmamak gerekiyor.

Tanımlar

MADDE 6. - (1) Ceza kanunlarının uygulanmasında;

b) Çocuk deyiminden; henüz onsekiz yaşını doldurmamış kişi,

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

senoleker rumuzlu üyeden alıntı

Doğalı 15 dakika olmuş bebek örneğini veririm ben bu durumda:
Bebek doğduğunda birinci yaşına girmiştir.
O halde doğalı 15 dakika olan bebeğe "1 yaşında" diyebilir miyiz?
Demeyiz. Ancak doğumunun üstünden 1 tam sene geçtikten sonra "yaş günü" yaparız ve o zaman 1 yaşında olur.
Bir sene daha geçince 2 yaşında olur.
Ama nasıl olursa bir aralar 1 yaş fazladan eklenir ve 17 yaşını doldurduğunda 18 yaşında oluverir :)
Dediğiniz gibi gerçekte 17 yaşında olma ihtimali var. Eğer öyle ise iş kötü...
Bilgi:
Doğum tarihi bugün itibarı ile 20 Ekim 1994 veya daha önce ise 18 yaşındadır. 20 Ekim 1994'den daha sonra ise 18 yaşında değildir.

---

sayın senoleker,

20 Ekim 1994 doğumlular 18 yaşında olarak işlem göreceklerdir. 21 Ekim 1993 doğumlular da öylece.

Kanun çok açık; 18 yaşı doldurmamış olanlar çocuktur.

Alıntı:

---

senoleker rumuzlu üyeden alıntı

...
Dediğiniz gibi gerçekte 17 yaşında olma ihtimali var. Eğer öyle ise iş kötü...

---

Eğer öyle ise, 18 yaşı doldurmamış ama gün almış ise;
işin neresi kötü sn.şenoleker?
17 yaşını doldurmuş ama 18 yaşını tamamlamamış bir kız çocuğu ise bu kişi,
ailesinin polise başvurması sonucu ne olur? Kızı alıp karakola götürmek ve en kötü ailesine teslim etmek dışında?

Rıza ile alıkoyma 5237 sayılı TCK kanuna göre suç değildir..Yalnız işin içine cinsel ilişki giriyorsa suç sayılıyormuş aşağıdaki karara göre.

T.C.
YARGITAY
5. CEZA DAİRESİ

TÜRK MİLLETİ ADINA

Y A R G I T A Y İ L A M I


ESAS NO : 2004/8765
KARAR NO : 2005/22305
TEBLİĞ NO : 5/2003-145673


Reşit olmayan Mağdureyi rızasıyla alıkoyup cinsi ilişkide bulunmaktan sanık Y.E.’ın yapılan yargılanması sonunda; beraetine dair (BANAZ) Asliye Ceza Mahkemesinden verilen 28.5.2003 gün ve 2002/240 Esas, 2003/154 Karar sayılı hükmün süresi içinde Yargıtay’ca incelenmesi müdahil tarafından istenilmiş olduğundan dava evrakı C.Başsavcılığından tebliğname ile daireye gönderilmekle incelenerek gereği düşünüldü;
Sanığın reşit olmayan mağdureyi rızası ile kaçırıp alıkoymak suretiyle 765 Sayıl TCK.nun 430/2. maddesine uyan suçu işlediği sabit ise de; sonradan yürürlüğe giren 5237 Sayılı TCK.nın 26/2. maddesinin “kişinin üzerine mutlak surette tasarruf edebileceği bir hakkında ilişin olmak üzere, açıkladığı rızası çerçevesinde işlenen fiilden dolayı kimseye ceza verilmez” hükmü karşısında 16 yaşındaki mağdureyi rızası ile alıkoyan sanığın aynı yasanın 109. maddesi anlamında hukuka aykırı bir davranışından söz edilemeyeceğinden rızanın fiili hukuka uygun hale getirdiğinden, alıkoyma suçundan verilen ve sonucu itibariyle doğru olan beraet kararının (ONANMASINA),
Sanık hakkında reşit olmayanla cinsi münasebette bulunma suçundan kurulan hükmün incelenmesinde ise;
Mağdurenin aşamalarda anlatımı, tanık beyanları, doktor raporu ve tüm dosya itçeriğine göre, sanığın suçu sübut bulduğu halde yazılı gerekçe ile beraetine karar verilmesi,
Bozmayı gerektirmiş, müdahilin temyiz itirazları bu nedenle yerinde görülmüş olduğundan, hükmün 5320 sayılı Kanunun 8/1. maddesi gözetilerek CMUK.nun 321.maddesi uyarınca (BOZULMASINA), 22.11.2005 tarihinde oy bilirliği ile karar verildi.


BAŞKAN ÜYE ÜYE ÜYE ÜYE
H.Cevheroğlu İ.Akçin F.Elmas M.N.Ömeroğlu A.İlhan

Arkadaslar cok tesekkur ederim ayri ayri hepinize guzel ilgilerinizden dolayi.Anlamadigim tek nokta var su yas konusu.Yani dogum gunu oldu ben 18 im dedi boylece resit mi olmus oluyor ? Sonradan sakatlik cikmasin basimiza.Ben suan ev tutmaya calisiyorum,cok calisiyorum ailemden destek gormem bu durumda mumkun degik zaten.Saygilarimla...

Doğum tarihi nedir arkadaşınızın?
O gunden bir sonraki yıldan başlarsanız (örn. 94 ise doğum yılı) 95= biiir 96=-ikkiii.. diye saymaya parmak hesabıyla, onsekkiiizzz dediğiniz yıl, 2012 den sonraki bir yıl ise, dediğiniz anlamda sakatlık var demektir.

Ancak asıl sakatlık, bu tür bir birlikte yaşam için 18 yaş ın çok erken olmasıdır, kanun izin verse de... 30 yaşında ne olacak? Genelde olan 30undan önce erken emekliik, bence aile büyüklerinizle tekrar gorusun fikirlerini alın derim. Hayatın kalan kısmı 3-5 yıl daha degil, duygular düşünceler fazlasıyla degişir o yaşlardan sonra. Pişmanlık uzun süre yaşanması zor bir histlr

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Eğer öyle ise, 18 yaşı doldurmamış ama gün almış ise;
işin neresi kötü sn.şenoleker?
17 yaşını doldurmuş ama 18 yaşını tamamlamamış bir kız çocuğu ise bu kişi,
ailesinin polise başvurması sonucu ne olur? Kızı alıp karakola götürmek ve en kötü ailesine teslim etmek dışında?

---

En azından karakola götürürler. "başka bir şey" oldu ise, işler daha da karışabilir, muhtemelen hapse girer ya da hapse girmeye yaklaşır. Ama kız yetişkin ise hiç biri olmaz.
Yanılıyor muyum?

Bildiğim; başka şeyler olduysa da,
zorla oldu iddiası gelmezse, herhangibir şey olmaz. 16 yaşından büyükse.

Haydi hep beraber kaçıralım bu kızcağızı :) Ya arkadaşım Bak 18 yaşını doldurmamışsa sıkıntı yaşarsın deniyor. Sen daha yaş hesaplayamıyorsun. Kira parası, elektrik su vs. nasıl hesaplayacaksın? Bu işlerin şakası yok. Ailelerin rızası olmayınca sonradan sorunlar da çıkıyor. Kız tarafından bile suçlanabilirsin. Potansiyel boşanma davası nedeni bunlar. Şu evlenme işini iyice düşünüp, ailelerin rızasını alabileceğiniz, güzel güzel herkesin desteğini alabilecek duruma getirmektir asıl meziyet. Yoksa kaçtık, evlendik... Bunlar kolay ama gerisi zor. Bunları avukatlığın meslek açısından nasihat verebilecek mesleklerden olması itibariyle yazıyorum...

Yukarıdaki Yargıtay kararı ve karar içerisinde geçen kanun maddesi gayet açık. 18 yaşında değilse bile rızası ile aynı evde yaşandığı için hiç bir şey olmayacaktır, karakoldan çağırılsa bile ilgili kanun maddesine göre serbest bırakılır. Ancak sizin deyiminizle "başka bir şey" olmuş ve bunu da kız "evet ben kendi rızamla evde kalıyorum fakat rızam olmadan başka bir şey oldu" diyerek ifade verirse o zaman durum mahkemelik olabilir.

Sayın litigation a teşekkürler gerçekçi yorumu için.Yazmadan edemedim.Toplumsal yaşam sadece hukuk kuralları ile düzenlenmiyor.Takdir edersiniz bir çok kural daha var.İnsanlar müeyidesi olduğu için hukuk kurallarına zorunlu uyarlar.Ancak diğer kuralları da göz ardı etmemek lazım.Hukuk kuralları bu kurallardan doğmuştur.Zorunlu görüldüğü için devlet güvencesi altına alınmışlardır. 18 yaşındaki genç birinin aynı yaşta biri ile yaşayıp yaşayamacağına en elbette yürürlükteki hukuk kuralları çerçevesinde değerlendir;yaşayabilirsiniz sorun olmaz diyebilirsiniz.Ancak diğer kurallar buna izin vermemektedir(örf adet kuralları). Hakimlerimiz bu toplum dışındaki kişilerden oluşmuyor onlarda hukuk kuralları dışında bu kuralları da iyi bilmektedirler. Genç arkadaşımız bu hanım ile yaşamak istiyorsa bunun nasıl olacağı toplumsal kurallar çok net belirlemiştir.Ailesine gidecek isteyecek,ikna edecek, nişan yapacak evlenecek.Diğer şekilde yaşayabilir mi evet ancak çok büyük sorunlarla mücadele etmek zorunda olacaktır.Hukuki değil yorumunuz diyeceksiniz ancak toplumumuzda hiç bir babanın evlilik bağı olmadan kızının biri ile yaşamasına razı olacağını zannetmiyorum. Genç arkadaşın sayın Litigation nun yorumunu birkez daha okuması,ve dikkate alması dileğimle.

Değerli yorumlarınız için çok teşekkür ederim hepsini dikkatli şekilde okudum.Bakın,bizim birlikteliğimiz 3 senedir sürüyor.Yani ben bu kızı 15 yaşından beri canım pahasına koruyup kolladım.Kız arkadaşım 16 ve 17 yaşındayken ailesiyle 4 kere konusmaya calısıtm.Annesini erkek gibi karşıma aldım,sevdiğimi söyledim.Olmayacağını söyledi,kız arkadaşım ağlayınca bende çileden çıktım...Bu aile tipi sürekli tatile giden bir tip yaz aylarında.Geçen yaz memleketlerine gittiklerinde annesi nişanlandırmaya calısmıs bu kızı,ben haberini aldım uçakla oraya gittim orayı başlarına yıktım geldim.Polislik olduk,serbest bırakıldım.2 gün sonra beni telefon ile aradı senle baş edemiyorum ben dedi,bu anlattığım olaylar yaklaşık 1 sene önce oldu.Biz hanfendi ile düzgünce konustuk fakat yine söylediği cevap aynıydı.Nedenini merak ettiğimde ise,yani benlik olan durum nedir ? Diye sorduğumda babası kimle isterse onunla evlenir cevabını aldım.Tekrar cesaretimi toplayıp babasıyla konusmaya calıstım ben daha cümleye girer girmez bana küfür edip el kol hareketleriyle karşılık verdi,bende cevabını aynen verdim beyfendiye.Durum böyle,bu kız ailesinden bıkmıs durumda.Aklıma gelmiyor mu evet geliyor benimde annem babam var ben onlar için en değerli varlığım ama böyle gidersede biz hiçbir şekilde kavuşamayacağız.Kızı sürekli takip etmelerinden ve sürekli eve kapatıp benden saklamalarından ikimizde bunalmış durumdayız.Doğum tarihi ise 9 ocak 1995'dir.Benim doğum tarihim ise 27 aralık 1993'tür.Ben açıktan üniverstemi okuyup hemde evimi geçindirmek istiyorum.Bunun için 1 senedir köşeye para atıyorum ve tek tek ayırıyorum...Bu televizyon için,bu çamaşır makinesi için,bu depozit,bu 3 aylık kira için v.s v.s.Yani şu kadar söylemeliyim ki eğer ben bu kızı 19 yaşına kadar yanıma alamazsam,babası tutup başkasıyla zorla nişanlandıracak arkadaşlar.Elimde başlıkta belirttiğim gibi ses kayıtları var video var.İleride kendi rızamla bu şahısla yaşayacağım diye video çekti,ses kaydı aldı.Yorum sizlerin şimdi...

İkiniz de reşit değilsiniz. Konu başlığını yanlış açmış oluyorsunuz. Kızın ebeveyni şikayetçi olduğunda kolluk, kızı ailesine teslim edecektir.

Bugün elinde kaset olabilir, ama mahkeme süreci icap ettiren bir fiiliniz olursa, sevdiğiniz kız için 'karakolda doğru söyler mahkemede şaşar'ın ne anlama geldiğini görürsünüz.

Bir kişi biri ile evlenirken onun annesi babası dayısı amcası teyze halası v.s v.s. hepsi ile örfi/resmi bir hukuk kurmuş oluyor ve siz ailenin rızası olmadan üstelik anne ve baba ile zıtlaşıp kötü olduğunuzu da ifade ediyorsunuz ki büyük bir sıkıntıya kendinizi sokmuş oluyorsunuz. 3 yıl sonra 5 yıl sonra (Ceza Kanununa göre çocuk çağınızda) yaptıklarınızı telafi etme imkanınız olmayabilir.

Sonuçta sadece size yazmıyorum, durumunuzda olan birileri okur ve belki fayda görür kanaatindeyim.

Kendi kız kardeşinize biri sizin şu kıza yaptığınızı yapsa anlayış bekleyeceğinizi düşünmüyorum.

Rızası vardı falan bunları geçin... Mahkeme burada okuduğunuz gibi güllük gülistanlık olmaz ve gençliğinizi yakarsınız. Yargıtay şöyle karar vermiş, kurtarıım gibi de düşünmeyin. Her olayın kendine özgü bir muhakemesi vardır. Genelde şu an mahkemelerimiz durumunuzdakilere olumlu bakmıyor. Açıkçası Yargıtay'ın kararına katılmam mümkün değil,anne babanın çocuklara yönelik sorumlulukları dikkate almamışlar. İçi boş havada bir karar.

Esen kalın.

Söylediğiniz herşeyi anladım da,Ben nasıl reşit olmuyorum acaba :) ? Benim ehliyetim var sigortam var herşeyim var.1993 doğumlu bir insan nasıl reşit olmaz :) ? Neyse teşekkür ederim ilginize ben son kere gider annesi babasıyla sizin bu söyledikleriniz üzere konuşurum,verirlerse görüştürürlerse Allah razı olsun ama olurda görüştürmezlerse ben işimi sağlama almak adına 1 sene daha beklerim ben 20den gün almış oluyorum ve askerlik kağıdım geliyor kız arkadaşımda 19dan gün almış oluyor burdan gideriz.

Ne güzel bir tavır...

Tebrikler.

Sakinliğiniz olumlu sonuçlar doğuracaktır. Anne babaya uysal davranın, unutmayın bir ömür birlikte geçirmeyi düşündüğünüz birinin anne babası ve sair akrabası ile yaşamda bir yerlerde elbette karşı karşıya bakacaksınız.

Not: Sizi yanlış hesaplamışım, özür dilerim.

Şimdi ben kız arkadaşımı kacıracam ancak kızın ailesinin bizi bi müddet bulmaması lazım o yüzden saklanmamız lazım daha sonra polise gidip kendi rızasıyla kaçtıgını beyan edecek sorum şu biz kaçtıktan sonra ailesi polise gitti zaman kız hakkında bi arama cıkarmı ve biz bi süre sonra polise gittigimizde bizi alı koyma veya beyandan kaç dakika sonra bırakırlar ve yerimizin bilinmesini istemiyoruz polis hangi karakolda beyanda bulunduğumuzu söylermi

- - - Updated - - -

Kız reşit ailesi ben kürdüm diye beni istemiyor kızda benimle kaçmak istiyor ben kızı kacıracam bi süre saklanmamız lazım sonra polise gidip beyanda bulunacaz polis bizi zorla alı koyarmı veya kaç dakika tutar ve kız hakkında arama cıkartılırmı

Benim kız arkadaşım 19 yaşında ailesi ben kürdüm diye bana vermek istemiyor kız arkadaşımda gel beni kacır dedi ben de kız arkadaşımo kacıracam ama bi süre saklanmamız lazım hem kızın hem benim can güvenligim için sonra karakola beyanda bulunacaz kendi rızamla kaçtım diye polis bizi alı koyarmı ve karakolda kaç dakika tutarlar bizi ve bi süre saklanacazgımız için kız hakkında arama cıkarmı