-
İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Merhaba. Yaklaşık 4 yıldır bir kırtasiye şirketinde çalışmaktayım. Şirket 6 ay önce el değiştirdi. Yeni yönetim bizden tek tip T-Shirt giymemizi istedi ben de reddettim.Benim o t-shirt ü giymediğimi de diğer çalışanlara kağıt imzalatarak tutanak altına almışlar. Bugün itibariyle bu sebeple işten atıldım ve bana herhangi bir tazminat vermeyeceklerini bildirdiler.
Maaşım asgari ücretin üzerinde olduğu halde sigortada asgari ücret gösteriliyor. Ben tazminat davası açsam kazanma sansım nedir?
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Tazminat davasından kastınız nedir?
İşten çıkartılırken tazminatınızın ödenmemesi ise buna tazminat davası denmiyor.
Başkaca bir sebepten dolayı bir zarara uğradıysanız bunun karşılanmasına deniyor.
Size asgari ücretin üzerinde ödenen ücret nasıl ödeniyordu? Banka / elden ?
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Ne zaman tutanak tutuldu. Ne zaman çıkarıldınız Sizden savunma istedilermi. size fesih bildiriminde bulundularmı buşundularsa gerekçe kanun maddesi belirtmişlermi? Daha önce nasıl bir kıyafet giyiyordunuz Kıyafet yönetmeliği varmı ve size tebliğ edildimi?
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
3 Defa İkaz Kuralı Şart
4857 sayılı Kanunun 25 inci maddesine göre haklı nedenle derhal fesih hakkı uygulanabilmesi çeşitli kurallara bağlanmıştır. İşçinin iş güvenliği kurallarına uymaması durumunda işten çıkarılmasına ait madde de farklılık yapılarak, 3 defa ikaz kuralı getirildi. Buna göre, işverenin, kişisel koruyucu donanımı kullanmaması, makine ve teçhizatın koruyucusunu etkisiz hale getirmesi, iş ile ilgili emniyet kurallarına uymaması dolayısıyla 3 defa uyarılan işçinin iş akdini feshetme hakkı olacak.
6331 sayılı İş Sağlığı ve Güvenliği Kanunun “Çalışanların Yükümlülükleri” başlığı altında 19.maddesinde belirtilen hususlar sayılmıştır.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Ne zaman tutanak tutuldu. Ne zaman çıkarıldınız Sizden savunma istedilermi. size fesih bildiriminde bulundularmı buşundularsa gerekçe kanun maddesi belirtmişlermi? Daha önce nasıl bir kıyafet giyiyordunuz Kıyafet yönetmeliği varmı ve size tebliğ edildimi?
Tutanak 15-20 gün önce ben izindeyken tutulmuş. Savunma istemediler. Fesih bildiriminde bulundular kanun maddesi yazmıyordu sadece disiplinsiz davranışlarımdam ötürü iş akdimin fesh edildiğini belirtmişler. Şirket el değiştirmeden önce serbest giyiniyorduk. Kıyafet yönetmeliği yazılı olarak tebliğ edilmedi sözlü olarak giyileceği bildirildi. Diğer arkadaşlarım giyiyor ben giymedim hiç.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
sizde bu uygulamanın ilgili iş kanunu maddeleri göre 3 Defa İkaz Kuralı Şart olduğu halde tarafıma herhangi bir uyarı yapdığınızı atıfta bulunarak İHTAR ÇEKİNİZ
sonra dava açarak kıdem ve kötü niyet tazmitlarını almaya hak kazanırsınız
ihbar edilmeden yapıldıysa ihbar tazminatı eklenir alacağınıza
İŞ KANUNUNDA ELEMAN HUKUK ÖNÜNDE 1-0 ÖNDE BASLAR.....YANİ KANUN KOYUCU BÜTÜN ELEMLARI KORUR !
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Özür dilerim tazminat derken kıdem tazminatını kastetmiştim.ve ayrıca ihbar tazminatı.
Maaşımızın Asgari ücret kısmı bankadan kalanı elden veriliyordu. Ancak bir belge yok elimde sadece şahitlerle kanıtlayabilirim aldığım maaşı. Bir de şirkette kameralar var ancak ben şuan ulaşamam onlara tabi.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
iş kanunu çok detay olduğundan dolay bu alanda uzman bir avukat ile olayları detaylı , kanun maddelerini tek tek belirten 5 gün için daha önce izah ettiğim tazminatları en yüksek tl faizde eklenerek ++++++ iban numaralı banka hsabına yatırılmasını ihtaren bildiriyorum, aksi taktirde bu alacaklarımı almak amacıyla her türlü hukuki işlemi yapacam ....
diyerek ihtar çekiniz
4 yıl az süre bir deyil !
NOT: SAVUNMASIZ CEZA VERİLMESİ BANA GÖRE KÖTÜ NİYET TAZMİNATI ÖDENMESİ İÇİN BÜYÜK BİR NEDENDİR .
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Tutanak tarihi sizin izin tarhinizle aynı tarihmi yoksa farklı tarihmi? Tutanağın içeriği ne ve siz fesih bildirimini imzaladınızmı?
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
diablosdream rumuzlu üyeden alıntı
Özür dilerim tazminat derken kıdem tazminatını kastetmiştim.ve ayrıca ihbar tazminatı.
Maaşımızın Asgari ücret kısmı bankadan kalanı elden veriliyordu. Ancak bir belge yok elimde sadece şahitlerle kanıtlayabilirim aldığım maaşı. Bir de şirkette kameralar var ancak ben şuan ulaşamam onlara tabi.
TAZMİNAT DERKEN KASTETTİKLERİM ;
1-Kıdem tazminatı,
2-ihbar edilmeden yapıldıysa ihbar tazminatı ,
3-savunma alınmadan yargısız ceza verildiğinden dolayı KÖTÜ NİYET TAZMİNATI
- - - Updated - - -
eğer ki size bunlar yapılmak suretiyle işten çıkardıysa muhatap %100 haklıdır izah ediyorum ;
1-iş içi yönetmeliğine bağlı veya atıfta bulunan iş sözleşmesi
2-iş içi yönetmelik yapmak , kıyafet zorunluluğu koyarak size bildirmek
3-kurallara aykırı davrandığınızdan süre verilerek savunma almaları
4-disiplin kurulu karar vermesi ihtar , bazı özel durumlardan direk ihrac yan işten atma kararı verecek
5-size en az yazılı bir biçimde savunma almak kaydıyla 3 adet ihtar
6-siz eğer ki eylemi 4 defa yaparsanız ihbar etmek suretiyle hiç bir tazminat ödemeden işten atar .
SİZİN BEYANINIZA bakarak diyorum ki ;
işveren bunların yapmadı o yüzden SİZ HUKUKEN HAKLI BİR YERDESİNİZ
SGK AZ PİRİM ÖDENMESİ AYRI BİR KONUDUR ....
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Tutanak tarihi sizin izin tarhinizle aynı tarihmi yoksa farklı tarihmi? Tutanağın içeriği ne ve siz fesih bildirimini imzaladınızmı?
Bana tutanağı göstermediler ve izindeyken olmuş. Fesih bildirimi imzaladım bugün.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ayberk_08 rumuzlu üyeden alıntı
3-savunma alınmadan yargısız ceza verildiğinden dolayı KÖTÜ NİYET TAZMİNATI
Kötü niyet tazminatı iş güvenesinden yani işe iade davası açamayacakların isteyebileceği bir tazminattır.
İşe iade davası şartları :
Belirsiz süreli sözleşme ile çalışmak
6 aydan fazla kıdem olmalı
işyerinde 30 ve üzer i çalışan olması
Feshin işveren tarafından yapılması
Feshin geçerli bir nedene dayanmaması
- - - Updated - - -
Alıntı:
ayberk_08 rumuzlu üyeden alıntı
TAZMİNAT DERKEN KASTETTİKLERİM ;
1-Kıdem tazminatı,
2-ihbar edilmeden yapıldıysa ihbar tazminatı ,
3-savunma alınmadan yargısız ceza verildiğinden dolayı KÖTÜ NİYET TAZMİNATI
- - - Updated - - -
eğer ki size bunlar yapılmak suretiyle işten çıkardıysa muhatap %100 haklıdır izah ediyorum ;
1-iş içi yönetmeliğine bağlı veya atıfta bulunan iş sözleşmesi
2-iş içi yönetmelik yapmak , kıyafet zorunluluğu koyarak size bildirmek
3-kurallara aykırı davrandığınızdan süre verilerek savunma almaları
4-disiplin kurulu karar vermesi ihtar , bazı özel durumlardan direk ihrac yan işten atma kararı verecek
5-size en az yazılı bir biçimde savunma almak kaydıyla 3 adet ihtar
6-siz eğer ki eylemi 4 defa yaparsanız ihbar etmek suretiyle hiç bir tazminat ödemeden işten atar .
SİZİN BEYANINIZA bakarak diyorum ki ;
işveren bunların yapmadı o yüzden SİZ HUKUKEN HAKLI BİR YERDESİNİZ
SGK AZ PİRİM ÖDENMESİ AYRI BİR KONUDUR ....
3 İhtar zorunluluğunu nerden buldunuz? Sn Ayberk
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
bekleyin sitenin linkini atıyorum
5 dk
- - - Updated - - -
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Kötü niyet tazminatı iş güvenesinden yani işe iade davası açamayacakların isteyebileceği bir tazminattır.
İşe iade davası şartları :
Belirsiz süreli sözleşme ile çalışmak
6 aydan fazla kıdem olmalı
işyerinde 30 ve üzer i çalışan olması
Feshin işveren tarafından yapılması
Feshin geçerli bir nedene dayanmaması
- - - Updated - - -
3 İhtar zorunluluğunu nerden buldunuz? Sn Ayberk
kanun koyucu koyduğundan dolayı 3 ihtar zorunluğunu koydum :)
link
http://datassist.com.tr/blog/316-is-guvenligi-hukumlerine-uymayan-isci-tazminatsiz-isten-cikarilabilecek
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
diablosdream rumuzlu üyeden alıntı
Bana tutanağı göstermediler ve izindeyken olmuş. Fesih bildirimi imzaladım bugün.
Size kıyafet giyme zorunluluğu ne zaman getirildi?
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Kötü niyet tazminatı iş güvenesinden yani işe iade davası açamayacakların isteyebileceği bir tazminattır.
İşe iade davası şartları :
Belirsiz süreli sözleşme ile çalışmak
6 aydan fazla kıdem olmalı
işyerinde 30 ve üzer i çalışan olması
Feshin işveren tarafından yapılması
Feshin geçerli bir nedene dayanmaması
- - - Updated - - -
3 İhtar zorunluluğunu nerden buldunuz? Sn Ayberk
Konuyu uzatıp çok fazla sizi meşgul etmek istemiyorum. Bana hiç yazılı ihbar yok sadece sözlü olarak söylendi. Tutanak bana gösterilmedi veya okunmadı sadece bir arkadaş söyledi yapıldığını. Savunma alınmadı.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
EK ++ CÜMLEM ;
kötü niyet kural itibariyle işe iade davası acamıyacak bireylerin temel hakkı ama özel ve net durumlarda hakimin bu yönde taktiri ile , iş kanun temel ilkesel bazlarını göz önüne alarak KÖTÜ NİYET TAZMİNATI HÜKÜM VEREBİLİR.
BAZI NET DAVALARDA VERİYOR
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Size kıyafet giyme zorunluluğu ne zaman getirildi?
tam tarihini hatırlamıyorum yazılı bir şekilde bildirilmedi sözlü olarak bildirildi yaklaşık 3 ay önce. ve uygulandı ben hariç.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
diablosdream rumuzlu üyeden alıntı
Konuyu uzatıp çok fazla sizi meşgul etmek istemiyorum. Bana hiç yazılı ihbar yok sadece sözlü olarak söylendi. Tutanak bana gösterilmedi veya okunmadı sadece bir arkadaş söyledi yapıldığını. Savunma alınmadı.
BAHSİ GEÇEN SORUNU uzaması benim açımdan bir sıkındı yoktur.
Çünkü biz burda bazı önemli soruları cevaplarını kaynaklarını sorarak ve belli ölçüde hesap sorarak NET CEVAPI ORTAYA KOYARIZ.
BU SAYEDE hukuk net sitesinde bir nevi CEVAP İÇTİHATI OLUŞTURUYORUZ :)
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ayberk_08 rumuzlu üyeden alıntı
Burada bir makale ve tasarıdan bahsediyor. 3 defa kuralı mevzuatta olmadığı gibi 25 madde ile derhal fesih hakkını kullanılacak durumlarda savunma almaya gerek yoktur. Ayrıca burada kullanılan kıyafetde iş güvenliği amacı ile kullanılan bir kıyafette değildir. Soruyu soranın konusunu ayrı tutuyorum.
- - - Updated - - -
Alıntı:
diablosdream rumuzlu üyeden alıntı
Konuyu uzatıp çok fazla sizi meşgul etmek istemiyorum. Bana hiç yazılı ihbar yok sadece sözlü olarak söylendi. Tutanak bana gösterilmedi veya okunmadı sadece bir arkadaş söyledi yapıldığını. Savunma alınmadı.
Bakın hem tebliği edildi hemde yazılı ihbar yok diyorsunuz? Hangisi doğru.
Soruları size yardımcı olmak amacı ile soruyoruz. Vaktimiz var. Olmasaydı emin olun bu kadar uğraşmazdık. Yukarıda belirttiğim işe iade davası şartlarınız varmı ?
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
09.12.2014 tarihindeki bir kanun teklifi
bu zaman kadar yürürlüğe girdiğini düsünüyorum :) ,
kanun yürürlüğe girdi .
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ayberk_08 rumuzlu üyeden alıntı
EK ++ CÜMLEM ;
kötü niyet kural itibariyle işe iade davası acamıyacak bireylerin temel hakkı ama özel ve net durumlarda hakimin bu yönde taktiri ile , iş kanun temel ilkesel bazlarını göz önüne alarak KÖTÜ NİYET TAZMİNATI HÜKÜM VEREBİLİR.
BAZI NET DAVALARDA VERİYOR
Bu bazı davalardan burada bir adet yargıtay kararı yayınlayabilirmisiniz?
Süreli fesih
Madde 17 - Belirsiz süreli iş sözleşmelerinin feshinden önce durumun diğer tarafa bildirilmesi gerekir.
8429
İş sözleşmeleri;
a) İşi altı aydan az sürmüş olan işçi için, bildirimin diğer tarafa yapılmasından başlayarak iki hafta sonra,
b) İşi altı aydan birbuçuk yıla kadar sürmüş olan işçi için, bildirimin diğer tarafa yapılmasından başlayarak dört hafta
sonra,
c) İşi birbuçuk yıldan üç yıla kadar sürmüş olan işçi için, bildirimin diğer tarafa yapılmasından başlayarak altı hafta
sonra,
d) İşi üç yıldan fazla sürmüş işçi için, bildirim yapılmasından başlayarak sekiz hafta sonra,
Feshedilmiş sayılır.
Bu süreler asgari olup sözleşmeler ile artırılabilir.
Bildirim şartına uymayan taraf, bildirim süresine ilişkin ücret tutarında tazminat ödemek zorundadır.
İşveren bildirim süresine ait ücreti peşin vermek suretiyle iş sözleşmesini feshedebilir.
İşverenin bildirim şartına uymaması veya bildirim süresine ait ücreti peşin ödeyerek sözleşmeyi feshetmesi, bu
Kanunun 18, 19, 20 ve 21 inci maddesi hükümlerinin uygulanmasına engel olmaz. 18 inci maddenin birinci fıkrası uyarınca
bu Kanunun 18, 19, 20 ve 21 inci maddelerinin uygulanma alanı dışında kalan işçilerin iş sözleşmesinin, fesih hakkının
kötüye kullanılarak sona erdirildiği durumlarda işçiye bildirim süresinin üç katı tutarında tazminat ödenir. Fesih için bildirim
şartına da uyulmaması ayrıca dördüncü fıkra uyarınca tazminat ödenmesini gerektirir.
Bu maddeye göre ödenecek tazminatlar ile bildirim sürelerine ait peşin ödenecek ücretin hesabında 32 nci maddenin
birinci fıkrasında yazılan ücrete ek olarak işçiye sağlanmış para veya para ile ölçülmesi mümkün sözleşme ve Kanundan
doğan menfaatler de göz önünde tutulur.
- - - Updated - - -
Alıntı:
ayberk_08 rumuzlu üyeden alıntı
09.12.2014 tarihindeki bir kanun teklifi
bu zaman kadar yürürlüğe girdiğini düsünüyorum :) ,
kanun yürürlüğe girdi .
Sn Ayberk Biraz mevzuat okuyun Lütfen :)
http://www.mevzuat.gov.tr/Metin.Aspx?MevzuatKod=1.5.4857&MevzuatIliski=0&sou rceXmlSearch
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Sayın Ceceli341 neyi kastettiğinizi anlamadım tebliğ edilmesi ile ilgili.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Bu bazı davalardan burada bir adet yargıtay kararı yayınlayabilirmisiniz?
Süreli fesih
Madde 17 - Belirsiz süreli iş sözleşmelerinin feshinden önce durumun diğer tarafa bildirilmesi gerekir.
8429
İş sözleşmeleri;
a) İşi altı aydan az sürmüş olan işçi için, bildirimin diğer tarafa yapılmasından başlayarak iki hafta sonra,
b) İşi altı aydan birbuçuk yıla kadar sürmüş olan işçi için, bildirimin diğer tarafa yapılmasından başlayarak dört hafta
sonra,
c) İşi birbuçuk yıldan üç yıla kadar sürmüş olan işçi için, bildirimin diğer tarafa yapılmasından başlayarak altı hafta
sonra,
d) İşi üç yıldan fazla sürmüş işçi için, bildirim yapılmasından başlayarak sekiz hafta sonra,
Feshedilmiş sayılır.
Bu süreler asgari olup sözleşmeler ile artırılabilir.
Bildirim şartına uymayan taraf, bildirim süresine ilişkin ücret tutarında tazminat ödemek zorundadır.
İşveren bildirim süresine ait ücreti peşin vermek suretiyle iş sözleşmesini feshedebilir.
İşverenin bildirim şartına uymaması veya bildirim süresine ait ücreti peşin ödeyerek sözleşmeyi feshetmesi, bu
Kanunun 18, 19, 20 ve 21 inci maddesi hükümlerinin uygulanmasına engel olmaz. 18 inci maddenin birinci fıkrası uyarınca
bu Kanunun 18, 19, 20 ve 21 inci maddelerinin uygulanma alanı dışında kalan işçilerin iş sözleşmesinin, fesih hakkının
kötüye kullanılarak sona erdirildiği durumlarda işçiye bildirim süresinin üç katı tutarında tazminat ödenir. Fesih için bildirim
şartına da uyulmaması ayrıca dördüncü fıkra uyarınca tazminat ödenmesini gerektirir.
Bu maddeye göre ödenecek tazminatlar ile bildirim sürelerine ait peşin ödenecek ücretin hesabında 32 nci maddenin
birinci fıkrasında yazılan ücrete ek olarak işçiye sağlanmış para veya para ile ölçülmesi mümkün sözleşme ve Kanundan
doğan menfaatler de göz önünde tutulur.
kortuğum başıma geldi .
yargıtay kararı bulmak bu süre zarfında çok zaman alır.
- - - Updated - - -
size göre benim hatalarımı maddeler halinde yazınız ki soru soran hepsini hatalı veya gıri bölge olarak kabul etmesin
mevzuatıda okuyorum
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
diablosdream rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Ceceli341 neyi kastettiğinizi anlamadım tebliğ edilmesi ile ilgili.
Fesih bildirimi bana tebliğ edildi imzaladım dediniz sonra bana hiçbirşey tebliğ edilmedi yazmışsınız Bunu kasdettim
Ayrıca yukarıda işe iade davası şartlarını taşıyormusunuz mesela işyerinde toplam kaç kişi çalışıyor.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
BENİ BAZI SİTELER YANILTI İZAH ETTİM maddeler içindeki bir madde yanıltı ;
3 ihtar konulu cevapım bazı alanları kapsıyor hepsini kapsamıyor bu hatamı kabul ettim
ama
kötü niyet tazminat konusuna gelince mevzuat ilkesel tutumu göz önüne alırsam hakimin kötü niyetin ortada olduğu durumlarda hüküm verebilir / vermese bile zararın tazmini yönünde karar vermek suretiyle elemanı /yani çalısanı korur
bu cümlem gıri bir bölgedir.
- - - Updated - - -
ceceli341 BY
tarafıma beyanda bulunacaksanız ( bulunmanızıda rica ederim çünkü hukuk sistemi kanunlar nezdinde ne kadar net olsa bile bazı gri bölgeler yoruma açıktır bu gibi yorumlarımı siz çürütme hakkında sahipsiniz )
hatalı olduğum yerleri net biçimde yaz ki soru soran bütüm izahıtımı hatalı kabul etmesin
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ayberk_08 rumuzlu üyeden alıntı
BENİ BAZI SİTELER YANILTI İZAH ETTİM maddeler içindeki bir madde yanıltı ;
3 ihtar konulu cevapım bazı alanları kapsıyor hepsini kapsamıyor bu hatamı kabul ettim
ama
kötü niyet tazminat konusuna gelince mevzuat ilkesel tutumu göz önüne alırsam hakimin kötü niyetin ortada olduğu durumlarda hüküm verebilir / vermese bile zararın tazmini yönünde karar vermek suretiyle elemanı /yani çalısanı korur
bu cümlem gıri bir bölgedir.
- - - Updated - - -
ceceli341 BY
tarafıma beyanda bulunacaksanız ( bulunmanızıda rica ederim çünkü hukuk sistemi kanunlar nezdinde ne kadar net olsa bile bazı gri bölgeler yoruma açıktır bu gibi yorumlarımı siz çürütme hakkında sahipsiniz )
hatalı olduğum yerleri net biçimde yaz ki soru soran bütüm izahıtımı hatalı kabul etmesin
Hatalı olan kısımları alıntı yaparak yazdım zaten. 3 tutanak kuralı, Kötü niyet tazminatı. Birde emin olmadığınız konuda bu gri bölgedir demeniz yeterli olmaz. Burada soru soranların hepsi bunu anlamaz. Soru soranlar ilkokul mezunu bir işçide olabilir. üst düzey yöneticide olabilir. Şimdi ne demek gri bölge?
- - - Updated - - -
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Fesih bildirimi bana tebliğ edildi imzaladım dediniz sonra bana hiçbirşey tebliğ edilmedi yazmışsınız Bunu kasdettim
Ayrıca yukarıda işe iade davası şartlarını taşıyormusunuz mesela işyerinde toplam kaç kişi çalışıyor.
Sn soruyu soran üye bunların cevabı nedir? Ayrıca fesih bildirimi varsa sizde nüshası varmı?
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
3 tutanak değil 3 ihtar kuralını belirtim
hatalı olan beyanım 3 ihar kuralıdır.(çok basit nedenlerden tazminatsız atmak için işveren tarafından 3 ihtar uygulanabilir. emrime uymadığını kanıtlamak amacıyla )
Gri bölge kastettiğim durum;
Hâkimin bazı kanun yapılma ilkeleri açıkça aykırı olmamak kaydıyla takdir yetkisi kullanarak hüküm vermesini hukuk gri bölge olarak niteliyorum/nitelendiriyorlar.
Kötü niyet tazminat verilmesi mevzuata aykırı olsa bile ilgili hakim talep bulunması kaydıyla bu zararın çalışan lehine tazmin edilmesine hüküm vermek suretiyle kanun yapılma amacını/ilkesine çalışan/eleman lehine karar verebilir.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Fesih bildirimi bana tebliğ edildi imzaladım dediniz sonra bana hiçbirşey tebliğ edilmedi yazmışsınız Bunu kasdettim
Ayrıca yukarıda işe iade davası şartlarını taşıyormusunuz mesela işyerinde toplam kaç kişi çalışıyor.
fesih bildiriminde işyeri kurallarına uymayan davranışlar yazmışlar o davranışların ne olduğu yazmıyor.
işyerinde toplam 10 kişi çalışıyor.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ayberk_08 rumuzlu üyeden alıntı
3 tutanak değil 3 ihtar kuralını belirtim
hatalı olan beyanım 3 ihar kuralıdır.(çok basit nedenlerden tazminatsız atmak için işveren tarafından 3 ihtar uygulanabilir. emrime uymadığını kanıtlamak amacıyla )
Gri bölge kastettiğim durum;
Hâkimin bazı kanun yapılma ilkeleri açıkça aykırı olmamak kaydıyla takdir yetkisi kullanarak hüküm vermesini hukuk gri bölge olarak niteliyorum/nitelendiriyorlar.
Kötü niyet tazminat verilmesi mevzuata aykırı olsa bile ilgili hakim talep bulunması kaydıyla bu zararın çalışan lehine tazmin edilmesine hüküm vermek suretiyle kanun yapılma amacını/ilkesine çalışan/eleman lehine karar verebilir.
Varmı bu konuda örnek?
İş kanununda fesihlerde tazminatlar bellidir. Hakim kıdem tazminatının yada varsa ihbar tazminatının vs üstüne kendini kanun koyucu yerine koyarak dayanaksız tazminata hükmedemez.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Varmı bu konuda örnek?
İş kanununda fesihlerde tazminatlar bellidir. Hakim kıdem tazminatının yada varsa ihbar tazminatının vs üstüne kendini kanun koyucu yerine koyarak dayanaksız tazminata hükmedemez.
Hâkim kendini kanun koyucu olarak niteleyerek kanuna aykırı karar vermez verse bile Yargıtay bozar ama
Eleman/çalışan maddi zararını dava dilekçesinde talep ederse hâkim kanıtlar varsa maddi tazminat adı altında çalışanı koruyarak, takdirini kullanarak TAZMİN EDER.
konuda örnek var ama onu bulmak zor :(
bu örneği bu yere koymayı çok çok arzu ederdim ama çok zaman harcamam gerekir .
- - - Updated - - -
dava kararlarını bu yere bulup koysam bile , sizde izahıtım o kısmına onay verseniz bile
bu konu her önüne gelen davada geçerli olmaz !
özel durum olaçak+AÇIK kanıt olacak + zarar tazmini yönününde talep olacak = maddi tazmin adı altında zararı tazmin eder
- - - Updated - - -
eğer ki kanunlar tam nizamlı yoruma açık olmadan uygulansaydı Hukukumuzda Teori ile pratik ayrı olmaz idi
HAKİMİN TAKTİR YETKİSİ ALTA ALINTI YAPTIĞIM AÇIKLMAYI OKUYUN
Takdir Hakkı-Takdir Yetkisi: Takdir hakkının kelime anlamına baktığımızda, “yasaların, yaşamın bütün olaylarını düzenlemeleri olanaksız olduğundan, bazı somut olaylar karşısında, yetkililere (kişilere) verilen serbestlik; örneğin, ceza yargılamasında yargıca tanınan takdir yetkisi; yargıcın bir şeyi uygun şekilde değerlendirme hakkı.[1]” anlamına geldiğini görürüz.
Takdir yetkisi ise, “Belli konularda karar verecek olanlara, yasaların tanıdığı değerlendirme yetkisi”dir. Bu tanım bize takdir yetkisinin sadece yargıçlara verilmediğini göstermektedir. Bahsi geçen yetki, anayasal organ ve kurumlar ile kamu görevlilerine de verilmiş olabilir.[2]
Örneğin, Cumhurbaşkanı başkanlığında toplanan bakanlar kurulu olağanüstü hal ilan edebilir (Any. md. 119). Aynı şekilde, Cumhurbaşkanı Meclis’in üye tam sayısının üçte ikisini aşkın bir çoğunlukla kabul edilen anayasa değişikliğini dilerse halk oylamasına sunabilir (Any. md. 175).
İş bu yazıda ele aldığımız konu hâkimin takdir yetkisidir. Binaenaleyh hâkimin takdir yetkisi, “kanunların izin verdiği durumlarda, hâkimin bir kurala dayanarak değerlendirmede bulunması ve adalet ve hakkaniyet duygularına göre karar vermesi[3]” anlamını taşımaktadır.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
İşveren fesih bildiriminde feshin nedenini açıkca yazarak bildirmek durumundadır. Haklı nedenle derhal fesih hali bile olsa bu hakkını feshin doğduğu tarihten itibaren 6 gün içinde kullanması gerekir.
Sizin iş sözleşmenizde kıyafet kuralı yok. Sonradan size yazılı olarak tebliğ yok. Sözlü olarak 3 ay önce giymeniz istenmiş ama giymemişsiniz ve işveren bunu kabüllenmiş kuralı bozan bir durum olarak değerlendirmemiş. Sizin hakkınızda tutulan tutanak siz izinde iken tutulmuş üstelikte tutanak ile ilgili savunmanızda alınmamış.
Ben iş akdinizin bu durumda haklı nedenle derhal fesh edilebileceğini düşünmüyorum. Ama geçerli nedenle bile fesh edilse Kıdem ve ihbar tazminatınızı ödemeleri gerekirdi.
Burada defalarca yazdık işveren sizi işten çıkarırken yada siz çıkarken HER ÖNÜNÜZE KONULAN EVRAĞI İMZALAMAK ZORUNDA DEĞİLSİNİZ. Bırakın işveren kendi uğraşsın.
Eğer evrağı imzalamasaydınız. Size tebliğ etmek zorunda kalacaktıki . O tebliğ etmeden Siz yarın Sigorta primlerinin eksik bildirilmesinden dolayı Haklı nedenle fesh edip işverenin önüne geçebilirdiniz.
Ama haklarınız var.
İşverene avukat aracılığı ile yada kendiniz Tazminatlarınızın ödenmesi, eksik gösterilen sigorta primlerinizin tam olarak sgk ya bildirilmesi için noterden ihtarname gönderebilirsiniz. İşveren bunu dikkate almaz ise dava açmanız gerekecek. Bu davayıda bir avukat aracılığı ile açmanız menfaatinize.
Elinizde fesih bildiriminin sureti olsaydı bunu inceleyip varsa açıkları bunu tespit edebilirdik. Ama yok.
Yanlış anlaşılmasın, burada o tişörtü giymek zorunda değilsiniz demek istemem. Sadece Sizin olayınızda sizin lehinize usul hükümlerinde hukuksuzluklar var.
Ayrıca elinizde sigortalarınızın eksik bildirilmesinden dolayı dava açma hakkınız varki işverene yarın sözlü olarak bile tazminatlarınızın ödenmemesi ve işsizlik parası alabilecek şekilde fesih yapılmaması durumunda (kıdem artı ihbar izn ücretleri vs .) varsa fazla çalışma ve genel tatil ve hafta sonu ücretleri için dava açacağınızı söylemeniz bile geri adım attırıp taleplerinizi yerine getirebilir. Önce yarın bunu bir deneyin.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
ÖRNEK BİR UYGULAMA ARZU EDİYORDUNUZ ALINTI YAPARAK İZAH EDİYİM ;
Cumhurbaşkanı Meclis’in üye tam sayısının üçte ikisini aşkın bir çoğunlukla kabul edilen anayasa değişikliğini dilerse halk oylamasına sunabilir.
anayasa belirli alanlarda cizgi koymasına rahmen bazı durumlarda cumurbaskanlığına taktir yetkisi vermiştir.
bahsi geçen taktir yetkisi ceza ve hukuk alanında genel hükümler bazında kanunlar ne kadar net olsa bile hakimin BELLİ ÖLÇÜDE TAKTİR YEYKİSİ KUNLANARAK HÜKÜM VERİR / VERİYOR-DA
BAZI YARGITAY BOZUYOR / BAZILARINI AYNEN ONAYLIYOR....bu ayrı BİR konudur
- - - Updated - - -
HAKİM TAKTİRİNE ÖRNEK
veriyorum ;
işe girenlerden yüksek tutarlı nakten ibareleri senet alınıyor.
bu alınan senetler ispat açısından işveren lehine olsa bile
hakim bunun işveren tarafından kendi lehine aldığını kanısına varırsa
ilgili senet iptal edilir .
bu uygulama HMK belli bedel üzerinde olduğundan senetle ancak senet ile çürütülür maddesini yok sayarak hakim taktirini kunlanıyor
yargıtayda bunu onayladı
- - - Updated - - -
SENETLE İSPAT KURALI HMK KANUN NE KADAR AÇIK OLSA BİLE NAKTEN VEYA TEMİNAT İBARESİ OLSA BİLE HAKİM BU SENETİ TAKTİR YETKİSİ KUNLANARAK İPTAL EDER
YARGITAY KARARI (senetle ilgili )
YARGITAY 9. HUKUK DAIRESI
E: 2007/36276 K: 2009/1590 T: 05.02.2009
İŞ HUKUKU • İŞÇİYE IMZALATILAN TEMINAT SENEDI • SENEDIN HÜKÜMSÜZ OLMASI
(2004 SK m. 72)
Özet: işveren şirket bir anonim şirket olup, şirket kayıtlarında alacak ve borçlarının gösterilmemiş
olduğundan söz edilemez. işveren vekili de taraşar arasında ticari bir ilişkinin olmaması sebebiyle senedin şirketin ticari defterlerinde kaydının olmadığını beyan etmiştir. Esasen, işçi ile işveren arasında ticari bir ilişkinin de varlığından söz edilemez. Bu durum karşısında dava konusu senetten dolayı davacı işçinin işverene borcunun olmadığı, senedin karşılıksız olarak teminat senedi olarak düzenlendiği anlaşılmaktadır. Davacı, 06.06.2000 tarihinde davalı işyerinde alışmaya başladığını işe başladığı tarihte işverence boş bir senet imzalattırıldığını, 02.03.2002 tarihinde işyerinden ayrıldıktan sonra senedin doldurularak işleme konulduğunu iddia ederek söz konusu senetten dolayı işverene borçlu olmadığını tespitine karar verilmesini istemiştir.
Davalı davacının 2001 yılının ortalarında evleneceğini, paraya ihtiyacı olduğunu söylemesi üzerine senedin tanzim edildiğini ancak ödenmediğini, protesto çektiklerini davanın reddi gerektiğini savunmuştur. Mahkemece bonoya karşı bedelsizlik iddiasının yazılı delille kanıtlanması gerektiği, davacını ise yazılı delil sunmadığı gerekçesi ile dava reddolunmuştur. Karar davacı tarafından temyiz edilmiştir. Taraşar arasındaki uyuşmazlığın normatif dayanağı Icra Işas Kanunu’nun 72. maddesinde düzenlenen menfi tespit davasıdır. Davacı senedin bedelsiz (karşılıksız) olarak düzenlendiğini iddia etmiş olup kural olarak iddiasını ispat etmekle yükümlüdür. Ancak taraşar
arasında işçi işveren ilişkisi mevcut olup mahkemenin kabulünü aksine davacı iddiasını her türlü delille ispat edebilir. Dinlenen davacı tanıkları, bölüm sorumlusu gibi kalifiye elemanlara bu şekilde işe girerken boş senet imzalatıldığını, davacıya da böyle bir senet imzalatıldığını ifade etmişlerdir.
işveren davalı, senedin davacının evleneceğini, paraya ihtiyacı olduğunu beyan etmesi nedeniyle borç para temine yönelik olarak düzenlendiğini savunmuş ise de, davacı 21.07.2000 tarihinde evlenmiş olup bono ise 06.06.2001 tanzim tarihlidir. Davalı vekili de taraşar arasında ticari bir
ilişki olmadığı gerekçesiyle senedin şirketin ticari defterlerinde kaydı olmadığını belirtmiştir.
Davalı şirket bir anonim şirket olup şirketin kayıtlarında alacak ve borçlarının gösterilmemiş olması düşünülemez. Tüm bu sebeplerle dava konusu senetten dolayı davacının davalı işverene borçlu olmadığı, senedin karşılıksız olarak teminat senedi şeklinde düzenlenmiş olduğu anlaşılmaktadır. Mahkemece davanın kabul edilmesi gerekirken yazılı dilekçe ile rededilmesi hatalıdır.
SONUÇ: Temyiz olunan kararın yukarıda yazılı sebepten dolayı BOZULMASINA, 05.02.2009 tarihinde oybirliğiyle karar verildi.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
HAKİMİN TAKTİR YETKİSİNİN KUNLANMASI HANGİ KANUNA AYKIRI OLDUĞU KOYUYORUM ;
Senetle ispat zorunluluğu
MADDE 200- (1) Bir hakkın doğumu, düşürülmesi, devri, değiştirilmesi, yenilenmesi, ertelenmesi, ikrarı ve itfası amacıyla yapılan hukuki işlemlerin, yapıldıkları zamanki miktar veya değerleri ikibinbeşyüz Türk Lirasını geçtiği takdirde senetle ispat olunması gerekir. Bu hukuki işlemlerin miktar veya değeri ödeme veya borçtan kurtarma gibi bir nedenle ikibinbeşyüz Türk Lirasından aşağı düşse bile senetsiz ispat olunamaz.
(2) Bu madde uyarınca senetle ispatı gereken hususlarda birinci fıkradaki düzenleme hatırlatılarak karşı tarafın açık muvafakati hâlinde tanık dinlenebilir.
http://www.resmigazete.gov.tr/eskile...20110204-2.htm
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Sn Ayberk her okuduğunuz makaleyi burada yazıp bunun hakkında tartışacak olursak soru cevaplayamayız. Bununla ilgili bir konu açın tartışalım. Ama muhteremin biri bununla ilgili yazı yazmış bunuda yasal olarak sunmayın burada.
Kanun koyucu yasa çıkarırken Hakime taktir yetkisi verir. Bu Bununda sınırlarını belirler. Bu sınırlarda hakim kendi takdirini kullanır der. Bu dava ceza davası değil Hukuk davasıdır.
Hakim her istediği yerde bırakın takdiri yetkisini bile kullanamaz.
hakim arzu ettiği vakit bu yetkiyi kunlanmaz ama belli ölçüde kanıtlar olursa belli genel ilkeleri göz önüne alalarak taktire yetkisi kunlanır.
senetle ne kadar hukuken geçerli olsa + bankadan protesto edilerek adım adım hukuki işlemler uygulanma bile hakimin belli kaydeler olması kaydıyla açık hükümler aykırı davranarak hüküm verir.
ilgili yargıtay kararı bun yöndedir
- - - Updated - - -
işin özü budur diyerek lafı uzatmıyalım ama genel hükümlerde siz haklısız
pratikte
çalısan uğramıs olduğu zararı talep ederek işveren tarafından tazmini sağlar
kötü niyet hükmü vermez ama tazmin hükmü verir
HAKİM TAKTİRİ HUKUMUZUN GRİ BÖLGESİDİR BUNU SİZLE AYRI BİR KONUYLA KONUSMAYI ARZU EDERİM
:)
SAYGILARIMI SUNARIM İYİ SOHBET OLDU
- - - Updated - - -
bu konular çok detay olduğundan dolayı en bastan beri kanıt koymaktan kaçındım
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
İşveren fesih bildiriminde feshin nedenini açıkca yazarak bildirmek durumundadır. Haklı nedenle derhal fesih hali bile olsa bu hakkını feshin doğduğu tarihten itibaren 6 gün içinde kullanması gerekir.
Sizin iş sözleşmenizde kıyafet kuralı yok. Sonradan size yazılı olarak tebliğ yok. Sözlü olarak 3 ay önce giymeniz istenmiş ama giymemişsiniz ve işveren bunu kabüllenmiş kuralı bozan bir durum olarak değerlendirmemiş. Sizin hakkınızda tutulan tutanak siz izinde iken tutulmuş üstelikte tutanak ile ilgili savunmanızda alınmamış.
Ben iş akdinizin bu durumda haklı nedenle derhal fesh edilebileceğini düşünmüyorum. Ama geçerli nedenle bile fesh edilse Kıdem ve ihbar tazminatınızı ödemeleri gerekirdi.
Burada defalarca yazdık işveren sizi işten çıkarırken yada siz çıkarken HER ÖNÜNÜZE KONULAN EVRAĞI İMZALAMAK ZORUNDA DEĞİLSİNİZ. Bırakın işveren kendi uğraşsın.
Eğer evrağı imzalamasaydınız. Size tebliğ etmek zorunda kalacaktıki . O tebliğ etmeden Siz yarın Sigorta primlerinin eksik bildirilmesinden dolayı Haklı nedenle fesh edip işverenin önüne geçebilirdiniz.
Ama haklarınız var.
İşverene avukat aracılığı ile yada kendiniz Tazminatlarınızın ödenmesi, eksik gösterilen sigorta primlerinizin tam olarak sgk ya bildirilmesi için noterden ihtarname gönderebilirsiniz. İşveren bunu dikkate almaz ise dava açmanız gerekecek. Bu davayıda bir avukat aracılığı ile açmanız menfaatinize.
Elinizde fesih bildiriminin sureti olsaydı bunu inceleyip varsa açıkları bunu tespit edebilirdik. Ama yok.
Yanlış anlaşılmasın, burada o tişörtü giymek zorunda değilsiniz demek istemem. Sadece Sizin olayınızda sizin lehinize usul hükümlerinde hukuksuzluklar var.
Ayrıca elinizde sigortalarınızın eksik bildirilmesinden dolayı dava açma hakkınız varki işverene yarın sözlü olarak bile tazminatlarınızın ödenmemesi ve işsizlik parası alabilecek şekilde fesih yapılmaması durumunda (kıdem artı ihbar izn ücretleri vs .) varsa fazla çalışma ve genel tatil ve hafta sonu ücretleri için dava açacağınızı söylemeniz bile geri adım attırıp taleplerinizi yerine getirebilir. Önce yarın bunu bir deneyin.
teşekkür ederim hepinize verdiğiniz bilgiler için.
-
Cevap: İşten çıkarıldım Tazminat alamadım
Alıntı:
diablosdream rumuzlu üyeden alıntı
teşekkür ederim hepinize verdiğiniz bilgiler için.
aslında benim sizden özür dilemem gerekir
çünkü ben burda hukukumuzun gri bölgelerini ortaya koyarak tartışma açtım