-
Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Öncelikle Hukuki Net'e uzun zaman önce kaydolduğumu, aradan geçen süre zarfında kaydımın muhafaza edildiğini görmekten büyük mutluluk duyduğumu belirtmek isterim. Uzun süredir üye olarak giremesem de (sistem ve şifre değişikliği olmuş) her gün başta hukuki net olmak üzere 2 hukuk sitesini izliyorum.
Bu 2.ci sitenin ismini vermemin doğru olmayacağını düşünüyorum. Zaten bilenler biliyordur. Tanıdığım tüm avukat arkadaşlarım hem hukukinete hem de oraya üye. Hatta o sitede de yazıyorum bir müdettir.
Ancak çok dikkatimi çeken ve beni rahatsız eden bir husus gözlemliyorum o güzide hukuk sitesinde.
Umarım mazur görürsünüz diyerek anlatmak istiyorum. Ancak oraya değil buraya yazmamın nedeni de oradaki bazı meslektaşlarımızın kırıcı, tekelci ve kendilerinden başka hukuk alimi yokmuş tarzındaki yaklaşımlarıdır.
Konu şu: Hukukçuların hukuk forumlarına birbirlerine ellerindeki davalar ile ilgili sorular sorması ve bunu sorarken ünvan ve ad kullanmalarıdır.
Örneğin bir avukat sormuş (Kişi adları ve konular tarafımdan uydurulmuştur);
Yazan: Av.Mülayim Şensen,
Başlık: Takipsizlik kararına itiraz nereye yapılır? Savcılığa mı? Mahkemeye mi?
Açıklama: Sayın meslektaşlarım, benim bir müvekkilimin şikayeti hakkında savcılık takipsizlik verdi, ben nereye itiraz edeyim???
Tabi bu sadece bir örnek. Ve bu tüm internettekilerin açıkça ve rahatlıkla okuduğu bir sitede. Yarın o soruyu soranın müvekkili, "Aaa bizim avukat bilmiyor, internette soruyor, bu nasıl avukat" derse sizce mesleki açıdan sakıncalı olmaz mı?
Tamam hukuki bir konu tartışılabilir, görüşler söylenebilir ama bir avukatın diğerlerine herkese açık alanlarda bu tip soruları sorması, diğerlerinin de işin profesörüymüş edasında cevaplar vermesi ne kadar etiktir? Neden bu tip soruları herkesin önünde konuşurlar hiç düşündünüz mü?
Kanımca vatandaş açıkça sorabilir ama avukat herkesin içinde özel soru soramaz, bu sorulara verilen cevaplar da başka amaçlara hizmet etmektedir.
Not: O hukuk sitesinde üye adım gerçek olmamasına rağmen bu tip avukatlar arası yazışmalara katılmadığımı, sadece genel hukuksal konularda yorum yaptığımı da belirmek isterim. Tabi yazımdan sonra beni sitelerinden uzaklaştırmak için heryolu deneyeceklerini biliyorum. Umarım hukukinet sitesi yönetimi mazur görür.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Vatandaşın sorusu tartışılabilir ama avukatın sorusu herkesin içinde tartışılamaz diyorsunuz. Ben buna katılmıyorum çünkü avukat adını soyadını kullanarak bahsettiğiniz tür konularda soru veya cevap yazarak zaten olası tüm olumsuz durumları göze alarak ve sonuçlarına katlanmayı da kabul ederek yazıyordur. Hangi site olduğunu yazmamanızdan dolayı da tebrik ediyorum. Ancak her sitenin kendine göre kuralları ve bir bakış açısı vardır, bunu da anlayışla karşılamak zorundasınız.
Hukuki net'te biz benzeri sorunlarla karşılaşılmaması için, avukatların bu tip konularda kendi aralarında yazışabilecekleri, hukukçu olmayanlarla paylaşmak istemediklerini konuşabilecekleri, hukukçulara özel bir gurup ve forum oluşturduk. Bizim sitemizin kuralı şu; konu genel hukuki bilgi kapsamında ise tüm forumlara, şayet artık avukatlık mesleğinin ince ayrıntıları ve özel soruları ise özel forumlarda tartışıyoruz. Ama dediğim gibi herkesin bir bakış açısı ve bir amacı vardır. Saygı duymak gerek.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Basri bey hukukçulara özgü forumlara giriş için yetki isteyin dilek hanımdan
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Sayın meslektaşım Av.Tayfun Eyilik;
Mesele benim sizin hukukçulara özgü forumlarınıza üye olup olmamam değil. Ancak herkesin içinde şu müvekkilimin şöyle bir işi var, ne yapmam lazım şeklinde soru sorma ve bunu tartışma ihtiyacım doğarsa seve seve kaydolacağım. Üstelik yukarıda belirtmeyi unutmuş olabilirim. Bu yazıyı yazmamın en önemli sebebi hukukinetin konu hakkındaki hassasiyetini anlamış olmamdır ve bu açıdan sitenizi tebrik ediyorum.
Sayın Admin,
Ben o sitedeki forumlarda avukatların yazdıkları şeylerin sorumluluklarını katlanmayacaklarından bahsetmedim ki. Mesele meslek etiği ve mesleğin saygınlığının zedelenmesi. Hem belki de o sitede yazan avukatlar herkes tarafından okunabileceğini düşünmeden yazıyorlardır. Bu konuda uyarı yapmamdan umarım rahatsız olmamışsınızdır. Ancak x avukat davalarını internette paylaşıyor, sır saklama yükümlüğü yok mu diyen çıkarsa ne olacak? Ben avukatlar forumlarda tartışmasın demiyorum. Tabii ki hukuk herkese açık ama şahsi olayları daha doğrusu ellerindeki davalara ilişkin soruları hukuki netteki gibi gizli alanda sorsunlar.
Özetle: Avukat herkese açık forumlarda hukuk tartışabilir, hatta vatandaşın sorusunu bile tartışabilir, ama kendi elindeki davayı aleni olarak tartışamaz! Avukatlar, Hukuk bilmiyor imajını yaratır şekilde sorular soramaz. Tartışır ama sadece avukatların göreceği yerde.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Bence avukatlar mesleki gelişim adına genel forumlarda fikir tartışması yapmalılar bu bağlamda sayın Av.Basri Gungoren' e katılmamak mümkün değil.
Temel hukuk prosedürlerini açıkça sormak avukata olan saygınlığı azaltacağı gibi '' yahu bu daha nereye dava açacağını bilmiyor bizim dosyadan hiç anlamaz davayı kaybeder başka avukata mı gitsek '' düşüncesini oluşturur.
Ben şahsen avukatların her türlü fikri tartışmaya katılmaları taraftarıyım belki bu sayede üzerlerindeki ölü toprağı kalkar konuşmaktn fikir beyanından korkan bir avukat ordusu var gibi geliyor bana....
Bir avukatın bir olay hakkında ki görüşü ve tavrı hatalı olabilir katılınmayabilir ama bu onun saygınlığına helal getirmez. Fikir sahibi bile olmamak daha kötüdür. Ancak örnekteki yaklaşım bir avukatın sorusu olmaktan çok öte bir sorudur. Avukatlar bir yargıtay kararını kendi doğrularınca hukuk görüşleriyle tartışmalıdır. Hukuk böyle gelişir . Ama avukat yargıtaya nasıl temyiz edileceğini sormamalıdır bu artık hukuk değil hukukun teknik bir yönüdür ve avukatlar bunu bilmelidir. Eğer bir avukat adliyede sıradan bir vatandaş gibi harcı nereye yatıracağım diye dolanıyorsa orada ciddi bir sorun var demektir ...
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Basri Bey'in görüşlerine katılmakla birlikte, soruyu soran avukatın kendi kariyerini etkilediği, kendi müvekkilinin iletileri okuması halinde kendi itibarını sarsacağı, bu durumun mesleğimize teşmil edilemeyeceği kanaatindeyim. Dolayısıyla dileyen dilediği gibi yazabilir diye düşünüyorum, tabii müvekklilinin kimliğini ifşa etmemek kaydıyla.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Peki size meslektaşların soruları başlıklı forumlardan bazı avukatların yazıları:
- Müvekkile Gelen ödeme Emrine Itiraz Süresini Kaçırdım? !! Yardim
- Itirazın Ipati Davası Istirdat Davasına Dönüşür Mü?
- Müvekkilin Işgal Edilen Tarlası
- Dolaylı (mesela Telefonda) Duyulan Bir Olay Için Tanıklık Mümkün Mü?
- Limited şirkete Karşı icra Takibi Yaptık. Nelerini Haczedebiliriz
- Banka "karşılıksızdır" dışında hususi Bir şerh Düşerse çek ibraz Edilmemiş Mi Sayılır?
- Kefalet Için özel Yetki Gerekirmi?
Örnekler bolca ve hemen görünüyor. Burada sorun tabi konular değil. Soruları soranlar ve müvekkillerinin adını vermeden gerçek adları ile bu soruları soruyorlar ve genellikle cümleleri şöyle başlıyor; "bir müvekkilimin...".
Rumuz ile yazsalar sorun değil, elindeki dava değil de genel bir konu olarak tartışsa hadi ona da kabul. Peki ad soyad ve ünvanıyla aslında bazıları hukukçu olmayanların dahi rahatlıkla bilebileceği soruları açık seçik sormaları beni rahatsız ediyor. Bir türlü anlatamıyorum sanırım. Ben sormasınlar, paylaşmasınlar demiyorum. Kendi itibarları da hadi kendilerini ilgilendirsin de, insanlara avukatlar birşey bilmiyor dedirtecek soruları da herkesin içinde sormasınlar bari. Bazen reklam mı yapıyorlar dedirtecek kadar basit sorular bunlar.
Ha bir de ilan panosu var aynı bölümde, atıyorum ankarada avukat arayan avukat ilan bırakıyor. Daha doğrusu iş açısından av. arıyor. Mesela izmirdeki şu davaya bakacak avukat arkadaş, Bolu'da icra işimizi yapacak av. arkadaş vs. vs.
BU AÇIKÇA İŞ TEMİN ETMEYE ÇALIŞMAKTIR ve REKLAM'dır. Herkese açık olmasa hadi yardımlaşma diyeyim ama alenen ben şurdayım, şu işi yapacağım, şu işimi yapacak avukat arkadaş (ücretli/ücretsiz) ... cümleleri oldukça manidar. Ha avukat ücretsiz dava göremiyorsa avukatın davasını da ücretsiz alamaz o da cabası.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Alıntı:
ve genellikle cümleleri şöyle başlıyor; "bir müvekkilimin...".
Kanımca sır saklama yükümlülüğüne aykırı bir davranış bu.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Sayın Av.Basri Gungoren, yadıklarınıza cevap ve yorum hakkımı daha sonra kullanmak üzere mahsuru yoksa size içiçe bazı sorular sormak istiyorum. Umarım yine site ismi vermeden cevaplarsınız. (söylediğiniz siteyi tahmin ediyorum);
1- Hata hukuki nette mi? O sitede mi?
2- Neden o sitede bunları yazmadınız da Hukuki Net sitesinde yazıyorsunuz?
3- O siteden atılmaktan mı korkuyorsunuz? Atılmaktan çekindiğiniz bir site ise ve sizin için gerçekten değerli ise neden bunları yazıyorsunuz? Atılmaktan korkmuyorsanız neden orada yazmıyorsunuz?
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Bizim sitemiz açısından sıkıntınızı giderecek yer tam olarak benim tarif ettiğimyerdir.
Hukukçulara özgü forumlar sadece hukukçuların görebildiği girebildiği bir bölümdür. Orda dilediğmizi birbirimize sorabiliyoruz. Örneğin sizin bu forumda açtığınız konuyu biz orda açıyoruz.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Alıntı:
Av.Basri Gungoren rumuzlu üyeden alıntı
Öncelikle Hukuki Net'e uzun zaman önce kaydolduğumu, aradan geçen süre zarfında kaydımın muhafaza edildiğini görmekten büyük mutluluk duyduğumu belirtmek isterim. Uzun süredir üye olarak giremesem de (sistem ve şifre değişikliği olmuş) her gün başta hukuki net olmak üzere 2 hukuk sitesini izliyorum.
Bu 2.ci sitenin ismini vermemin doğru olmayacağını düşünüyorum. Zaten bilenler biliyordur. Tanıdığım tüm avukat arkadaşlarım hem hukukinete hem de oraya üye. Hatta o sitede de yazıyorum bir müdettir.
Ancak çok dikkatimi çeken ve beni rahatsız eden bir husus gözlemliyorum o güzide hukuk sitesinde.
Umarım mazur görürsünüz diyerek anlatmak istiyorum. Ancak oraya değil buraya yazmamın nedeni de oradaki bazı meslektaşlarımızın kırıcı, tekelci ve kendilerinden başka hukuk alimi yokmuş tarzındaki yaklaşımlarıdır.
Konu şu: Hukukçuların hukuk forumlarına birbirlerine ellerindeki davalar ile ilgili sorular sorması ve bunu sorarken ünvan ve ad kullanmalarıdır.
Örneğin bir avukat sormuş (Kişi adları ve konular tarafımdan uydurulmuştur);
Yazan: Av.Mülayim Şensen,
Başlık: Takipsizlik kararına itiraz nereye yapılır? Savcılığa mı? Mahkemeye mi?
Açıklama: Sayın meslektaşlarım, benim bir müvekkilimin şikayeti hakkında savcılık takipsizlik verdi, ben nereye itiraz edeyim???
Tabi bu sadece bir örnek. Ve bu tüm internettekilerin açıkça ve rahatlıkla okuduğu bir sitede. Yarın o soruyu soranın müvekkili, "Aaa bizim avukat bilmiyor, internette soruyor, bu nasıl avukat" derse sizce mesleki açıdan sakıncalı olmaz mı?
Tamam hukuki bir konu tartışılabilir, görüşler söylenebilir ama bir avukatın diğerlerine herkese açık alanlarda bu tip soruları sorması, diğerlerinin de işin profesörüymüş edasında cevaplar vermesi ne kadar etiktir? Neden bu tip soruları herkesin önünde konuşurlar hiç düşündünüz mü?
Kanımca vatandaş açıkça sorabilir ama avukat herkesin içinde özel soru soramaz, bu sorulara verilen cevaplar da başka amaçlara hizmet etmektedir.
Not: O hukuk sitesinde üye adım gerçek olmamasına rağmen bu tip avukatlar arası yazışmalara katılmadığımı, sadece genel hukuksal konularda yorum yaptığımı da belirmek isterim. Tabi yazımdan sonra beni sitelerinden uzaklaştırmak için heryolu deneyeceklerini biliyorum. Umarım hukukinet sitesi yönetimi mazur görür.
İyi araştırın bence. Hukukçu olmayanlar her durumu, noktayı ve ayrıntıları göremiyor. Bu bahsettiğiniz sitenin "Meslektaş Soruları Kısmının Notu" dur:
"Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır."
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Alıntı:
Av.Ayşegül Egemen rumuzlu üyeden alıntı
İyi araştırın bence. Hukukçu olmayanlar her durumu, noktayı ve ayrıntıları göremiyor. Bu bahsettiğiniz sitenin "Meslektaş Soruları Kısmının Notu" dur:
"Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır."
Ayşegül hanım,bahsedilen sitedeki bahsettiğiniz kısımda ,bahsettiğiniz şekilde bir not olmasına rağmen,üye girişi bile yapmadan yazılan tüm iletileri görebilirsiniz.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Sayın meslektaşım Av.Ayşegül Egemen, o yazıyı ve hatta o bölüm hakkındaki açıklamaya dikkat ederseniz aslında benim söylediklerimi doğrular mahiyette. Yani site yönetimi doğru şeyler beyan etmekte ancak yanlış uygulamaya neden olmakta. Tekrar ediyorum, meslektaşlar soracak ve tartışacak. Bunda en ufak bir tereddüt yok.
Benim bahsettiğim sayın meslektaşım Erdoğan Kırcalı'nın dediği gibi o forumların HERKES tarafından okunması. Problem de bu.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Alıntı:
Av.Basri Gungoren rumuzlu üyeden alıntı
Benim bahsettiğim sayın meslektaşım Erdoğan Kırcalı'nın dediği gibi
:o Siz de mi teknisyensiniz Basri bey? :o :o
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine mesleki sorular sormasına karşı değilim. Ancak Basri Bey'e tamamen katıldığım nokta, son derece basit tüm hukukçuların asgari bilmesi gereken hususlar da özellikle soruluyor veya tartışılıyor. Belki bilmiyor olabilirler ama biraz araştırması okuması kendinin bir fikir edinmesi doğru olmaz mı?
Ancak gerçekten tartışılabilecek, meslektaşlarımızın değerli fikirlerinden, tecrübelerinden yararlanacağımız konular sorulup tartışılabilir. Bu başarısız Avukat olmak deyildir.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Sizce de bu konuyu artık tüm üyelere açık bölümden taşıma zamanı gelmedi mi?
Bir çeşit mutfağa herkesi sokmak gibi bir durum sözkonusu olmaya başladı diye düşünüyorum.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Aslında takılıp kaldığımız noktalar bunlar. Takıntı yani. Ben avukat değilim ama bir avukatın hukuki bir soru sorması hatta kimliğini belli ederek sorması onun kendine olan güvenini ve barışıklığını gösterir. Ben sizin gibi düşünmedim. Sadece dalgıçlar dalmakla ilgili soru sorarsa garip gelir mesela bana ve hiç duymadım. Bunun dışında "ZEKİ İNSAN ÖĞRENECEK ÇOK ŞEYİ OLAN İNSANDIR.... Saygılarımla. Ve hoşgelişleriniz ola.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Hukukçuların birbirlerine yönelttiği takip ettikleri davalarla ilgili soruların alenen yazılması bence de doğru değil. Ancak bahsi geçen sitede (Her ne kadar ismi belirtilmese de ben de tahmin ediyorum.) müvekkillerin kimlikleri açıkça yazılmadığından bence müvekkil açısından sorun teşkil etmez. Zira yüksek yargı kararlarında, içtihat kaynaklarında, mahkeme kararlarında da taraflar hakkında bilgi edinmek mümkündür. Hatta çoğunda taraf isimleri dahi açıkça yer almaktadır. Bu nedenle müvekkil açısından sakıncalı, olumsuz bir durum olduğunu düşünmüyorum.
Ancak bazı meslektaşlarımın yorumundaki ki gibi, çok basit soruların sırf tartışma konusu sayısını artırmak için sorulmasının doğru olmadığını, site açısından olumlu olsa da özellikle soruyu yönelten meslektaşımız açısından sakıncalı olacağı düşüncesine ben de katılmaktayım. Bununla birlikte, Burçak Hanım'ın belirttiği üzere, bu durumun mesleğimize değil bizzat soruyu yönelten meslektaşımıza zarar vereceği kanaatindeyim. Bu nedenle de bu hususu düşünmesi ve değerlendirmesi gerekenin, beğenilen ve takip edilen bir sitede, herkes tarafından görülebilecek bir platformda yanıtını her hukukçunun bilmesi gereken soruları yönelten meslaktaşlarımız olduğu kanaatindeyim.
Bundan dolayı, lütfen yorumlarımızı, eleştirilerimizi siteye değil, soruları yönelten meslektaşlarımıza yöneltmeye özen gösterelim.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Söz konusu site de (Sayın Güngören'in örneklediği forum başlıklarını google'da aratınca hangi siteden bahsedildiğini ben de anladım.) bu durumdam çok hoşnut değil sanırım değerli forum üyeleri. Site admininin mesleki sorularla ilgili yaptığı açıklamadan bu sonucu çıkarmak mümkün. Bakın ne demiş site admini bu hususta...
...... Meslektaşların Soruları Alanımıza Özel Kurallarımız ve İlkelerimiz:
LÜTFEN..
- Çok basit (örneğin cevabı temel kanunlarda açıkça yazan) veya her hukukçunun mutlaka bilmesi gerektiği düşünülen nitelikte sorular sormamaya özen gösteriniz.
****
Peki bu durumda o sitenin de aynı hassasiyeti taşıdığı ama uygulamada bu duruma engel ol(a)madığı söylenebilir mi?
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Bir hukuk sitesinin burada yargılanmasını uygun bulduğum söylenemez. "Yargılanma" terimini suçlama-mahkum etme anlamında kullanmadığımı belirtmek isterim.
Hukuk siteleri, bu toplumda en yanlış bilinen,kulaktan dolma bilgilerin kişilerin düz mantıklarıyla yoğurarak başkalarına aktardıkları "hukuk"un gerçeğini ve doğrusunu anlatmaya, bilgilendirmeye yöneliktir, bu nedenle "hak" "hukuk" "adalet" konusunda kendilerine şahin, başkalarına kuzgun kesilen insanlarımıza bu kavramları tanıtmaya çalışmakla özel ve gönüllü bir hizmet vermekteler.
Her hukuk sitesinin de kendine özgü bir yapısı ve kuralları vardır. Üyeleri bu kurallara her zaman uyarlar mı? ASLA... O halde sitenin kendisine yöneltilecek eleştiri, bizzat o sitede yapılmalıdır.
Forumların herkese açık olup olmaması, söz konusu sitenin tercihidir. Bizde ise hukukçularımızın kendi aralarında danışma veya tartışma yapabilmelerine olanak sağlayan forumumuz, hukukçu üyeler dışındaki üyeler kapalıdır, biz tercihimizi bu yönde kullandık.
Sayın Basri Güngören'in savları da üye hukukçulara yöneliktir. Kendisine aykırı gelen bir olguyu ifade etmek istemiştir. " Kanımca vatandaş açıkça sorabilir ama avukat herkesin içinde özel soru soramaz, bu sorulara verilen cevaplar da başka amaçlara hizmet etmektedir." Bana göre Basri bey' in endişesi veya rahatsızlığı diyelim, bu noktadır. Eğer hatalı bir tespitte bulunmamışsam, bu rahatsızlığa neden olan davranış, üyelerin kişisel sorunudur ki yine bizi ilgilendirmemesi gerektiğini düşünüyorum. Hangi yöntemin doğru, hangisinin yanlış olduğu kişiden kişiye değişeceğine göre bırakın herkes yoğurdunu kendi bildiği yöntemce yesin.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Sayın Av.Basri Güngören, henüz sorularıma cevap vermemiş olsa da ben de naçizane görüşlerimi belirteceğimi söylemiştim.
Öncelikle bir elin parmaklarını dahi geçmeyecek kadar az hukuk sitemiz olduğunun farkıda mısınız? Tabi hukuk adı altında bir çok site açılıyor, 1 yıl sonra veda ediyor. Haliyle uzun süredir kararlılıkla yayında olan bu 3-5 hukuk sitesi de insanların ve hukukçuların uğrak yeri ve mekanı oluyor. Bu açıdan bakınca zaten internetteki kısıtlı hukuk sitelerini kollamak, yürütmek ve geliştirmek yine bu mesleğin erbaplarına düşüyor.
Konuya gelince, biraz evvel oturdum inceledim. Sayın Güngören'in haklılık payı olan bazı hususları ben de gördüm. Site admininin konuya ilişkin harika açıklamasını da gördüm. Ama sayın Bayındır'ın dediği gibi, dinleyen yok gibi. Sanırım konu da burada düğümleniyor. Evet biz hukuki nette her yere uyarılar yazdık, bizzat uyardık ama insanlar bir heyecanla ve belki de büyük bir iştahla yazıyorlar. Ve kuralları okumuyorlar. O açıdan siteyi yargılıyorsanız siteyi değil, yazan meslektaşları yargılamalısınız. Eğer hukuki nete bu yazıları bu açıdan yazdıysanız haklısınız, meslektaşı eleştiriyorsanız buraya yazabilirsiniz. Ama yok o siteye bir mesaj göndermek istiyorsanız bunun yeri burası olmamalı. Nasılsa tüm avukatlar hem oraya hem hukuki nete üye, burada da görürler demenizden bana mesaj gibi geldi ki o konuda haklısınız, neredeyse tüm avukatlar hem hukuki nete hem de o siteye üye. Bu da gayet normal. Ama oradaki sorunu buraya taşımanızdaki amacı anlamakta zorlanıyorum. Rakiptir, yerden yere vururlar diyorsanız, rakip kısmına rekabetin güzelliği açısından evet, rekabetin çirkinliği içinse hayır diyoruz.
Peki neden yazdıklarınızın çoğunu benimsemesek de yazmanıza izin veriyoruz sizce sayın Av.Basri Güngören? Nedenini ben söyleyeyim. Meslektaş olduğunuz için... Ama alelade bir rumuzla bunları yazmış olsaydınız bu yazının bu kadar uzamayacağını sitedeki görevimden dolayı garanti edebilirdim.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Bu siteye sırf bu forum nedeniyle yeniden üye olduğumu öncelikle itiraf ediyorum. Aslında bir avukatım ve hukuki net e gerçek kimliğimle de üyeyim. Tabi o siteye de üyeyim ve orada sevilen bir üye olduğumu da söylemeliyim. O sitedeki birçok avukat arkadaş bu konuyu okudu. Belki şu anda aralarında tartışıyorlardır. Ben temsilen değil, kendi insiyatifimle bir şeyler söylemek istiyorum. Yani o siteyi temsilen yazmıyorum.
Bir kere O site lafı hiç hoşuma gitmese de hukuki neti bu konudaki hassasiyetinden ötürü tebrik etmek lazım. Bu nedenle ben de o site diyeceğim.
O sitede oldukça aktifim ve aslında aynı şeyden ben de şikayetçiydim. Hatta hafiften bu konuda sitemlerim olsa da adminin açıklaması nedeniyle sesimi yükseltmedim. Ama gerçekten ben de çok rahatsızım bu durumdan. Hele arkadaşın başından geçen bir olaydan sonra o bölüme iyice antipati kaptım, yazmıyorum.
Bir meslektaşım anlattı, orada meslektaşlarına sorular sormuş, tabi müvekkilim diyerek ve ismini zikretmeyerek. Aradan 6 ay geçtikten sonra müvekkili telefon açmış ve avukat arkadaşımızı dava hakkında internette diğer avukatlara sorarak benim davalarıma giriyorsun, hem benim davamı nasıl anlatırsın millete diyerek bozuk çalmış. Tabi meslektaş, müvekkilin adını söylemediğini, genel olarak aklına takılanı sorduğunu anlatmaya çalışsa da başarılı olamamış. Müvekkili şunu söylemiş; "adımı versen ne olur, avukatımın sen olduğunu bilenler anlattığın olayı görünce benim kim olduğumu anlamışlar, benimle dalga geçtiler..." Sonrasını söylemeye gerek yok bozuşmuşlar. O arkadaşı tekrar yazması için hala ikna edebilmiş değilim! Ben de avukatların özel görüşmeleri gizli olmalı diye düşünüyorum.
Bu nedenle sayın Av.Basri Güngören'in yazma yeri yanlış olarak gözükse de, en azından gerçek adı o sitede biliniyorsa, malesef o sitedeki hararetli site fedaisi maskesi takmış bir grup tarafından anında dışlanacağını, aşağılanacağını düşünmüş olabilir. O nedenle bence haklıdır. Siteye iyi şeyler söyleyenler el üstünde, eleştirenler anında uzaklaştırılıyor. Muhtemelen korkusu budur. Ben de o yüzden burada gerçek adımla yazmadım, beni de bağışlayın.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Ricamı bir kez daha tekrarlayacağım, lütfen ama lütfen başka bir hukuk sitesini eleştirmeyin burada, eleştirileriniz siteye yönelik ise yeri burası olmamalı Sayın meslektaşlarım ve değerli üyelerimiz. Sayısı zaten az olan ve sahip çıkmamız gereken hukuk sitelerimizi yıpratmak olmasın amacımız ya da istemeden de olsa buna neden olmayalım.
Burada sadece konuyu tartışalım lütfen.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Yapılmaya çalışılan şey, hukuk sitelerini yok etmek, avukatların yazmasını yasaklamak vs. anlamsız şey değildir.
Söylenen şey şu "bunları avukat olmayanların görmediği yerde tartışın".
Konuya bakın "Müvekkilin ödeme emrine itiraz süresini kaçırdım ne yapmalıyım aciiillll"... Bunu görenler, hele hele o avukatın adını sitede görenler ve onun müvekkili ne düşünür? Ben müvekkili olsam yazıcı çıktısı alıp, itirafını da kaydetsem, sonra da gerekli yerlere başvursam ne olur? Avukatlar için düşünülecekler de cabası.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Konuyu açan üye arkadaşımızı anlamakla beraber, bu konu , daha doğrusu söz konusu olan durum; "Avukatlık Sınavı"nın gerçekten de ne kadar gerekli olduğuna inandırmaya başladı. Ben ki o sınava karşıydım! Yakında yine gündeme gelirse hiç şaşmayalım o halde...
Sitenin adı önemli değil, sonuçta bir hukuk sitesi midir, değil midir, olmaması gereken durumları ( ulu orta ) gündeme getiren yurdum hukukçusu mudur, değil midir?! Sanırım söz yine dönüp dolaşıp eğitim sistemine gelecektir.
Üzücü, gerçekten üzücü...
Evet, bunu yapan şahıslardır , fakat, bu tür yorumların yapılmasına izin veren "site" değil de yine şahıslar mıdır diyelim! Dilerim burada olduğu gibi , diğer şahıslar da bu hasassiyeti gösterirler...
Bu konu ister istemez diğer sitede yaşanmış olanların bir özeti olacaktır, bence de burası yeri değil. Çünkü "Av. Ünvan"ına olan güveni sarsmaya meyilli...
Saygılarımla,
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Alıntı:
Av.Ayşegül Egemen rumuzlu üyeden alıntı
İyi araştırın bence. Hukukçu olmayanlar her durumu, noktayı ve ayrıntıları göremiyor. Bu bahsettiğiniz sitenin "Meslektaş Soruları Kısmının Notu" dur:
"Meslektaşların Soruları Hukukçu meslektaşların hukuki nitelikte sorularını birbirlerine yöneltecekleri mesleki yardımlaşma forumu. SADECE hukuk fakültesi mezunları ile hukuk profesyonellerinin (bilirkişi, icra müdürü vb.) yazışmasına açıktır."
Sayın meslektaşım kuralları da açıklamayı da gördüğümü, takdir ettiğimi zaten söylemiştim. Ancak sitenin kuralları bazı hususları serbest bıraktı diye, mesleki sır niteliğinde olması gereken, her meslekte olduğu gibi bazı püf noktalarının herkese görünmesini sağlayan bir forum olabilir mi?
Örnek bir soru türetelim haydi; Müvekkilim avukatlık ücretini ödemedi, ne yapmalıyım?
Cevap1: İcraya ver
Cevap2: Kafasına sık
Cevap3: Alacak davası aç
Cevap4: Hiçbirşey yapamazsın boşver
Cevap5: Uğraşmaya değmez
Cevap6: Avukatlık yasası gereği öncelik ve rehin hakkını kullan...
... gibi bir çok öneri. Hadi şimdi de bunları hukukçu olmayan biri okusun. 1) Avukata ücret ödenmeyebilirmiş 2) Ödemezsem bu saçma yolları deneyecekler, ödemesem de olur 3) Ben hızlı davranayım da tedbirimi alayım 4) Avukatlar çok para kazanıyor ki birileri vazgeçebiliyor ...vs. vs.
Oldu mu şimdi?
Sayın meslektaşım Av.Feyiz Pınarbaşı'nın sorusuna gelince; Burada neden yazmak ihtiyacı duyduğumu zaten anlatmaya çalışmıştım. Ancak biraz daha net yazmaya çalışayım. Ben birçok avukat gibi hem orada ve hem burada üyeyim. O sitede ismen de tanınıyorum, seviliyorum. Bu yazılarımı o orada yazsaydım yukarıda Amerikan Hukuku adlı üyenizin de dediği gibi bir grup tarafından beni kırmaya çalışmaları bir yana, destek olanlara da kötü davranacaklardı. Bunu göze alsam, bu sefer beni tanıyan ve orada yazan arkadaşlarım bana kırılacaktı. Özellikle yönetimin bu konuda sanki ihanet etmişim gibi bir tavrına karşı o siteden ayrılmak zorunda kalacaktım. O da mesele değil ama benimle hareket eden arkadaşları, dostları ortada bırakmış olacaktım. Ben her 2 siteye de üye olunduğunu bildiğimden burada dostane uyarı olarak yazdım tüm bunları. Hukukinette de belki aynı sorunları yaşıyorsunuzdur diye düşünüp de gelmiştim ama zaten sizin sorunu ta baştan çözdüğünüzü görünce, biraz olsun aynı fikirde olacağınızı düşünmüştüm. Uygulamanıza bakınca da aynı şeyleri düşündüğümüz ortada.
Bir arkadaş oraya yazmanın kendine güven ve barışıklık ile alakalı olduğunu yazmış. Kendine fazla güvenen hata yapar kuralının altını çizeyim. Sayın amerikan hukukunun verdiği örnekleri düşünün, sonuçlarını da düşünün.
Tekrar altını kalın kalın çizerek söylüyorum; hukukçu yazmasın, tartışmasın, konuşmasın demiyorum, MESLEKİ konuları HUKUKÇU OLMAYANLAR ile paylaşmayın diyorum.
Şimdi bir hukuk sitesinde sizlere MESLEKİ konular nelerdir diye nutuk atmaya gerek duymuyorum ama bir iki örnek vereyim; ücret anlaşmaları ve politikaları, avukatlık ücreti tahsilatı, avukatlık mesleğine özel bazı püf noktaları, kestirme hukuk yolları vs. vs.
Bunları herkes içinde tartışmayın, bunları gizleyin, herkes görmesin diyorum. Yoksa sakın paylaşmayın demiyorum. Herhalde burada anlatamıyorum derdimi.
Başka örnek vereyim. Belirli zamanlarda o sitedeki üyelerle toplantılar yapıldı. Harika toplantılardı. İçkiler içtik, eğlendik, söyleştik. Gurur duydum. Ancak daha sonra birçok toplantı fotoğrafı herkesin göreceği şekilde yayınlandı. Masalarda içki şişeleri, açıktan açığa bu toplantı ve katılan avukatlar hakkında yorumlar, şakalaşmalar... Hiç yakışmadı. Kime ne benim içki içmemden, ne içtiğimden veya içmediğimden. Bir süre sonra hatalarını anladılar ve kaldırdılar...
Kendi imajlarını da hukukçu imajını da zedelediklerini farkettiler. Türkiyenin sayılı hukuk sitelerinden olabilirsin ama yaptığına dikkat edeceksin. Kafayı kuma sokup, bunlar çok normal diye baktığın bazı şeyler aleyhine de kullanılır, üzülürsün...
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Belirtmeyi unutmuşum, ben aslında siteyi değil, orada yazarken sonuçlarını düşünmeyenleri uyarmak istemiştim. Yoksa bir başka siteyi, diğer sitede tartışmak veya şikayet etme düşüncem olmadığı gibi bu tip bir eylemin iki site arasında sorun olacağını bilebilecek bilgiye sahip olduğunu söylemeliyim. Böyle bir amacım yok. O sitede o bölüme ilişkin neredeyse benim gibi düşünen açıklamalar var ama meslektaşlar dikkat etmeden yazıyor, belki de siteye fazla güveniyorlar ama ileride yaratacağı sorunlara internetteki Türk Hukuk dünyası açısından dikkat çekmeye çalıştım. Bu konuda da Hukuki Net ekolünün bu uyarıyı yapılabilecek en uygun ortam olduğunu düşündüm. Umarım öyledir. Şayet öyle değilse o zaman sizin de bu tip meslektaşlar arası sorunların konuşulduğu alanınız var, onu herkese açmanızı rica ediyorum.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Alıntı:
Bu konuda da Hukuki Net ekolünün bu uyarıyı yapılabilecek en uygun ortam olduğunu düşündüm. Umarım öyledir. Şayet öyle değilse o zaman sizin de bu tip meslektaşlar arası sorunların konuşulduğu alanınız var, onu herkese açmanızı rica ediyorum.
Sayın meslektaşım, eleştirileriniz siteye değil ise -ki öyle olmadığını belirtmişsiniz- görüşlerinizi burada belirtmenizde bizler için bir sakınca bulunmamaktadır. Konu hakkında hassas olduğumuz için zaten sadece hukukçu üyelerimizin görebileceği özel bir alan oluşturduk. O alanı herkese açkmak gibi bir düşüncemiz hiçbir zaman olmadı, olamayacak da, açmak isteseydik baştan böyle bir alan yaratmazdık.
Bizim özellikle vurgulamak istediğimiz husus, eleştirileriniz siteye ise bu eleştirileri yöneltmeniz gereken yerin de o site olduğudur. Lütfen bizleri yanlış anlamayınız, amacımız hem sayıları gerçekten az olan kaliteli hukuk sitelerinin yıpratılmasına mani olmak (Siz öyle yapıyorsunuz demek istemiyorum ama bu şekilde değerlendirenler de olabilir.), hem de cevap hakkını kullanamayacakları ya da kullanmak istemeyecekleri bir platformda söz konusu siteye ilişkin eleştirilerin önüne geçmektir. Yoksa elbette sitemizde her konu hakkında görüşler paylaşılmaktadır. Ancak tekrar vurgulamak istiyorum ki, her sitenin kendisine göre bir sistemi ve yapısı bulunmaktadır, bizi de bizim yapımız ilgilendirmektedir.
Konuya dönecek olursak, evet aktardığınız eleştirilere hak veriyorum, çoğu noktada size katılıyorum. Sizinle aynı fikirde olduğumuzun göstergesi de böyle bir uygulamaya mahal vermemizdir zaten, öyle değil mi?
Saygılarımla.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Sayın Yüksel zaten hukuki nete ve idarecilerine bir lafım olmadı. Amacı belli, guruplaşmaların olmadığı, mütevazi, kendini beğenmişlik hissetmediğim tek hukuk site burası. Başka siteyi eleştirmiyorum ancak o site idarecileri kasten (belki de rating uğruna) veya taksirle o bülümdeki garabeti tüm internete göstermek için adeta çaba harcar gibiler. Bazen aynaya bakmak lazım. Siz de site idare ediyorsunuz, onlar da. Ama siz bu basit şeyi akıl ederken diğer sitede bunun akıl edilemiyor olmasını da anlamak mümkün değil. Zaten kötüniyetli değillerse gizlerler o forumları. Yok kafalarında başka planlar var ise umursamaz devame ederler. Bu durumda oralarda komik duruma düşen meslektaşlarıma yanarım. Başka şeye değil.
Saygılar.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Sayın Güngören'e iştirak ediyorum. Örneğin tıpkı hukuki net gibi adalet org sitesinde bu konuların tartışıldığı forumlar gizli. Vardır bir esbabı mucibesi...
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Bir elin parmaklarını geçmiyoruz zaten hangisi olduğunun ne önemi var :)
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Özür dilerim, sadece bakmak istemiştim. Ancak yukarıda yazılanları dikkatli okumamışım. Site ismini zikretmeme etik davranışı nedeniyle sizleri tebrik ediyor, talebimden vazgeçtiğimi bildiriyorum.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Tartışmaya katılan veya izleyen ancak özel bölümlerimize üye olmayanlar için bazı açıklamalar yapmak gereğini duydum.
Özel bölümde "Neden Özel Forum?" şeklindeki admin tarafından yazılmış 23.2.2006 tarihli yazı şöyledir.
Alıntı:
admin rumuzlu üyeden alıntı
Sayın meslekdaşlarımız merhaba, bu bölümü neden yaptığımıza dair kısa bir açıklama yapmak istiyorum.
Ancak öncelikle hukukçulara özel ve gizli bu bölüme katıldığınız için teşekkür ediyoruz.
Amaçlar:
- Hukukçular arası münasebetleri pekiştirmek
- Kamuya açık alanda yazılmasında sakınca gördüğümüz konuları tartışabilmek
- Kamuya açık bölümde soramadıklarımızı sorabilmek
- Hukuki tartışmaları daha bilimsel bir platformda tartışabilmek ...
Saygılarımızla.
Diğer taraftan site anasayfasında ziyaretçi ve normal üyelerimizin göremeyeceği ve sadece özel guruplara üye olanların görebileceği şu açıklama vardır;
Alıntı:
Sevgili hukukçu arkadaşlarımız, özel bölümümüze katkılarınızı bekliyoruz. Ancak bu bölümün asıl amacı; Kamuya açık alanda konuşmamamız gerekenleri, söyleyemediklerimizi ve soramadıklarımızı biribirimiz ile paylaşmaktır.
Üzerinde tartışılacak konu kamudan gizlenmesine gerek olmayan ve özel olmayan konulardan ise bunu lütfen diğer(tüm) forum kategorilerinde tartışalım.
Saygılarımızla.
Sayın Güngören tüm bu yazılar bizim prensibimizi açıklar mahiyettedir. Bir başka sitenin tarzı ve tavrı ile ilgilenmek yerine, Hukuki Net için daha fazla ne yapabiliriz soruları ile meşgul olmayı yeğliyoruz. Kuşkusuz kişisel mesajınızı görmüş ve değerlendiriyor da olabilirler. Ancak biz sadece ve sadece bir meslektaşımız olmanız nedeniyle konuyu tartışmanıza müsaade ettiğimizi, bunun dışında nadide hukuk sitelerimizden olan o siteyi tartışmayı asla doğru bulmadığımızı da tekraren belirtelim. Saygılar.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
En azından tüm hukuk sitelerinde olabilecek bir sorunu dile getirmem için fırsat tanıdığınız için teşekkür ediyorum.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Konu üzerinde ki genel düşünce ile yazacaklarım eşleşsede yazmadan geçemeyeceğim.
Daha önceden avukat bir abim ile bu konunun oturumunu yapmıştık.
Hukukçuların birbirleri ile dayanışma halinde olması çok güzel, takdir edilecek bir konu fakat bunu yaparken kimliklerini ifşa etmelerinin yararı olduğu kadar zararları da mevcut.
Ayrı bir konu dikkatimi çekti;
Hukuki.Net Ana sayfasında en alt kısımda Site Hakkında olan bölüm içerisinde yer alan ''Özel Hayatımız Googlede'' isimli konu.
Hukuki.Net'te insanlar kendi rızaları ile sorunlarını paylaştıkları halde site aracılığı ile google arama motorunda çıkmaları onları rahatsız ederken, VEKALET ÜCRETİ karşılığında müdafiliğini yaptığı kişinin, rızasına baş vurulmadan paylaşmalarının daha fazla rahatsız olunacak bir durum olduğunun düşüncesindeyim.
Saygılarımla.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Evet o siteyi çok iyi biliyorum ve halen oraya da, hukuki.nete de üyeyim. (Hukuki netin eski bir üyesiyim ama oraya yazan avukat arkadaşlara ayıp olmaması için yeni bir hesap açmak zorunda kaldım). Arada hukuki net lehine ciddi bir fark var. Çünkü o sitede hukukçuların çok basit soruları dahi birbirlerine alenen danışması ve forumlarda birbirleriyle yaptıkları laubali konuşmalar, şakalaşmalar vatandaşın gözünde hukukçuların kalitesinin düşük olduğu izlenimini yaratmaktadır.
Bu nedenle hukuki.netin hukukçulara özel forumlar uygulamasını son derece yerinde görüyor, biz hukukçuların yazdıklarından pirim kazanan ve hatta googledan reklam kazancı elde eden o siteyi ayıplıyorum.
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Alıntı:
Gökhan Kartal rumuzlu üyeden alıntı
Hukuki.Net'te insanlar kendi rızaları ile sorunlarını paylaştıkları halde site aracılığı ile google arama motorunda çıkmaları onları rahatsız ederken, VEKALET ÜCRETİ karşılığında müdafiliğini yaptığı kişinin, rızasına baş vurulmadan paylaşmalarının daha fazla rahatsız olunacak bir durum olduğunun düşüncesindeyim.
Saygılar.
Siz hukukçu musunuz?
-
Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Sayın Üstad,ben de sizin söylediklerinize katılıyorum.Fakat bir hukukçunun sorması mümkün olmayan ( müvekkilim hakkında takipsizlik kararı verildi,nereye itiraz edeyim?Savcılığa'mı Mahkemeye mi) soruların ben, hukukcular tarafından sorulduğunu zannetmiyorum.Bu sebeple, hukuçu olan arkadaşlarımızında bu tür sorulara cevap vermemesi gerektiğine inanıyorum.Ve bu doğrultuda forumlarda bir yol izlenirse daha iyi olur kanaatindeyim
Av.A.Tarık Çilekkçi
Alıntı:
Av.Basri Gungoren rumuzlu üyeden alıntı
Öncelikle Hukuki Net'e uzun zaman önce kaydolduğumu, aradan geçen süre zarfında kaydımın muhafaza edildiğini görmekten büyük mutluluk duyduğumu belirtmek isterim. Uzun süredir üye olarak giremesem de (sistem ve şifre değişikliği olmuş) her gün başta hukuki net olmak üzere 2 hukuk sitesini izliyorum.
Bu 2.ci sitenin ismini vermemin doğru olmayacağını düşünüyorum. Zaten bilenler biliyordur. Tanıdığım tüm avukat arkadaşlarım hem hukukinete hem de oraya üye. Hatta o sitede de yazıyorum bir müdettir.
Ancak çok dikkatimi çeken ve beni rahatsız eden bir husus gözlemliyorum o güzide hukuk sitesinde.
Umarım mazur görürsünüz diyerek anlatmak istiyorum. Ancak oraya değil buraya yazmamın nedeni de oradaki bazı meslektaşlarımızın kırıcı, tekelci ve kendilerinden başka hukuk alimi yokmuş tarzındaki yaklaşımlarıdır.
Konu şu: Hukukçuların hukuk forumlarına birbirlerine ellerindeki davalar ile ilgili sorular sorması ve bunu sorarken ünvan ve ad kullanmalarıdır.
Örneğin bir avukat sormuş (Kişi adları ve konular tarafımdan uydurulmuştur);
Yazan: Av.Mülayim Şensen,
Başlık: Takipsizlik kararına itiraz nereye yapılır? Savcılığa mı? Mahkemeye mi?
Açıklama: Sayın meslektaşlarım, benim bir müvekkilimin şikayeti hakkında savcılık takipsizlik verdi, ben nereye itiraz edeyim???
Tabi bu sadece bir örnek. Ve bu tüm internettekilerin açıkça ve rahatlıkla okuduğu bir sitede. Yarın o soruyu soranın müvekkili, "Aaa bizim avukat bilmiyor, internette soruyor, bu nasıl avukat" derse sizce mesleki açıdan sakıncalı olmaz mı?
Tamam hukuki bir konu tartışılabilir, görüşler söylenebilir ama bir avukatın diğerlerine herkese açık alanlarda bu tip soruları sorması, diğerlerinin de işin profesörüymüş edasında cevaplar vermesi ne kadar etiktir? Neden bu tip soruları herkesin önünde konuşurlar hiç düşündünüz mü?
Kanımca vatandaş açıkça sorabilir ama avukat herkesin içinde özel soru soramaz, bu sorulara verilen cevaplar da başka amaçlara hizmet etmektedir.
Not: O hukuk sitesinde üye adım gerçek olmamasına rağmen bu tip avukatlar arası yazışmalara katılmadığımı, sadece genel hukuksal konularda yorum yaptığımı da belirmek isterim. Tabi yazımdan sonra beni sitelerinden uzaklaştırmak için heryolu deneyeceklerini biliyorum. Umarım hukukinet sitesi yönetimi mazur görür.
-
Cevap: Re: Hukukçuların hukuk sitelerinde birbirlerine sordukları sorular
Alıntı:
atarik rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Üstad,ben de sizin söylediklerinize katılıyorum.Fakat bir hukukçunun sorması mümkün olmayan ( müvekkilim hakkında takipsizlik kararı verildi,nereye itiraz edeyim?Savcılığa'mı Mahkemeye mi) soruların ben, hukukcular tarafından sorulduğunu zannetmiyorum.Bu sebeple, hukuçu olan arkadaşlarımızında bu tür sorulara cevap vermemesi gerektiğine inanıyorum.Ve bu doğrultuda forumlarda bir yol izlenirse daha iyi olur kanaatindeyim
Av.A.Tarık Çilekkçi
Sayın meslektaşım bu çok geç yanıtım için özür dilerim. Şimdi görebildim yanıtınızı. Fakat malesef bahsi geçen sitede "bir hukukçunun sorması mümkün olmayan sorular" var ve halen de soruluyor. Soru sormak ayıp değil ama bunun tüm internete açık alanda sorulmasına itirazım var. Ve malesef soruları soranlar da gerçek hukukçular. Site adı yazmam doğru olmayacağından yazmıyorum ama inanın doğru. Vatandaş sorsa gam yemeyeceğim sorular soruluyor hem de aleni şekilde yanıtlanıyor. Bu forumun başlarında bir yerlerde sakıncalarından bahsettiğimden tekrar etmiyorum. Şu anda yazdığım sitede sorulara verilen cevaplar genel hukuk bilgisiyken oradaki bilgilerin çoğu mesleki bilgiler. İnanın sade insanlar bile sayelerinde hukukçu sanmaya başladı kendilerini. (Yarım doktor candan, yarım avukat maldan edermiş lafını geç de olsa öğreneceklerdir.)
Bir duyumumu daha söyleyeyim, o sitedeki bazı üst kadro yönetici "çalışma gurupları adı altında" faaliyette bulunurken, kendilerine danışan vatandaşlardan para istiyormuş... Sanırım bu yüzden tüm meslektaş forumları halka açık olarak yayınlanıyor diye düşünmeden edemiyorum.
Saygılar.