bankaya karşı tazminat davası açabilir miyim?

Forumda yeniyim, benzer durumu yaşayan yada aynı konuyu açmış olan var mı bilmiyorum.
Kredi kartı borcumdan dolayı banka hakkımda icra takibi başlatmış ve dosya avukata devrolmuş. Bana icraya gelineceği ile ilgili SMS geldi. İcraya gelineceği tarihi ile SMS tarihi aynıydı. Ben gidemedim, gelen giden de olmamış.
Bunların yanında benim asıl taktığım bu mesaj sadece bana değil iki yakın akrabama da gitmiş ve daha başka kimlere gitmiş bilmiyorum. Durumdan kimsenin haberi yoktu ve açıklamakta zorlandım.
Konu ile ilgili bankayı aradım, muhatap bulamadım, avukatlık burosunu aradım, herhangi bir dönüş olmadı.
Bu konuda benim tazminat davası açma hakkım var mıdır? Kazanma ihtimalim nedir ve bu konuda davanın muhatabı banka mıdır, avukatlık bürosu mudur? Bana bilgi verebilirseniz çok mutlu olurum.

Yakin akrabalariniza mesajlari kim gonderdiyse muhatabiniz da o olacaktir.
Tazminati ne amacla talep edeceksiniz anlayamadim.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Yakin akrabalariniza mesajlari kim gonderdiyse muhatabiniz da o olacaktir.
Tazminati ne amacla talep edeceksiniz anlayamadim.

---

Erdoğan Bey, yedi ceddime böyle bir durumu yaygara etmenin sebebi nedir. Tamam insan borçlu olabilir ama insanın gururuyla onuruyla oynamaya kimin hakkı var? Bu nedenle manevi tazminat davası açma hakkım var mıdır?

Hakkiniz elbette var, ama manevi tazminat davasini kazanma şansiniz yok.
Baroya şikayet ve savciliga ozel bilgilerinizin ifşa edilmesi nedeniyle şikayet hakkiniz da var.

Alıntı:

---

Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı

Hakkiniz elbette var, ama manevi tazminat davasini kazanma şansiniz yok.
Baroya şikayet ve savciliga ozel bilgilerinizin ifşa edilmesi nedeniyle şikayet hakkiniz da var.

---

Erdoğan Bey, kazanma şansımın olmamasının sebebi nedir acaba? ben gerekirse dediğiniz gibi Baroya veya başka yerlere şikayetimi yapacağım. Benim durumumda bir çok insan varmış. Hukuk insanlarının bu kadar pervasız olabilmesini anlamıyorum ve yasaların buna çanak tutmasını veya cezalandırmamasını aklım almıyor.

BDDK 'ya önce bi dilekçe yazın, aşağıdaki gibi bir cevap gelecektir.
Bu kağıdı, sms dökümlerini, şahitleri yazarak ve olayı özetleyen dilekçe ile C. Savcılığına başvurun.
Eğer takipsizlik kararı verir ise savcılık, beklemeden itiraz edin bi sonuç alabilirsiniz.


Sayı : 47916912*622.01*2431 30/01/2014

İlgi : 10/01/2014 tarihli ve 30338 sayılı yazısı.

İlgide kayıtlı dilekçenizde, hesaplarınızın incelendiğine ilişkin talebiniz hakkında aşağıdaki açıklamaların yapılması uygun görülmüştür.

Bilindiği üzere; bankalara ve müşterilere ilişkin sırların saklanması 5411 sayılı Bankacılık Kanunu’nun 73. maddesinde düzenlenmiş, aynı Kanun’un 159. maddesi uyarınca, yetkisiz kişi ve kurumlara sırların açıklanması cezai yaptırıma tabi tutulmuştur.

Öte yandan, 5411 sayılı Kanun’un Kovuşturma Usulü başlıklı 162/2 maddesi ile ilgililerin dava hakkı saklı tutulmuştur. Bu çercevede, konu hakkında 5271 sayılı Ceza Muhakemesi Kanunu uyarınca yetkili adli mercilere başvuruda bulunulabileceği tabiidir.

Bilgi edinilmesi rica olunur.

29/01/2014 Hüseyin ALTUNSOY : Başuzman

BANKACILIK DÜZENLEME VE DENETLEME KURUMU

Birisinin bankaya borcu olabilir. Banka da gerekli yasal girişimlerde bulunabilir. Ancak bankanın bu durumu alacaklı olduğu kişinin yakınları ve/veya tanıdıkları ile paylaşması hoş bir durum değil tabii. Burada bankanın amacına bakmak gerekir. Alacaklı olduğu kişiye ulaşamamaktadır ve bu nedenle bulmaya mı çalışıyordur yoksa durumu eşine dostuna bildirerek manevi baskı kurup bu yolla alacağı daha kolay yoldan tahsil etmeye mi çalışıyordur, bu önemlidir. Elbette bu konuda sözleşmeye de bakılmalıdır.

Öte yandan açılacak tazminat davalarında davanın reddedilmesi durumunda dava masraflarının davacı üzerinde kalacağı, karşı tarafın avukat vekalet ücretinin davacıdan tahsil edileceği ve özellikle de esastan red durumunda davacının disiplin para cezasına çarptırılacağı unutulmamalıdır.

Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler, bu biraz don kişot-yel değirmenleri hikayesi gibi. malesef bu adamları cesaretlendiren de bu halimiz.

Ben durumu bahsettiğiniz hikayeye benzetmiyorum. Bankanın art niyeti tespit edilirse küçük de olsa bir miktar manevi tazminat almaya hakkınız olduğunu düşünüyorum. Bununla birlikte yukarıda saydığım riskler gözönüne alınırsa dava açmama yoluna gitmek daha mantıklı olabilir.

Sizin demek istediğiniz sanırım, sizin borcunuz var ve ben bu borcu sizin ailenizden ve çevrenizden tahsil etmek istiyorum. Eğer sizin ve ailenizin borcu ödemeyecek gücü de yok ise sizi ve ailenizi çevrenize rencide etmek istiyorum. Yok böyle bu hukuk sistemi. Banka kanunu açıktır. iyi bir avukat sorununuzu kesinlikle çözecektir.
Benim davam sonuçlandı, banka personeli babamın dayısının torunun :) arayıp tüm borç bilgilerimi vermişti ama yerel mah. tarafından ceza verildi. Banka personeli davayı temyiz etti.

Alıntı:

---

Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı

Birisinin bankaya borcu olabilir. Banka da gerekli yasal girişimlerde bulunabilir. Ancak bankanın bu durumu alacaklı olduğu kişinin yakınları ve/veya tanıdıkları ile paylaşması hoş bir durum değil tabii. Burada bankanın amacına bakmak gerekir. Alacaklı olduğu kişiye ulaşamamaktadır ve bu nedenle bulmaya mı çalışıyordur yoksa durumu eşine dostuna bildirerek manevi baskı kurup bu yolla alacağı daha kolay yoldan tahsil etmeye mi çalışıyordur, bu önemlidir. Elbette bu konuda sözleşmeye de bakılmalıdır.

Öte yandan açılacak tazminat davalarında davanın reddedilmesi durumunda dava masraflarının davacı üzerinde kalacağı, karşı tarafın avukat vekalet ücretinin davacıdan tahsil edileceği ve özellikle de esastan red durumunda davacının disiplin para cezasına çarptırılacağı unutulmamalıdır.

---

Demek istediğim gayet açık ve net değil mi? Bankanın borçlunun yanısıra onun yakınlarına da icra yoluna gidileceğini bildirmesi üçüncü kişilerle bilgi paylaşılması anlamına gelir mi gelmez mi öncelikle bunun tartışılması lazım.

Sizin durumunuz muhtemelen buradaki olaydan daha farklıdır.

Eğer banka, borçluya ulaşamadı ise kendisini bulmak için yakınlarını arayabilir. Bu durum bir suç teşkil etmediği gibi tazminata da olanak vermez. Ama banka art niyetli ise tazminat talep edilebileceğini söyledim.

Biraz farklı tabi, bende avukat ilk önce beni arayor, benle konuştuktan sonra akrabamı, daha sonra o akrabamın eşini arıyor.
Kanunda ulaşıp ulaşılamaması gibi bir açıklama yapılmadığı gibi, banka adına hareket eden bir kimse veya çalışan personel bankada parası olan bir müşterisinin bilgilerini, bankada parası olduğunu ailesi paylaşamadığı (paylaşmak da istemediği) gibi borcunu da paylaşamaz.
Benim olay tamamen art niyet üzerine kuruydu. Bana bilgi veren akrabam haricinde başka kişileri aramış olabilirler. Kişiye nasıl kendi iradesiyle, ödeme kabiliyetine güvenilip binbir bahaneyle kredi kullandırılıyorsa, adam ödeyemez hale geldiğinde banka icra, haciz vs. hukuki haklarını kullanacak sağa sola o müşterisini rezil etmeyecek.

Islak odunla akrabalarının önünde kafası gözü kırılan biri bu ülkede 2-3 bin TL tazminat alıyor-alamıyorken borcundan ötürü eniştemi aramışlar gerekçesiyle elle tutulur bir tazminat alınabileceğini beklemek bizim sistemimizde pek gerçekçi olmaz.Bankanın yaptığı kesinlikle doğru değildir ve ileri hukuk sistemi olan bir ülke de mutlaka yaptırımları olmalıdır.Ancak bizde olay böyle bir davaya konu olsa bu aramayı yapan kişi bankayla alakası olmayan bir avukatlık bürosunda çalışan yardımcı eleman çıkacak, bu elemanda ne aradığını, ne ne konuştuğunu hatırlayacak/kabul edecektir.Konuşmalarda kayıt altında olmadığına göre kimi ne sebeple kimin aradığını neler söylediğini sizin iddialarınızdan başka hiç bir şey desteklemeyecek eldeki en fazla olacak bir yakınınızın bir hukuk bürosu çalışanı tarafından falanca tarih saatte arandığı(ne gerekçeyle olduğu da tahmine açık, belki yanlışlıkla, belki kendi işlemine binayen bile olabilir bu arama)olacaktır.Yapılan yanlış olmakla beraber yapılmaması gereken bu durumda da alacaklı ben alacağımın peşindeyim ihtiyacım ve hakkım olan alacak için karşı tarafın çamura yattığını(mal kaçırma, ödemeyi uzatma, adreste bulunmama vs.) düşünüyorum bende işi çamurluğa vurdum açıklaması da alacaklı tarafından bakıldığında kendince haklı görülecektir.Ne olursa olsun bankanın ve/veya hukuk bürosunun yaklaşımı doğru ve ahlaki olarak değerlendirilmeyebilir.Ancak bundan yüklü tazminatlar beklemek için bizim tazminat hukukumuz hakkında bilgi sahibi olmamak gerekir.

Olayi tazminat davasindan once savciliga tasimak daha dogru olur ancak burada ispat sorunu cekeceksiniz. Senol Bey'in dedigi gibi hukuk burosunda calisan bir tahsilat gorevlisine ulasabilirsiniz. Durumu kanitlamaniz halinde hem ceza bağlamında hemde tazminat noktasinda birseyler elde edilebilir.

Ben ''biri kayınçoma telefon etti, borcu var dedi'' iddiasına savcılığın hiç bir şey yapacağını sanmıyorum.

Alıntı:

---

Engin Ünalmış rumuzlu üyeden alıntı

Ben ''biri kayınçoma telefon etti, borcu var dedi'' iddiasına savcılığın hiç bir şey yapacağını sanmıyorum.

---

ispat sorunu olacağını bende söylemiştim zaten. Ancak ispat edilirse bir şeyler elde edileceği kesin.

Telefon kayıtları zaten vardır, "Kayınço" yu bankanın aradığı bellidir. Hem kayınçonun hem de yakınanın hiç bir maddi menfaatleri olmayacak, sadece bir memurun ceza alması ile sonuçlanacak bir davanın açılmasınında ısrarcı olmaları yeterli kanaat oluşturmaz mı?

Alıntı:

---

Şenol Eker rumuzlu üyeden alıntı

Telefon kayıtları zaten vardır, "Kayınço" yu bankanın aradığı bellidir. Hem kayınçonun hem de yakınanın hiç bir maddi menfaatleri olmayacak, sadece bir memurun ceza alması ile sonuçlanacak bir davanın açılmasınında ısrarcı olmaları yeterli kanaat oluşturmaz mı?

---

Kayınçoyu aradığını gösteren çağrı kaydı tek başına delil olur mu orasını bilemiyorum. Haklısınız böyle bir şikayet her koşulda çalışan bir kişiye patlayacak. Ancak bende bir bankacı olarak şunu söylemek isterim, bankalar gerek tahsilat noktasında gerekse diğer bilgilendirmelerde müşteri güvenliğini ve gizliliğini en üst seviyede tutarlar. Bankadan arayan bir personel 3. kişiye en fazla ....'ya ulaşamadık, lütfen şubeyi ziyaret etsin, telefon etsin vb. şeklinde açıklama yapabilir, bundan fazlası TCK'ya göre suç oluşturacaktır.

Ancak ne yazık ki çek-senet mafyası gibi çalışan bazı hukuk büroları sınır tanımadan hem tehditkar konuşmalar yapıyorlar, hemde bu durumda olduğu gibi müşteri sırrı olan bilgiyi 3. şahıslarla paylaşıyorlar. Bu paylaşımı yapan arkadaşlara yapmasını söyleyen elbette ki işverenleri. Dolayısıyla böyle bir durumdan birilerinin ceza alması bir nebze de olsa bu tarzda çalışan yerler için caydırıcı olabilir. İspatlandığında sadece ceza değil cüzi de olsa manevi tazminat(haksız fiilden kaynaklanan) talep edilebilir.

Bir bankacı hiç tanımadığı birisini sehven arıyor, Yanlış numara ise zaten aranan kişi, arayanın kim olduğunu bile bilmeyecektir. Ardından aradığı kişinin kayınçosu, şikayette bulunuyor. Bu olaylar üst üste konduğunda bence kesin bir delildir. Zira kayınço ile yakınan böyle bir suç uydurmuş olması artı bankacının sehven araması ihtimallerinin aynı anda gerçekleşmesi ihtimali sıfırdır.

Banka sisteminde personel müşterinin bilgilerini alarak, mernis sisteminde tarama yapıyor. Yine banka personeli soyisim ile banka sisteminde müşterinin akrabaları vs tarıyor. Aynı il, ilçe kütüğene kayıtlı tüm akrabaları arayıp bilgi veriyor:))

En büyük delil ise personel portalı giriş çıkış logları, yine bu portalda banka sisteminde kimleri sorguladığının logları hepsi kayıtlıdır ve kayıt altına alınmaktadır.

Suç duyurusunda bulunan ve tazminat talep edecek kişi, ilgili personelin portal (banka sistemi) dökümlerini talep etsin.

Alıntı:

---

damiler rumuzlu üyeden alıntı

Banka sisteminde personel müşterinin bilgilerini alarak, mernis sisteminde tarama yapıyor. Yine banka personeli soyisim ile banka sisteminde müşterinin akrabaları vs tarıyor. Aynı il, ilçe kütüğene kayıtlı tüm akrabaları arayıp bilgi veriyor:))

En büyük delil ise personel portalı giriş çıkış logları, yine bu portalda banka sisteminde kimleri sorguladığının logları hepsi kayıtlıdır ve kayıt altına alınmaktadır.

Suç duyurusunda bulunan ve tazminat talep edecek kişi, ilgili personelin portal (banka sistemi) dökümlerini talep etsin.

---

Tam olarak dediğiniz gibi değil. Mernis adres sistemidir, kişilerin yakınlarını, telefon numaralarını gösteren bir sistem daha yok bildiğim kadarıyla :)

Şimdi bu konudaki duruma bakarsanız zaten dosya avukata devrolmuş. Bankalarda gecikmede olduğunuz gün sayısına göre fazlar vardır. 3-5 günlük gecikmelerde sistemden hatırlatma aramaları, sms'leri gelmeye başlar.1-2 aylık gecikmelerde sizi arayıp yasal takibe aktaracakları ihtarında bulunurlar. Bu görüşmeler bizzat banka ve personeli tarafından yapılır, güvenlik akışı uygulanır.

Ancak dosya icralık olduğunda, yani outsource hukuk bürolarına devrolduğunda bu tarz durumlar gündeme geliyor. Yani bahsettiğiniz gibi komplike sistem kayıtlarının (SAP tabanlı) değil excel türevi pogramların kullanıldığı basit takip programlarına aktarılıyor müşteri datası. Zaten işbu bilgiyi direkt banka vermiş olsaydı görüşme kayıtları da mutlaka saklanmış olacaktı.

banka sistemi biraz farklı, ben mernisten akrabaları bulunuyor demedim.
Bankada hesap açmış, soyadınızla ilgili tüm kişileri görebilirsiniz. Telefon numarası, T.C numaraları, Nufus bilgileri, adresleri,vs.. herşey yazar. Eski bir bankacı olduğum için de portal öyle kolay bir sistem değil. Her bankacının bir şifresi ve kullanıcı ismi var ve bu şekilde sisteme girebiliyorlar. Sistemde ne yaptığınızı kontrol ediyorlar.