Printable View
kamuya açık alanda ve etraftakilerin duyabilceği şekilde kamu görevlisi hakaret etmişse ve bu durum hakarete uğrayan kişi yanısıra orda bulunan diğer kişilerce de şikayet formu doldurularak, idareye verilerek şikayet edilmişse bu şikayetler mahkemede delil olarak geçerli olur mu? Hakaret edenin ceza alması için yeterli olur mu? Mahkemeye nasıl başvurmak gerekir? Tazminat davası açılabilir mi? Nasıl? Kazanma ihtimali nedir?
Hakaret suçu 5237 sayılı türk ceza kanunun 125. Maddesinde belirtildği gibi en az üç kişi önünde gerçekleşmesi gerekir. Suçu işleyen üç aydan iki yıla kadar hapis ya da adli para cezası alabilmektedir.
ayrıca hakaret davalarında tanıklar çok önemlidir bu arada suçlunun hakaret eyleminden dolayı tazminat miktarına göre asliye hukuk ya da sulh hukuk mahkemelerinde tazminat davası açabilirsiniz kendize avukat tayin etmenizde yarar var iyi günler
öncelikle tşkederim ilginize ..bu üç kişi bir form doldurup hakarete şahit olduklarını isim , telefon ve adreslerini yazarak imzaladılar ..bu formlar şahitlik olarak değerlendirilir mi yoksa bu insanların mahkemeye gelerek ifade vermelerimi gerekir .
Çelişen nedir öncelikle bunu anlayamadık. Hakaretin gerçekleşmesi için 3 kişi önünde yapılması gibi bir şart da yoktur. Ancak GIYAPTA hakaretin cezalandırılabilmesi için fiilin en az üç kişiyle ihtilât ederek işlenmesi gerekir.Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
Bunu karıştırmamak gerekir.
Ayrıca hakaret herkesin duyabileceği, algılayabileceği bir yerde yapılmışsa "aleni hakaret" suçu oluşur. Bu durumuda 125. maddenin 4. fıkrası da uygulanarak ceza ağırlaştırılabilir. Hakaretin aleni olup olmadığı hususu uzun tartışmalar gerektirebilir.
Örneğin sokakta birisine yaptığınız bir hakareti 2 kişi duysa bile bu aleni hakaret kabul edilirken, bir genel kurul toplantısında yapılan hakareti 100 kişi duymasına rağmen Yargıtayca hakaret ALENİ olarak kabul edilmemiştir.
Hakarete uğrayan kişi, sanık hüküm giydikten sonraki bir yıl içrisinde arzu ederse uğradığı manevi zarar için tazminat davası açabilmektedir.
Aleydi rica ederim Mahkemeye ifade vermeleri degil acacaginiz davaya tanik olarak katilmalari durusmanin lehinize sonuclanmasini artirir hakaret davalarinda taniklar onem arz etmektedir sucu goren kisilerin durusmaya katilmalarini tavsiye ederim iyi geceler
sayin hakkarili arzuhalci madde hukmunu yazdim aciklarken belirtmek yerine celismek yazmisim celisen bir sey yok madde hukmunu bilen bir kisi bunu rahatca anlar ayrica kendinize gelin kullandiginiz uslubu terk edin bana ceza hukuku dersi veremezsiniz ben 4 yil boyunca hukuk egitimimi bosuna almadim ayrica bir hukukcu olmadiginiz halde bana ders verir nitelikte bu sekilde konusamazsiniz
Ayrica sayin arzuhalci diger hukumleri bana neden acikliosunuz anlamadim sanki ben bilmiyormusum ki bir hava takinmissiniz izin verin de hukuk mezunu olarak ceza hukukunu bileyim uslubunuz beni sinirlendirdi zabit katipligi yapmis olmaniz kustahlik yapacaginiz anlamina gelmez pes dogrusu oldum olasi nefret ederdim arzuhalcilerden hakliymisim gece gece yakisiyor mu size bilgiclik taslamak ayip
Ayrica aleydi ile ikili bir yazismam soz konusuyken konuya atlamaniza da pes dogrusu tekrar belirtmek isterim uslubunuz hic ama hic hos degil
Sayın Spatyom,Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
Evvelemirde yukarıdaki yazımda sizi küçültecek, küçümseyecek ve bana bu tarz bir tepki ile yanıt vermenizi gerektirecek bir üslup kesinlikle yok. Bunu gerek site yönetimi gerekse diğer üyeler açıkça görmektedirler.
Durum buyken bu tür bir yaklaşım tarzınız hoş değil. Burada bilgi paylaşımı yapılmakta olup kimse kimseye ders vermemekte ve almamaktadır.
Ancak bir hukukçu olmanıza rağmen yanlış bildiğiniz bir hususu düzeltmekte de hiç bir sakınca görmedim ve görmem de..
Sizin de belirtiğiniz gibi "belirtmek" yerine "çelişmek" yazmış olmanız önemli olmayıp bir dil sürçmesi olarak kabul edilmelidir ancak bir hukukçu olarak yüze karşı yapılan hakaret ile gıyapta hakaret konularını karıştırmanız kabul edilemez bir durumdur.
Herhalde yenisiniz ve yüze karşı yapılan hakaret ile gıyapta hakaretin arasındaki farkı tam olarak algılayabilmiş değilsiniz.
Saygılarımla,
Hakkarili Arzuhalci
Sanırım siteye üye olurken site kurallarını da okumadınız siz. Burada ikili bir yazışma diye bir şey söz konusu değildir. Forumdaki herkes her zaman fikrini ortaya koyup yazabilmektedir. Bunu araya girme, atlama vb. gibi değerlendirmeniz de yanlıştır.Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
yazida dil etkin degildir mobilden girdigim icin yanlis yazmisim diger bir husus ben orada madde hukmunu acikladim yukarida yazdigim madde hukmudur benim bildigim bir kendime ait bilgi dgldir ayrica burada ikili bir yazisma soz konusuyken her ne amacla olursa olsun bu sekilde giris yapmnz uygun degil ogrenecek cok sey oldugunuzun ben de farkindayim ceza hukuku genel hukumleri daha sonra ozel hukumleri okumanizi tavsiye ederim
Kendisine gelmesi gereken biri varsa o da sizsiniz Sayın Spatyom!!! Yazdıklarınıza dikkat edin. Bu saygın siteye hiç yakışmıyor yazdıklarınız!Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
Ayrica madem bir seyler ogrenmek istiosaniz bunun yeri soru soran arkadaslarin yazilari degildir arkadasin sordugu onemli hususlarda yanlis yorumlariniz ciddi sorunlar dogurabilir bir zabit katibi olarak sorulan bir soruda yanlis yorumlarinizin ciddi seylere yol acacagini dusunmuyorsunuz sanirim buyuk cesaret ne derseniz diyin bir zabit katibinin ciddi bir ceza hukuku egitimi almadan bir avukata bir sey ogretmeye calismasi kanimca kabul edilemez bir davranistir
uslubunuzun duzgun olmadigini soylemek isterim bu saygin site diyorsunuz ama bu sayginligi neden korumaya calismiorsunuz yasca buyugum oldugunuz halde bilgiclik tutumunuz ve bana soyledikleriniz size yakismamakta
Bence soruyu soran sayın üyemiz sizin gibi bir avukattan yanlışı öğreneceğine benim gibi basit bir arzuhalciden doğruyu öğrensin Sayın Spatyom:)Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
Kusura bakmayın ben çıkıyorum. Bütün gece sizinle sonuca ulaşmayacak boş bir tartışmanın içine giremem. İyi geceler.
hala anlamamakta israr ediosunuz yanlis biliosun diosunuz tabi madde hukumlerini bilmediginizden yazdigim hakaret sucu uc kisi onunde gerceklesir i hala benim sahsi gorusum oldugunu dusunuosunz isterseniz 5237 sayili tck 125. maddesine bakarsiniz kusura bakmayin fakat arzuhalciler dava yorumlayamaz hukuki bilgileri yetmez bildikleri ile yetinmeye calisirlar madde hukumlerini kullanmazlar cunku okumaya usenirler bu bir ikincisi soylediklerimde ben yanlis bir taraf goremiyorum bana sizin gibi avukat dediniz benimle duzgun konusun uslubunuzu duzeltin universitemi dereceyle bitirenlerdenim fakat sizin gibi bir zabit katibinin ukalaligini yapmiyorum tartismaya giremiyeceginizi solemissiniz zaten tartismada soyleyebilecek hakli bir sebebiniz bulunmamakta isabet olmus avukat olmadiginizi kabullenebilmeniz ve dava yorumlamaya kalkismamaniz dilegiyle iyi geceler
Bu yazılanlar çok üzücü . benim yazdıklarım bu tartışmaların gölgesinde kalmış . konu hakkında yorum yapabileceklerin yazılarını bekliyorum ...
Aleydi konunuzda belirttigim tanik olmasi gerekliligi vb. yorumlarla degismez sabittir kanunlarca bu sekildedir. konunuzda yorum yapilacak bir nokta yok. 3 taniginizn daha onceki imzali ifadelerini mahkemeye sunup tanik sifatiyla durusmaya gelmelrni saglarsanz dava lehinize olacaktir. ben ve cogu arkadaslarim burasi siz uye olurken de belirtildigi gibi hukuki danisma niteligi tasimadgindan ayrintili bilgiler vermemekteyiz kendinize en kisa zamanda avukat tayin etmeniz dilegiyle iyi gunler
Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
Öncelikle yazım kurallarına uyma, kendini ifade edebilme hele hele üslup yönünden yazdıklarınız bir avukata yakışmıyor ve okuyucuda acaba bu kişi gerçekten bir avukat olabilir mi şüphesinin oluşmasına neden oluyor.
Mobil telefon kullanarak yazma vb. gibi gerekçeniz her ne olursa olsun bu durum site kurallarına uymamanızı mazur gösteremez. Siteye üye olurken kabul ettiğiniz gibi yazım kurallarına uymanız, ifade tarzınıza dikkat etmeniz siteye üyeliğinizin devamı için bir zorunluluktur.
Ayrıca konuyu hakaret ve tazminat davasından çıkarıp avukat-arzuhalci tartışmasına getirdiniz ya bravo size (!)
Ben avukatım senden iyi bilirim sen arzuhalcisin okumazsın anlamazsın bir şey bilmezsin, sen git falan kitapları oku, bilmiyorsan öğren vb. Hoş şeyler değil bunlar. Avukatlık ve arzuhalcilik birbirlerinin rakibi meslekler değildirler.
Gelelim esas konumuza ve yakınan üyenin ilk iletisini ele alalım;
Yukarıda da görüleceği üzere yakınan üye Sayın Aleydi’nin ifadesi gayet açık ve net. Hakaretin huzurda (yüze karşı) yapıldığı, gıyapta yapılmadığı konusunda da en küçük bir duraksama yaşanmamaktadır.Alıntı:
aleydi rumuzlu üyeden alıntı
5237 s. TCK 125. madde hakaretin temel olarak huzurda (yüze karşı), gıyapta ve aleni olmak üzere üç temel grupta cezalandırılmasını öngörmektedir. Somut olayda huzurda ve aleni hakaret söz konusudur.
Özetle burada HUZURDA (YÜZE KARŞI) bir hakaret söz konusudur. Durum buyken yakınan üyeye cevaben yazdığınıza bir bakalım;
Yazınızdan anlaşılan cezalandırılabilme için HER hakaretin mutlaka üç kişi önünde gerçekleşmesinin şart olduğudur, zira HUZURDA, GIYAPTA ayrımı yapılmamıştır.Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
Madde metninden yarım yamalak bir alıntı yapılmış sonra da durumu kurtarabilmek adına “bu benim fikrim değil, madde metni böyle” savunmasına geçilmiştir.
Madde metni öyle değildir. Yazdığınız yani hakaretin cezalandırılabilmesi için üç kişi ile ihtilat edilerek gerçekleşmesi zorunluluğu yalnızca gıyapta hakaret için geçerlidir. Yüze karşı yani huzurda hakarette kişi şartı yoktur. Hakaret edenle edilenin yanlarında hiç kimse bulunmasa dahi ispat olunabildiği müddetçe örneğin sanığın ikrarda bulunması gibi durumlarda hakaret cezalandırılmaktadır.
TÜM BUNLARIN ÖTESİNDE;
Yakınan üyenin yazısından somut olayda hakaretin HUZURDA (YÜZE KARŞI) yapıldığı AÇIKÇA belli olmasına rağmen “üç kişi ile ihtilat” şartından söz etmeniz konuyu bilmediğinizi açıkça göstermektedir.
"Diyor" yerine "dior", "biliyorsunuz" yerine "bilion", "düşünüyorsunuz" yerine "dusunuosunz" diye yazan ve kendisinin hukukçu olduğunu beyan eden bir üyeye ilk defa şahit oldum.Alıntı:
Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı
Burada hukukçuların -espriler dışında- olağanüstü düzgün bir Türkçe ile yazdıklarını görüyorum ve her yazdığımı göndermeden önce "acaba bir yerde büyük yerine küçük harf yazdım mı? Bir noktayı virgülü unuttum mu? Bir ki'yi mi'yi ayrı yerine bitişik yazdım mı?" diye defalarca okumadan göndermemeye gayret ediyorum. Sanıyorum hukuk fakültesinde Türkçe'nin düzgün kullanımı için dersler olmalı. Yoksa tüm hukukçuların böyle düzgün yazıyor olmaları rastlantı olamaz.
Böyle düzgün Türkçe kullanılması da -en azından bana göre- forumun kalitesini arttırırken bunlara dikkat edilmemesi düşürüyor.
senoleker mobilden girdigim icin turkce yazamiyorum ayrica karakter sayisi arttikca gonderim hatasi olustugundan kelimeri mecburi olarak kisaltmak zorunda kaliyorum kaldi ki resmi yazismalarda ve konusmamda bu sekilde ifade kullanmayacagimi bence siz de cok iyi biliyorsunuz seleron dunku avukatlarla yazdginz yazida size karsilik verdgm icn mi bu kadar tepkilisinz ayrica bir muhendis ya da zabit katibi beni asla ve asla avukat kimligimi elestirmez elestiremez ayrica arzuhalciler savunma gorevlileri olan avukatlik mesleginin korsanlaridir kusura bakmayin ama meslegimi bu gibi tehlikelerden korumak zorundayim
Sayın Aleydi,Alıntı:
aleydi rumuzlu üyeden alıntı
Umuyorum açıklamalarımdan sonra aklınızda hiçbir soru işareti kalmaz.
Mevzuatımıza göre ülkemizde şahıslar ceza davası açamamaktadırlar, yalnızca hukuk davaları açabilirler. Şikayet suç tarihinden itibaren en geç 6 ay içerisinde yapılmış olmalıdır ve bu süre hak düşürücü bir süredir. Bir suça maruz kalan kişi cumhuriyet savcılıklarına ya da kolluk merkezlerine sözlü ya da yazılı olarak başvurarak şikayetçi olur. Bunun üzerine savcılık gerekli soruşturmayı yapar ve duruma göre ya dava açar ya da takipsizlik (kovuşturmaya yer olmadığına dair karar) verir.
Dava açılınca suçtan zarar gören kişi yani siz ilk duruşmada hakime davaya katılma talebinizi bildirirsiniz ve bu kabul görür. Tanıklarınız ve siz mutlaka hakim huzurunda ifade vermelisiniz. Bu iş tutanaktaki ifade ile olmaz. Anlattığınıza göre sanık çok büyük bir ihtimalle hüküm giyecektir. Genellikle para cezası verilmektedir. Şahsi görüşüme göre davanız sanığa neticeten 1750TL para cezası verilmesi ile neticelenebilir. Ayrıca hukuk mahkemelerinde tazminat davası açma hakkınız saklıdır. Kolay gelsin.
ayrica avukatlik meslegi ile arzuhalcilik meslegi birbirinin rakibi degildir yazmissiniz birincisi arzuhalcilik emekli zabit katiplerinin avukatlara ozenerek para kazanmak icin yaptigi korsanciliktir meslek degildir ikincisi bunu rakip haline donusturen de sizin gibi arzuhalcilerdir
Eleştirir kardeşim eleştirir. Eleştiriyi hak etmişseniz bal gibi de eleştirir! Bu kendinizi büyük görme sevdanızdan kurtulun ve ayrıntılarıyla son yazdığım yazıya cevap verin, verebilecek cevabınız varsa tabii!Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
Kusura bakmayın da olayın bu noktaya gelmesine siz neden oldunuz bu büyüklük kompleksinizle!
Konuyu avukat-arzuhalci çatışmasına getirerek sitede kendinize taraftar bulmaya çalışıyorsunuz ancak nafile! Kimin ne olduğunu site yönetimi biliyor çünkü:)Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
ayrica dusunuyorsunuz yerine dusunuosunuz yazmam vb. yazarak basit kelime oyunlariyla kendi sucunuzu kapatmaya calisiyorsunuz ayrica ben size git falan demedim lutfen hakkimda yalan yanlis seyler soylemeye kalkmayin
kusura bakmayin ama benim en kizdigim nokta arzuhalci olmaniz degil bana bilgiclik taslayarak ceza hukuku dersi vermeye kalkismanizdi ayrica taraftar bulmaya calisacak kadar basit islerle ugrasmam madem bana bilgi vermek istiyordunuz ulu orta degil de ozelime yazabilirdiniz kimin ne pesinde oldugu acik
"Diyorsunuz" yerine "diosun" Hadi bunu anladık, mobil telefondan yazdığınız için sözde kısaltıyorsunuz. Ya ifadelerinizdeki cümle düşüklüklerine, anlatım bozukluklarına ne demeli?Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
Duruşma lehe sonuçlanmaz, dava lehe sonuçlanır.
Sonuçlanma artmaz, sonuçlanma olasılığı artar.
Cümleniz şöyle olmalıdır: "...davanın lehinize sonuçlanması olasılığını arttırır."
Ben basit bir arzuhalci olduğum halde yazdıklarımda en küçük bir ifade bozukluğu gösterebilir misiniz?
ben mesleki bilgimle buradaki arkadaslara yardimci oluyorum madem siz de kendinize guveniyorsunuz hukuki yeterliliginize inaniyorsunuz bunu avukatlara bilgiclik taslayarak degil diger arkadaslara yardimci olarak gosterin
Ben de 30 yılda yazdığım (daktilo ettiğim) onbinlerce karardan, yine Yargıtay'dan dönen binlerce dosyadan edindiğim bilgi ve tecrübeme dayanarak burada yorumlarda bulunuyorum.
Tüm bunlara rağmen şurası da kesinlikle kabulümdür ki; hukuki bir sorunu olan bir kişinin avukat yerine bir arzuhalciye gidip hukuki görüş, bilgi alması ileride kendisi için onarılması güç hatta imkansız zararlara yol açabilecektir.
Bu aynen ayağı kırılan birisinin ortopedi uzmanı hekim yerine kırıkçı, çıkıkçıya, psikolojik sorunu olan bir kimsenin de psikiyatri uzmanı hekim yerine üfürükçüye, büyücüye vb. gitmesi ile eşdeğer olarak alınmalıdır.
Arzuhalcilik avukatlık mesleğinin bir seceneği değildir. Bu itibarla birbirlerinin rakibi meslekler de değillerdir, olamazlar. Arzuhalciler yalnızca basit dilekçeler yazabilirler. Hukuki bir sorun karşısında kesinlikle ucuz diye arzuhalci tercih edilmemeli mutlaka ama mutlaka alanında uzman, kendisini kabul ettirmiş, deneyimli bir avukata başvurulmalıdır.
Türkçe karakterleri kullanmamamanızla ilgili bir şey demedim ki ben. Klavyenizde bu karakterlerin bulunmadığı çok açık. Verdiğim örneklere bakarsanız daha net anlaşılır itiraz ettiğim konu.Alıntı:
spatyom rumuzlu üyeden alıntı
Ayrıca resmi yazışmalarda ne tür ifadeler kullanacağınızı / kullandığınızı bilmediğim gibi, bu; konumuzla da ilgili değil. Burada, forumdaki Türkçe kullanımından bahsediyoruz.
Bu forumda onlarca (yoksa yüzlerce mi?) hukukçu var ve ben hiç birinin bu kadar özensiz bir Türkçe kullandığına şahit olmadığımı yinelemek istiyorum. Tepkimin sebebi ise şahsi kanaatlerim değil, https://www.hukuki.net/showthread.php...um-Kurallar%FD sayfasında çok net açıklanan kurallardır. Öncelikle bu sayfayı okumuş olduğunuzu düşünüyorum.
Forum yönetimi "Türkçe imla kurallarına uymayan, küçük harfle başlayan konu başlıkları ve cümleler silinecektir." diyerek açıkça düzgün Türkçe kullanımını ne kadar önemsediğini ifade ediyor. Evet, mobil cihazda ĞÜŞİÖÇğüşıöç harfleri yoktur ve bunları kullanmamanız (aslında forum kurallarında böyle bir istisna olmamasına rağmen) göz ardı edilebilir. Ancak diğer özensizlikler konusunda karar verecek olan forum yönetimidir muhakkak.
:ok:ok:ok _________Alıntı:
senoleker rumuzlu üyeden alıntı
senoleker benim bu forumda olma amacim hukuki sorunlari olan arkadaslara yardimci olmak bu bir ikincisi de forum yoneticileri mobilimden kaynaklandigi icin bunu hosgorulukle karsilayacaklardir uye oldugumdan itibaren iletilerime bakabilirsiniz uyelerin menfaati icin yazdim kendi sahsimin yararlanacagi hic bir eylemde bulunmadim imla kurallarina uymadigimdan dolayi uyeligim sonlandirilsa benim kaybedecegim bir sey olmaz ayrica yanlis bir sey yaptiysam ya da yaparsam forum yoneticileri benimle irtibata gecerler siz endiselenmeyin
Teşekkür ediyorum arkadaşlar konuyla ilgilenip beni bilgilendirdiğiniz için ...
iyi günler lütfen yardımcı olun yalvarıyorum çok zor durumdayız benim sorum bi dekikodu yüzüne akramalarımızla kavga ettik ve her iki tarafta telefonda konuşurken hakaret edildi ve ayrıca evimizin kapı önüne gelerek anneme ve babama saldırmak istediler ve bunun hesabını soracam ve artislik taslama gibi laflar söylediler şaitlerimiz var annemde saçını başinı yonacam ve sürtük kelimesini kullandı ailem ne kadar ceza alır ve karşı taraf ne kadar ceza alır hapis cezası alırsa ailem kaç yıl olur para cezası alırsa kaç tl ceza öderiz lütfen yardımcı olun kendimizi nasıl savuna biliriz
Bu hakaret nedir anlamadım gitti?
Bir kamu görevlisine devetin telefonunda ana avrat dümdüz gidiyor ve söylediklerimi kabul ederek bir dilekçe ile savcılığa başvuruyorum.Takipsizlik veriyorlar.
Edebi bir yazının içerisinde;(Yüzünde garip bir tuhaflık oluştu aptallaştı salak bir yüz ifadesiyle bana baktı.<>Ya şu tartıştığım onun yüzünden buralara geldiğim sevimsiz adam, oda sahilde haşlanmış mısır satsın. Yok, ondan bi bok olmaz. Allahtan devlet işine girmiş yoksa ömrü ya hastanede yada hapishanede geçerdi.) iki cümlede isim vermeden düşüncemi yazıyorum vay hakaret edersin ha diyor savcılık haydi makemeye.şimdi mahkemeye ayna ile gtmeyi düşünüyorum.Aynada suratına bir baksın bu adam demek için.Ben anlamadım gitti.
Benimde başıma geldi bu hakaret konusu ama şahit olmayınca birşey yapamadım. Ben bu konuda soru sormak istiyorum. Bir kişinin size hakaret edeceğini bildiğiniz halde üzerinizde düğme şeklinde gizli kamera bulundurduğunuzda bunu kanıt olarak adliyeye sunabiliyormuyuz? Yoksa kanunen suç mu sayılıyor bu kamera kaydı.