Çatıda Teras Yapan Komşu

Merhaba,
En üst katta dublex dairesi olan komşum benden izin almadan (apartman yönetimden izin aldımı bilemiyorum) çatının bir kısmını kaldırıp dairesine teras katmış.

Hadi benden izin alınmadı beni bulamadılar falan filan diyelim. Çatı ortak kullanım alanıdır. Orayı kullıyor olmalarından dolayı bana bir ücret vermesi gerekmez mi??

Üst katta mevcutta terası olan daireler var birde terası olmayan daireler var.
terası olanlar terasın üstünü ek olarak çatı eklediler onlara diycek lafım yok kanunende yok sanırsam. Ama çatının bir kısmını kaldırıp teras yapanlar benden bile imza almaları gerekmez mi? hatta belediye ile görüşmesi gerekmez mi? ve hatta yaptıysa bile bunun ücretini bana vermesi gerekmez mi?

Olan olmuş bu usulsüzlüğün parası bana ödenmez ise ne gibi hukuki bişey yapılabilir? Bunu belediyeye şikayet edip yıktırma veya cezai işleme tabi olur mu? Geri düzeltilmesi gibi bir imkan varmı?

Saygılarımla
netman.

Alıntı:

---

netman rumuzlu üyeden alıntı

Merhaba,
En üst katta dublex dairesi olan komşum benden izin almadan (apartman yönetimden izin aldımı bilemiyorum) çatının bir kısmını kaldırıp dairesine teras katmış.

Hadi benden izin alınmadı beni bulamadılar falan filan diyelim. Çatı ortak kullanım alanıdır. Orayı kullıyor olmalarından dolayı bana bir ücret vermesi gerekmez mi??

Üst katta mevcutta terası olan daireler var birde terası olmayan daireler var.
terası olanlar terasın üstünü ek olarak çatı eklediler onlara diycek lafım yok kanunende yok sanırsam. Ama çatının bir kısmını kaldırıp teras yapanlar benden bile imza almaları gerekmez mi? hatta belediye ile görüşmesi gerekmez mi? ve hatta yaptıysa bile bunun ücretini bana vermesi gerekmez mi?

Olan olmuş bu usulsüzlüğün parası bana ödenmez ise ne gibi hukuki bişey yapılabilir? Bunu belediyeye şikayet edip yıktırma veya cezai işleme tabi olur mu? Geri düzeltilmesi gibi bir imkan varmı?

Saygılarımla
netman.

---

kat malikleri ,kat malikleri kurulunun onayını almadan kendi bağımsız bölümünde değişiklik yapamazlar..eğer yaparlarsa her kat maliki ve de yönetici sulh hukukta dava açabilir..bu da eski hale getirme davasıdır...bir miktar para alıp dava da açmazsınız size zararı yoksa....:)

Sİze herhangi bir bedel ödemesi gerekmez.
Ama çatıyı kaldırıp teras ta yapamaz.

Yapılan iş inşaat ruhsatında belirtilmediği için kaçaktır.
Böyle bir şey yapmak için öncelikle tadilat projesi yapması gerekecekti.
Dolayısıyla şikayetiniz halinde belediye eski haline getirmek için süre verecek ve ceza kesecektir.

para kesin ve kes alamıyormuyum yani. Ama çatıda bi problem olsa benden para almasını biliyorlar!!!! ortak alana ihanet edyor ve bu yüzden bana para ödenmemesi biraz garip geldi. belediyeye şikayette bulundum. adamlar sadece uyarmış çekmiş gitmişler sonra. üstüne üstlük benim telefon numaramı vermişler bu numara şikayette bulundu diye.
belediye ceza kesecek olsa ne kadar bi ceza keser. ceza kesse bile eski haline getirmezler. ve bunu yapan kişi apartman yöneticisi...

Apartmanda yaşayan herkesin ortak malı sayılan çatı katı terasa çevrildi diye ne siz ne de bir başkası kesinkez bir ücret alamaz.
Şikaetinizi tekrarlarsınız,dava açarsınız,yapılan değişikliği eski haline getirtebilirsiniz.
Çatıda bir şey olduğundan tüm maliklerin ortak kullanım alanı olduğundan masrafına katılmak zorundasınız.

merhaba 7 daireden oluşan apartman dairesinde oturuyorum çatı katı dublex daire sahibiyim apartman sakinlerinden izinlerini alarak benden taraf olan çatı kısmını açıp yükseltip terasa çevirmek istiyorum bunun içinde evimin içinden tavanı delerek merdiven ile çıkma düşüncem var bu işlem için kaçak veya yasalara aykırı bir durum yapmak istemiyorum ayrıca diğer oturanlardan alacağım izni de resmi olmasını ileri zamanlarda kanıt olarak gösterebileceğim bir belge olmasını da istiyorum. bu yapacağım proje için yasal çerçeveler içinde öncelikle neler yapmam kimlerden izin alıp nasıl bir yol izlemem gereklidir yardımcı olabilirmisiniz ?

Nasıl bir teras yapacaksınız şekli büyüklüğü ne olacak. Belediyeye hangi büyüklüğe ve şekle kadar ruhsat ister bunu belediyeden öğrenebilirsiniz.
Fakat yapacağınız teras yapımı ve kullanım hakkı için diğer kat maliklerinin tümünden izin almanız gerekli. Hatta yönetim planını bu yönde değiştirtmenizi öneririm. Çünkü yönetim planındaki her şey sonradan gelecek malikleride bağlar.

çatıya çıkış penceresinden itibaren çatının yarısından bile az bir kısmını yani 38 m2'lik kendi dairemin paraleli bir kısmı teras olarak yapma düşüncem var.
ayrıca, ara merdivenlerden en üst kattan merdiven ile çatıya çıkılıyor o bölümlere hiç bir mudahalem olmayacak yine her isteyen çatıya o çıkış penceresinden çıkıp istediğini eskisi gibi yapabilecek.
benim teras projem mevcut üçgen şeklinde 1,5 mt. yüksekliğindeki çatının 38 m2'lik bölümünü 1 metre daha yükseltip üstünü yine bütünlük ve görsellik bozulmasın diye düz kiremit çatı ile kapatıp yazları geçirebileceğim bir alan yapmak. apartmanda komşularımın yarısı ile bu konuyu konuştum belirli bir miktar para vermek sureti ile izin verebileceklerini söylediler. benim aklıma takılan kat maliklerinden alacağım bu izni belediyeye nasıl göstereceğim ? aldığım bu izinleri nasıl resmiyete dökeceğim notere gidip onaylı belge mi yaptırmam lazım yoksa apartmanın karar defterine konu ile ilgil bir metin hazırlayıp altına imzasını attırmam yeterli olurmu ? ayrıca bu alacağım izin ve imza tapu kimin adına ise onun mu imzası gereklidir ? ( bu arada apartmanın yöneticisi de ben oluyorum )
ben bu işe çok hevesliyim fakat yapacağım her işlem yasal olsun istiyorum

Eski hale getirme davası açabilmek için kat maliki olmak gerekir mi? Kiracılarda bu davayı açabilir mi?

Alıntı:

---

Darzaman rumuzlu üyeden alıntı

Eski hale getirme davası açabilmek için kat maliki olmak gerekir mi? Kiracılarda bu davayı açabilir mi?

---

Kat maliki açabilir.

Merhaba ben dubleks sahibiyim. Üst katta odam ve terasım var yalnız çatının diğer tarafını kapalı çatı yapmışlar kesinlikle ortak kullanıma dahil değil ve oraya çıkış için bir ortak merdiven yok. O tarafa geçmek için iç duvarımı yıkıp orda pencere açıp oda ya da teras yapabilir miyim?

Bizim apartmanın üst iki dairesi(10 ve 11. Daireler) bir kişiye ait. İki daireninde bir kısmı apartmana ait terasmış yıllar önce bütün apartman sakinlerinden imza toplayıp yapı ruhsatı ve yapı kullanma izin kağıdı alınmış. Derme çatma kapattığı bu alanlarda dairelerine salon olarak kullanıyor ve yağmurda akmalar olduğu için tadilata(çatı yaptırma) ortak olmamızı istiyor. Bu ruhsatlar 93 yılında muavafakiuetnamr ise 81 yılında alınmış. Yıllar önce aldığı bu ruhsatlar geçerli mi doğru mu? Sonuçta daireler defalarca ev sahibi değiştirdi. Ve yaptırdığı kötü yapıyı bizim karşılamamız doğru mu?

Alıntı:

---

Çiçekböcek rumuzlu üyeden alıntı

Bizim apartmanın üst iki dairesi(10 ve 11. Daireler) bir kişiye ait. İki daireninde bir kısmı apartmana ait terasmış yıllar önce bütün apartman sakinlerinden imza toplayıp yapı ruhsatı ve yapı kullanma izin kağıdı alınmış. Derme çatma kapattığı bu alanlarda dairelerine salon olarak kullanıyor ve yağmurda akmalar olduğu için tadilata(çatı yaptırma) ortak olmamızı istiyor. Bu ruhsatlar 93 yılında muavafakiuetnamr ise 81 yılında alınmış. Yıllar önce aldığı bu ruhsatlar geçerli mi doğru mu? Sonuçta daireler defalarca ev sahibi değiştirdi. Ve yaptırdığı kötü yapıyı bizim karşılamamız doğru mu?

---

Şimdi en başda yapı kullanım izni başka bir iş İskan ile alakalı çatı kapatmak ayrı bir iş çatı teras kapatma ayrı bir ruhsata tabi bir onarım değişikliktir bunun için ayriyeten sizden imza alınması gerekir veya kişi belediyeye başvurup çatı kapama için ruhsat almış olabilir ilk önce bunu belediyeden araştırın diğer onarım için ise çatı bir apartmanın ortak kullanım alanıdır eğer siz toplantıda bu yapılacak masrafları kabul etmeseniz bile oy çoğunluğu ile yönetici KMK kanunun 19. maddesine göre sulh mahkemesinden müdahale talep edebilir ve bilirkişi ile bu onarımları yaptırıp size arsa payınız kadar fatura edebilir ama yönetici kat malikleri izni olmadan veya mahkemeden habersiz kendi başına bir iş yapamaz.

Burada yazılanları okuyunca, bir an İsveç'te yaşadığımı sandım. Genel gerçek çok farklıdır.

Öncelikle projeye aykırı yerle ilgili bir sus payı almak sağlıklı bir yaklaşım değildir. Bu işi yapan, kendisini köyündeki evinde yaşıyor sanan vatandaş ile, bu durumdan para edinme fikri aynı şeydir.

Diğer yandan K.M. Kanunlarına göre haklısınız. Şikayet halinde projeye aykırı yerler belediyece ceza kesilerek yıkılır ya da yıktırılır, eski hale getirilir.
Fakat problem ülkemizde adalete ulaşmaktadır.

İlgili belediyede bahşişçiler varsa iş daha da berbat olur.

Nasrettin Hoca'nın hikayesindeki gibi, damadan düşmüş biri olarak anlatayım iyi olur.. Belki işinize yarar. Dava açıp açmamaya karar vermeniz için..

sulh Hukukta ya da başka birimde dava açmak ve netice almak öyle bildiğiniz gibi değildir. Hiç adliyeye gitmeyenler bu işi kolay sanabilir.

Bulunduğunuz yere göre 3-5 yılı alır.
İyi, karakteri sağlam, bu konuda bilgisi olan bir avukat bulmanız gerekir. Dava ticareti yapmayanından.
Bir de işi bilen hakime denk gelmeniz gerekir..

Epey paranız da olmalı. Avukat parası, keşif, harç, istinaf harcı vs.. Bu iş için 15 bini koy cebine. Çok sabırlı olmak da gerekir.


Bu normal gidişattı.


Bir de anormalini anlatayım..

Bulunduğum binada inşaatçı 20 daire olan binada yalnızca 8 malikten yalanla kapıcı dairesini tadil yetkisi alır.
Diğer 12 malikin vekaleti yok. Belediyeye götürür bu vekaletleri ve aynı gün kapıcı dairesini 8 vekaletle bütün belgelerden tahrifle sildirir.

Haklıyım ya, ben de dava açtım sizin düşündüğünüz gibi.
Avukat tuttum.
Bir süre sonra dilekçedeki ifadeleri, beni yönlendirme çabasından anladım ki tuttuğum avukat karşıya çalışıyor. Ve davayı takip etmeme gerek olmadığını, işi kendi kontrolüne bırakmamı sağlamaya çalışıyor.
Karşı avukat H.M.K 29, dürüstlük ilkesine aykırı yalanlarla dolu, kanunlara aykırı dilekçeler veriyor ve beyanlarda bulunuyor, avukatta tık yok.
Bıraktırdım.



Bilirkişiler çalınan(bu arada kanunlarımız bu büyük çalanlara "el atan" diyor.) yere tespite geldi. Hiç bir ölçme, inceleme yapmadılar. Merdivenin başında karar verdiler hemen. "Vekalet vermişler" dediler. :) 1 mimar, 1 mühendis, bir de unvanları yarım sayfa olan hesap uzmanı! vardı kurulda. Her biri 450 lira ücret aldı. Ve raporu yazdılar.

Bu zaaflı kişilere göre
12.01.2012 tarihi 08.01.2012 tarihinden önce imiş,
2013 yılında verilen ruhsatla yapılan iş 2012 yılında kontrol edilebilirmiş.
20 rakamının 5'te 4 çoğunluğu da 8 imiş,
Binada bir daireye tadilat ruhsatı alınınca bütün ortak alanlarda tadilat yapılabilirmiş,
K.M. Kanunda kapıcı dairesi inşatçıya verilebilirmiş. Bir de kanun uydurdular iyi mi? Uydurdukları kanunu hala bulamadım... :)
Binada kapıcı dairesi varmış ama projeye baktıklarında yokmuş... Ve inşaatçı tek dairesine aldığı ruhsatla dilediği ortak yerde tadilat yaparmış.

Bu olayı kapatmam için bana da bahşiş teklif eden inşaatçıdan bahşişi bol alınca cesaretleri yüksek olmuş..

İlginçtir bu raporu Bilirkişi Kuruluna yolladım. Onlar da somut delil bulamadı raporda. :) Onlar da yukarıdaki saçmalıkları doğru ve tutarlı bulduğunu ifade etti kararlarında. Yani 20 rakamının 5'te dördü artık 8.. :)



Gelelim hakime. Bu da henüz hakim olmuş. Ne usul ne de hukuk, kanun biliyor. Belge de okumuyor.
Açtığım 2 davada da yetkisi olmadığı halde ecri misil davasını kafasına göre reddetmiş. Tuttuğum avukat bilmeyince, o da bilememiş.. :) Bir de konuşunca "dikkatimden kaçmış" diyor. Verdiği kararda, davanın reddini desteklemek için yazdığı K.M. Kanunu tam tersini ifade ediyor... :)

Bilirkişi raporundaki bariz saçmalıkları hakim de doğru buluyor elbette. Ona göre de 20'nin 5'te 4 çoğunluğu 8 imiş.. Vs... Kaç matematik yapmış bunlar da üniversiteye girmiş acaba? :)
Örneğin diyor ki, maliklerin 5'te dört çoğunluğu yazılı onay vermeden binada boya bile yapılamaz. Yazıyor K.M.K. 19'u ama 20 malik olan binada 8 vekaletle tadilatı doğru buluyor.. :)


Dilekçeleri okumuyor, talepleri dinlemiyor.. Bayılıyor benim davamı reddedip hırsız inşatçıyı ve bahşişçi bilirkişileri ve belediye çorbacılarını haklı bulmaya, onları bu işlere teşvik etmeye. Tipimi beğenmedi galiba. :)

İstinafa yolladık geldi geri. Şimdi yine yollayacağız.. Mahkemecilik oynuyoruz. Bizim hakim bizim dava ile iş öğrenecek de ülkeye adalet tedarik edecek... Ya bir de istinafta toslarsak böyle bir ekibe...

Ne olur? El atan haklı çıkar bir de onca giderin üstüne avukat parası öderiz.

Şimdi bu örnekten sonra dava açıp açmamak kendi kararınız.. Öyle %100 haklıyım kazanırım, alırım, yıktırırım yok.. Haklı olmak yetmiyor buralarda. Haklı çıkmak için çok terlemeniz, şanslı olmanız gerekiyor.. Bu iklimde, haksız güçlü ise; haklı iken haksız çıkma ihtimaliniz daima vardır.

Öncelikle yönetim planına bakın derim. Çatı kullanımının masraflar dahil bu katta bulunan malike vermiş olabilirler malikler. Fakat çatıda herhangi bir tadilat yapması iskana aykırı bir durum olacağından kaçak yapımına girer ve hukuki bir durum değildir. Bu tür faaliyetler site yönetimi ve mal sahiplerinin birazda insiyatifine kalmış bir durumdur.

Tapunuz ve kimliğinizi le beraber belediyeye gidin ve binanın mimari projenin bir kopyasını isteyin. Mimari projede herşey detaylı olarak var.

En üst kattaki dairelerde genelde teras bulunur ancak çatı olmaz. Çatı sonradan yapılır ve kaçaktır. Belediyeye bir dilekçe ile şikayet edilince gelip incelerler ve ceza yazarlar.

En üst katta terası olmayan bir daire kendine teras yapar ise bu da kaçak ve yine belediyeye şikayet dilekçesi verildiğinde gelip incelerler ve ceza yazarlar.

Daha sonra yapıalcak işlem şu şekilde: adliyeye arabulucuya başvurun ve arabulucu toplantısında para talebiniz var ise söyleyin ve ödeme alırsnaız anlaştık diyerek konuyu kapatın. anlaşamaz iseniz dava açma hakkınız doğacak ve mahkeme sonunda gelip orayı yıkacaklar. Ayrıca savcılığa imar kirliliği oluşturma TCK 184 olarak da şikayet edebilirsiniz.

Çatı katındaki iki dairenin terası var. İki terasın arasında bina ortak alanı olarak belirlenmiş ve üzeri %33 eğimli çatı kapalı alan var. Bu çatıyı sökmüşler. Bu alanı iki daire arasında paylaşmış. Bu yasal değil. Daha sonra çatı yükseltme dedikleri layı yapmışlar yani iki daire arasındaki duvar yüksekliği arttırılmış ve bu yasal değil. Daha sonra her iki terasında üzerine çatı yapmışlar. Bu yasal değil.

Belediyeye şikayet ettim. 30 gün süre verilip düzeltilmez ise ceza yazılacak denildi ve ceza yazıldı. Ancak eski haline getirme için bir yaptırım uygulamadılar. arabulucuya başvurduktan sonra sulh hukuk mahkemesinde dava açtım. ilk duruşma 15 şubatta. Mimari projeye uygun hale getirilmesini ve ortak alanı işgal ettiklerinden dolayı bana işgaliye ödeme yapılmasını talep ettim.

Mimari projede yok ise teras üzerine çatı yapmak yasal değil. Bina ortak alanının da işgal edilmesi yasal değil. Bu işler için öncelikle tüm kat maliklerinin izninin alınması ve ardından belediyeye başvurup ruhsat çıkartıp projelendirilerek yapılması gerekiyor. Deprem bölgesinde yaşıyoruz ve bu gibi şeyler denetimsiz olur ise binanın yıkılma riski var.

Belediyeler de ne yazık ki yardımcı olmuyor. Terasın üzerini kapatmak isteyene yok çekiyorlar. Oysa ne şekidle yapılması gerektiğini söyleseler de kimse kaçak yapmasa ne güzel olurdu.