Değerli hukuki.net üyeleri, forum tartışmalarında gösterilen yönetim demokratik midir? Kapatılan ve silinen forumlar sizce hukukçulara uygun mudur?
Bence;
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
Printable View
Değerli hukuki.net üyeleri, forum tartışmalarında gösterilen yönetim demokratik midir? Kapatılan ve silinen forumlar sizce hukukçulara uygun mudur?
Bence;
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
:) ben hiç böyle bir forum komedisi görmemiştim,
"HUKUKİ.NET Antidemokratizmi" adında açtığım forum dahi kilitlenince
söyleyecek başka bir söz bulamadım yazmaya...
(sayın yöneticiler, forumlar kilitlendikçe kullanıcılar sinmeyecek, bu ters etki yapacak ve sinirli kullanıcılar olarak geri döneceklerdir.)
Sayın jan ,
Öncelikle böyle bir araştırma yaptığınız için teşekkür ediyorum,
bu site bu güne kadar muhalefetsiz hükümdarlık yönetimine dönüşmüştü,
belki bundan sonra daha demokratik olur.
bu güne kadar şiirlerle fıkralarla dolan aktif sayfalar varken ses çıkmıyordu benim ikin içinde eklediğim siteler boş site oldu ve hukuk sitesinin doğasına ters düştüğü iddia edilmeye başladı.
HATTATLARDA GÜZEL YAZI YAZAR ancak sanatçıdır onlar avukatlık yapmazlar, DOKTORLARDA KÖTÜ YAZAR ancak onlarda iyi bir doktordur.
Anladığıma göre muhalefet istenmiyor burada yazmış olduğunu anket ile nekadar dinlerle bilemiyorum
ama umarım burasıda kitlenmez.
kaçmak herzaman HAKLILIĞINI İFADE EDEMEYENLERİN İŞİDİR.
Uzun zamandan bu yana sayın ibrahim ilk defa sayenizde bu kadar gayri ciddi konular aktif durumda geçmiş konuları bir inceleyin hak vereceksiniz.Açtığınız konu gündemde kalmadığı için suçlama yapıyorsunuz.O halde sizde herkese söz hakkı verebilecek ciddi konular üzerinde yoğunlaşın Türkiye'nin dünyanın onlarca sorunu var bunlardan herhangi biri hakkında görüş belirtin ve dikkat çekmesi için bu görüşün de başka bir konuda tartışılıyor olmamasına dikkat edin çünkü kalpler kırılmaya başlandı.Ben artık bu olayı bir nevi foruma sokulmuş fitne olarak görmeye başladım haklı olduğunuz yanlar var ama bunları saygılı bir biçimde dile getirmeniz daha doğru olacaktır.Sanal ortamda bir site var ve sahibi var.Bu site sahibi bir fikir platformu oluşturmuş ve istediği kişilere yönetim hakkı vermiş.Bu hakka saygı göstermeliyiz.Siz misafirliğe gitiğiniz yerde ayna niye bu şekilde asılıyor diye soruyorsunuz.
Yapamam deme yapan senden iyi değildir
Anladığım kadarı ile Alişankay Söyle demek istiyor " BİZ BURAYA BİR SİTE KURDUK VE MAMAÇLARIMIZA GİDİYORUZ" siz sadece seyredip eleştiri yapamassınız. demek istiyor.
bakın alişankay bey. buırada birçok kişi şahsıma sözlü şekilde gelişleri oldu,
burada her ne olursa olsun sitenin adı hukuk ve bende bu ülkede yaşayan biri olarak ülke hukukunu eleştirmek ve övmek hakkına sahibim.
ayrıca zaman zaman hukuki konularda forrm yazdım ve yardımda aldım. bunuda övgü ile söyledim ancak birilerinin yazı tahtasına cevirmesine razı olmadım. bunu da söylemek gerektiğini düşündüm , siz ise şimdi diyorsunuzki sizene sen misafirsin karışma, internette bircok çzel siteler var öyle düşünüyorsanız yani bizlerin Kaba olacak ama "Bir koyun gibi olmamızı istiyorsanız kusura bakmayın"
YILLARDIR BU ÜLKEDE KONUŞMA ÖZGÜRLÜĞÜNDEN VE FİKİR BEYANINDAN BAHSEDİLİR VE YILLARCA FİKİR SUÇU ADI ALTINDA MAHKUMIYETKER YAŞADI.
BUNU MAHKUM EDENLERSE HUKUK VE HUKUKCULAR OLMUŞTUR.
ŞİMDİ BURADADA AYNI YÖNTEM UYGULANIYOR ENDİŞESİNİ DIYMAYA BAŞLADIM TABİKİ SAYENİZDE alişankay beyy....
haklısın vallaa ibrahim bey. bi soru sordum kimse ilgilenmiyo. ben de hukukçulardan yardım istedim. onlar da cevap vermiyo bana kim destek olcek
özgürlüğümü kimseye vermem
Sayın nurtenoz ;
El insaf bir sorunuza veya sorununuza yanıt verilmedi diye siteyi antidemokratik ilan etmek hoş olmasa gerek.
Hiç bir avukat arkadaşı şu soruya yanıt vereceksin diye zorlama hakkımız var mı? Demokraside avukatlarında demokrasisi vardır değil mi efendim ? Hatta sanal ortamı bırakınız reel de bile avukat davayı alıp almamakta serbesttir. Kaldıki sorununuzun yanıtını yazdım elimden geldiğince eski kocanız aşırı kıskançmış kesin belli...
Sayın Jawussjan ;
Demokrasiden kastınızın ne olduğunuda açıkça yazsaydınız daha bir anlaşılır olurdu sorunuz.
Adamın biri emek harcamış bu arada maddi olarakta harcama yapmış yararlanılsın diye bu siteyi kurmuş Burada bize düşen sadece teşekkür etmektir. Katılımında oldukça geniş olmasını konuların vede formlarında geniş yelpazeye yayılmasına izin vermiş. Belirli kişileride yetkili kılmış.
Malesef kilitlenen konu dikkatle okursanız form konusunun dışına çıkarak bazılarının kişisel saldırı yeri oldu formu açan arkadaşımız bagaytuy bile rahatsızlık duyduğunu dile getirdi o formda. Doğal olarak artık kişisel saldırı haline gelen bir formun yetkililerce kilitlenmesi ve hatta bazı iletilerin silinmesi demokrasinin ruhuna aykırı olduğunu sanmıyorum. Sitenin düzeyinin korunması gerektiğine inanıyorum.
Bazı kişilerin yazılarını vede üstüste açtığı formları okursanız size en büyük süzde desteği verenin kendisinin 'diktatör ruhu' taşıyan ama yetkisi olmayan bir kişi olduğunu görürsünüz. Herkese 'sen sus, sen konuş, şiir kalksın,benim iletim kalsın, ' gibi ne kadar demokrasi dışı talep vede derdini tam anlatamama sıkıntısı olan birisinin sizi destekler yazı yazmasınada kanmayın derim ben. Kendi yazısını olduğu gibi alıntı yaparak paste etmesinin mantığı her ne ise ( bu yanlışlıkla olmuş dedim di ama iki formunda daha böyle olunca değişti ) kendisinin mantığıda o şekildedir.
Dolayısı ile sayın Jawussan ben bu siteyi demokratik buluyorum. Silinen iletiler için baştan bir içeriğe bakmakta yarar var diye düşünüyorum bir de ilgiliye mesaj çekerek neden silindiğini öğrenmeye..
Gelin siteyi kötüleme yarışı yerine yüceltme tanıtma geliştirme çabasına girelim...
bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum
kesinlikle commodore1tr katılıyorum.bence de site yöneticilerini tebrik etmek lazımken böylesine eleştirmeniz hiç adil değil.sitenin seviyesini korumak için elbette bazı konulara müdahale etmek lazım,bunun antidemokratik olmakla bir ilgiside bulunmamaktadır,zaten internette yeterince seviyesiz sayfa var dileyen o sayfaları ziyaret eder,burası hukuk sitesi,herkese açık bir site ve belli kurallarının da olması çok normal.eleştireleri sitenin müdavimlerinden biri olarak kabul etmiyorum..
Sayın commodore1tr, sayın berrak;
Öncelikle arkadaşlarım, saygı duyduğum, sevdiğim, değerli site sahipleri ve yöneticilere zaten teşekkür ettim. Ben site kötü mü dedim, girilmez mi dedim? En büyük fanatiklerinden biri de benim bu sitenin.
Ayrıca, yönetici olmanın zorluğunu da bilmekteyim çünkü iki sitenin hem tasarımını, hem de yöneticiliğini yapmaktayım.
Aslında bu forumu açarak, hukuki.net'i, sayın fırat bayındır'ın söylediği gibi antidemokratik olmadığını ve olmaması gerektiğini savundum.
Demokrasi, en kısa ve en sevdiğim tanımıyla: "Halkın, halk için halkı yönetmesidir" A. Lincoln.
Sevgilerin en büyüğü insanları sevmektir.
İnsanları sevenler ise demokrat olmak zorundadır.
Çünkü insanları yücelten tek rejim demokratik rejimdir.
Prof. Dr. Attila Özer
Demokratik rejim, dogmatik bir zihniyete bağlı değildir. Diğer ideolojilere saygı gösteren, onlara yaşam hakkı tanıyan bir rejimdir.
ve ÖZGÜRLÜK!
Yine en sevdiğim tanımıyla, "senin bana yumruk atma özgürlüğün, benim burnumun ucunda biter."
Gelelim site içi özgürlüğe ve demokrasiye;
Forumlar tümden kapatılmamalı ve ASLA SİLİNMEMELİDİR. Sadece "Kişisel saldırı" amacıyla yazılan yazılar silinmeli ve yazanlar uyarılmalıdır.
Sayın nurtenoz, size katılmıyorum.
Sayın ibrahim, size de katılmıyorum.
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
Sayın commodore1tr, sayın berrak;
Öncelikle arkadaşlarım, saygı duyduğum, sevdiğim, değerli site sahipleri ve yöneticilere zaten teşekkür ettim. Ben site kötü mü dedim, girilmez mi dedim? En büyük fanatiklerinden biri de benim bu sitenin.
Ayrıca, yönetici olmanın zorluğunu da bilmekteyim çünkü iki sitenin hem tasarımını, hem de yöneticiliğini yapmaktayım.
Aslında bu forumu açarak, hukuki.net'i, sayın fırat bayındır'ın söylediği gibi antidemokratik olmadığını ve olmaması gerektiğini savundum.
Demokrasi, en kısa ve en sevdiğim tanımıyla: "Halkın, halk için halkı yönetmesidir" A. Lincoln.
Sevgilerin en büyüğü insanları sevmektir.
İnsanları sevenler ise demokrat olmak zorundadır.
Çünkü insanları yücelten tek rejim demokratik rejimdir.
Prof. Dr. Attila Özer
Demokratik rejim, dogmatik bir zihniyete bağlı değildir. Diğer ideolojilere saygı gösteren, onlara yaşam hakkı tanıyan bir rejimdir.
ve ÖZGÜRLÜK!
Yine en sevdiğim tanımıyla, "senin bana yumruk atma özgürlüğün, benim burnumun ucunda biter."
Gelelim site içi özgürlüğe ve demokrasiye;
Forumlar tümden kapatılmamalı ve ASLA SİLİNMEMELİDİR. Sadece "Kişisel saldırı" amacıyla yazılan yazılar silinmeli ve yazanlar uyarılmalıdır.
Sayın nurtenoz, size katılmıyorum.
Sayın ibrahim, size de katılmıyorum.
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
Fırat Bayındır: "SOKAKLARDA YÜRÜRKEN BALGAM TÜKÜRÜLEMEYECEĞİ GİBİ BU SİTEDE DE BUNU HİÇ KİMSE YAPAMAZ VE BUNA DA İZİN VERMEYİZ.
BU ANLAMDA EVET ANTİDEMOKRAT BİR YAPIYA SAHİBİZ.
SON KEZ BELİRTMEK GEREKİR Kİ :
HER KİM BU SİTENİN KURALLARINA, HUKUKA, KANUNA, AHLAKA, ADABA AYKIRI SİTE ÜYELERİNİ RENCİDE EDEN, KÜÇÜK DÜŞÜREN, KİŞİLİK HAKLARINA SALDIRI NİTELİĞİ TAŞIYAN İLETİ EKLERSE, O İLETİ SİLİNECEKTİR.
TAKDİR YETKİSİ TAMAMEN SİTE SAHİBİ VE YÖNETİCİLERİNİNDİR
GÖRÜLEN LUZUM ÜZERİNE BU FORUM KİLİTLENMİŞTİR.
HANGİ İLETİLERİN SİLİNECEĞİNE YÖNETİCİLERCE KARAR VERİLECEKTİR." demiştir. Ben bu sözlere takıldım arkadaşlar...
Tüküren kişiyi öldürelim mi? Hadi öldürmeyi bırakıp, onu değil de tükürülen sokağı toptan yıkalım mı?
Haksızsam belirtin...
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
ya kardeşler neyi paylaşamıyonuz.
elbette herşeyin kuralı olacak. sayın komdor senden özür dilerim. ben o yazıyı cevabın gelmeden önce yazmıştım. cevabına teşekkür bilem ettim. İbrahimbey, "kaçmak haklılığını ispat edemeyenlerin işidir" diyorsunuz. eski kocam bana zarar vermesin diye ondan kaçıyom. ben haksız mı olyom şimdi.
ama o adam bana kan kusturuyo.
hem şiirden ne zarar gelir. keşke hepimiz şiir yazsak da kavka olmasa demi ama.
sonra suçsuz insanlara da hukukçular ceza verdi, apo yuda hukukçular mahkum etti. meseleye böyle bakmakla bir yere varamazsınız. bildiğim kadarıyla kanun başka, hukuk başka. bunları ayırmak lazım.
özgürlüğümü kimseye vermem
sayın Nurtenoz,
ben burada kaçma ifademi kullanırken sadece konuşmaktan kaçma anlamında kullandım yani burada bir tartışma ortamı doğdu bu tartışmada belkide bende haksız çıkabilirim bir iddia atıldı ortaya herkes bu iddia hakkında kendi penceresinden bildiği kadarı ile savunma yaptı ancak sonunda sayın Bayındır siteyi kitledi. bende buna karşılık kaçmamalı ifadesini kullandım burada kaçan kişi bir avukat hakim karşısında inandığı şeyleri konuşma yeteneğine haiz birinin bu konuda susarak site kitlemesine karşı söylenmiş bir sözdü bu.
Sizin konuz ise bambaşka bir şey sizin adınıza üzünt
ü duyuyorum mutsuz bir evlilik ve sonuç eziyetlerden kurtulmak için kaçmışınız iyide etmeişinizdir diye düşünüyorum. aksi halde kaçmasanız ileride tamir edilemeyecek hataların doğmasına sebeb olabilecek sıkıntılar yaşama riskinizde olabilir.
Ayrıca Burada herkes benim Şiir düşkünü olduğumu sanmaya başladılar. oysa ben şiirin yerinin bura olmadığını savunmaya çalıştım kimse benim ne demek istediğimi anlamadıklaraı gibi dinlemediler bile sadece kendi anladıkları ve inandıkları şeyleri savunma adına staşmalar ciddi boyutlara kadar gitti.
Şunuda bilinmelidirki ben alıntı şiirleride severim ama bu siteye yazmaya kalkarsam hukun işi için siyete gelenlerin konularına engel olurum düşüncesi ve saygısı içinde bu siteye yazmıyorum.
ayrıca bende şiiri sevdiğim gibi bu güne kadar kendime ait iki çilt şiir kitabımda mevcuttur amatörde olsa lise yıllarımdan beri şiiri sevdiğim gibi şiir yazanda biriyim.
ama bunu konuşmak bile istemiyorum en azından burada konuşmanın gereksiz olduğunu düşünüyorum şiirle dolu siteler mevcut ve oralara girerek gerekli edebi feyzimi alıyorum
iliğili sitelerde ben hukuki konuları konuşsam beni oradan atarlar nedenmi..? hukuki konunu hukuk nette görüş diye
Sayın alişan kaya göre benim burada siteyi olması gerektiğ gib,i kullanın dediğimi ilğisiz konu olarak nitelendirerek kendini gülünç hale soktuğunun farkında olmasını dilerim.
ben ilğisiz konulara savaş açarken bu savaşımı ilğisiz konu demesini ne maksatla söylediğini çözmüş değilim
sayın commodore ve sayın berrak'ın eleştirilerini beklemekteyiz...
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
sayın jawussjan,
insanın ve toplumun hayatını devam ettirmesi için herkesin uyması gereken kurallar var,bu kurallar ilkçağdan beri her zaman varolmuştur,olacaktırda
biliyorsunuzki kuralsızlık beraberinde düzensizliği,kaosu,hatta yokoluşu getirir..
bu siteninde hayatını bu seviyede sürdürebilmesi için belli kurallarının olması gerekir,bu kaçınılmaz
site yöneticilerini tebrik ediyorum,ki ben site yöneticileriyle çoğu zaman aynı görüşüde paylaşmama rağmen onları bize bu güzel siteyi sundukları için tebrik ediyorum.
sayın commodore1tr ve sayın fırat bayındır'ın sitenin kuralları için söylediklerine tekrardan katıldığımıda belirtiyorum.
Sayın commodore ve berrak,
yaklaşık bundan 1 ay öncede bir konuda hukukcukarla bir konu hakkındaki fikir ayrılığımızın commodore tarafondan savunulmaya geçtiği bakidir.
ayrıca kendinin bu fikirleri verecek hangi yetkide olduğunuda bilmemekteyim.
üzerine basa basa uzamnı olduğunuz konunun değilse susun diye uyarılarıma rağmen konuşmaya devam etti.
aklıma gelen bir soru var şimdi.
bazı guruplar ki italyan sendika sizteminde yaşanmış birşey bu karşı guruplara cevap veremeyince para ile tutulmuş ve ortalığı karıştırmak amacıyla sorun yaşatmayı meslek edinmiş kişiler bulunurmuş. şimdi burada comondorenin her konuda kwndi işini bile ilğilendirmemesi ve herkesin kendine göre fikirleri olabileceği sözde demokrasıyi sayın yöneticiler beğenmeselerde commodore gibi kişiler sayesinde suyumu bulandırıyorlar acaba. sayın commodore burada kullanılan birimi acaba..?
bir insanın böyle durumlarda kullanılması ise benim için insanlık için utanç verici bir hal alırki buna inanmakta istememekteyim.
umarımki yanılan kişi ben olurum ve birileride kullanılmamış olurlar.
her neyse bunu fazla işlemek istemiyorum cevap gelmesi halinde devam edeceğim.
kişisel saldırı denmekte, arkasındanda düşünce özgürlüğü saygılı olmak denilmekte,
bununhangisine inanmalıyız. DÜŞÜNCE ÖZGÜRLÜĞÜNEMİ yoksa KİŞİSEL SALDIRIYAMI.
ayrıca geriye bakarsanız eleştirilerimle ilk kişisel saldırı ya uğrayan ben oldum ve haklı bir şekilde savunmaya geçtim savunmamıda kişisel saldırı diye nitelendirilmektedir.
belkide burada commodore , yöneticiler tarafından oluşturulmuş sanal bir kimlik. ve bunu niki bazı guruplar girerek yazıyazmaktalar yani bu nik tek kişiyi ifade tememektedir. diye düşünmeyede başladım nedeni ise böyle konu dışı ve her seferinde de tek bir noktanın savunusunu üstlenmiş (haklı haksız )bakmaksızın üstlenmiş tavır sergilemesi bende bu düşünceyi uyandırmıştır.
Karl Marx ın yönetiminde olduğu gibi sanal isimler ve sanal oluşumlarla kişileri birbirlerine izletmiştir. budradada yapının benzer yapısımı acaba....!
.................................?
sayın ibrahig38 okuduğum nerdeyse tüm yazılarınızda, sizinle aksi görüşte olan herkese" sen sus uzman mısın" diyorsunuz. Hatta "hukuki tartışma yapıyoruz, sen hukukçu musun" gibi bir beyan da var.
Peki senin sıfatın ne ki, her konuda konuşabiliyorsun. Ne sizi, ne comodor u tanımıyorum. Ama yazdıklarınıza bakılırsa, aranızda bayağı bir bilgi birikimi farkı olduğu açık.
Lütfen biraz saygılı olun.
Sayın Ragıp Atay,
Aslında siz bu konuya sonraları katıldığınız için böyle düşüne bilirsiniz,
bu konuşmaların ilk başında gelişmeleri söyle bir hatırlatayım,
Ben burada hukuki bir soru sordum, soruyu sorarkende Söyle bir ifade ekledim.
LÜTFEN BU SORUYA HUKUKCU OLAN ARKADAŞLAR CEVAP VERSİN dedim. cünki hkuki bir cevap beklemekte idim.
ancak bu soruya hukukcu olmayan arkadaşlar cevap verdi bende yarım doktor candan eder lütfen sizi durunda hukukcuları dinlemek istiyorum dedim.
İşte asıl soru burdan başladı ve ben genel bir cevap değil bir avukatın cevabını beklerken sözkonısu arkadaşların cevabı ve benim sizi durun hukukcularla konuşmam gerekiyor dememe alınganlık yaparak bundan sonraki her formuma müdahil oldukları gibi maalesefki bazı hukukcu arkadaşlarda sözkonusu arkadaşları destekleyerek beni kişisel saldırı ile suçladılar
yani benim cevap almak istediğim soru kaynadı kör döğüşüne dönüştü burası
olay buradan başlıyor.
bu yazmı okuduktan sonra bana soru sorabilirsiniz ve bende o zaman size uygun cevap azarım
teşekkürle
r
katılmıyorum, katılmıyorum, katılmıyorum...Alıntı:
Alıntı:Alıntı yapılan üye ; ibrahimg38:
belkide burada commodore , yöneticiler tarafından oluşturulmuş sanal bir kimlik. ve bunu niki bazı guruplar girerek yazıyazmaktalar yani bu nik tek kişiyi ifade tememektedir. diye düşünmeyede başladım nedeni ise böyle konu dışı ve her seferinde de tek bir noktanın savunusunu üstlenmiş (haklı haksız )bakmaksızın üstlenmiş tavır sergilemesi bende bu düşünceyi uyandırmıştır.
Karl Marx ın yönetiminde olduğu gibi sanal isimler ve sanal oluşumlarla kişileri birbirlerine izletmiştir. budradada yapının benzer yapısımı acaba....!
commodore arkadaşımız, hukukçu olmamasına rağmen, gördüğüm kadarıyla en büyük hukuki.net fanatiklerinden biridir, sanal değildir.
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
Sayın ibrahimg :) Harun Yahya mahlası gibi burada da bir commodore maksadı var bu konuyu yakaladığınıza şaşırdım:) commodore nedir?Bu nikin seçilmesinin özel bir nedeni vardır.O da commodore64 Türkiye de ilk kullanılmaya başlayan bilgisayarlardandır.Bir aralar çok ünlüydü ardından amiga çıktı.Zaten tek kişinin o kadar çok ileti yayınlaması ve bu kadar kültürlü olması düşünülemez dimi :) Bazen eksikleri olduğunu kabul etse de
Yapamam deme yapan senden iyi değildir
Geçmiş zaman büyüklerinden birisi demişki 'asla bir .... ile tartışma gören aradaki farkı anlamayabilir' bunu ilke edindiğim için sayın ibrahim38g ye asla yanıt vermiyordum. Bir sanal olmadığımız kalmıştı oda olduk hatta birden fazla kimlik sahibide olduk.. Allah razı olsun Simone gibi kendimi sanal bir hukuk dostu sanmaya başladım...
Sayın İbrahim38 g ;
Siz ya ne yazdığınızı bilmiyorsunuz (klavye imla ve mantık hatalarınız olarak benim anlamamdaki zorluk harici ) yada kendi yazdıklarınızıda anlamıyorsunuz .. Zeytinyağının üzrerine düşmüş tüy müsünüz nedir anlayamadım gitti ..
İlk iletiniz Hukuk Var mı? Adalet Mülkün temeli mi? gibi çok genel anlamda yanıt verilebilecek bir ileti idi. 17 imla, 28 harf ve 3 mantık hatasının düzeltilmesi sonunda anlaşılan oydu, sizin dediğiniz gibi '' yaklaşık bundan 1 ay öncede bir konuda hukukcukarla bir konu hakkındaki fikir ayrılığımızın commodore tarafondan savunulmaya geçtiği bakidir.'' değil. Eğer mantığınızda imlanız gibiyse bilemem tabii ekranın otarafından öyle mi anlaşılıp anlaşılmadığını, Ben hiç bir şey savunmadım size neredeyse hukuk fakultelerinde ders niteliğinde okutulacak bir yazı yazdım Hatta adalet mülkün temelidir ne demek onuda içeren, siz ne yaptınız??? Aziz dostum insanlara laf etmeden önce ne yazdığınıza bakma erdemini gösteriniz. Bilahare sizin üç dört iletinizi daha yanıtladıktan sonra iletimin başında belirttiğim nedeni açıkça söyleyerek size asla yazmayacağımı açık ve net belirttim. Oldukça uzun süre de bu sözümün arkasında durdum takiii hiç haddiniz olmadığı halde benim açtığım bir forma sataşana ve bunu ilgili ilgisiz her forma taşıyana kadar. ( Bu formada taşıdınız bunu hemde formun amacına ters bir şekilde )
Bu güne kadar yazdığınız iletileri inceleme zahmetine girerseniz çoğu kişinin size ne demek istediğini açık ve net anlarsınız. Gerçi 6 iletiniz sadece '?' işareti taşımakta 4 iletiniz bir önceki iletinizi nedense kopyalamakla 5 iletiniz ' hala düşünmeye devam etmekteyiz' demekle yine beş iletiniz de şiirlere yaptığınız katkıyla geçmiş isede kalan iletilerinizden ne demek istediğiniz anlaşılamamaktadır. '' Hala düşünmeye devam etmekteyiz' cümlenizin mantıklı bir anlamı olmadığı gibi ne düşündüğünüzü söylerseniz bizlerde adınıza düşünürüz !!! Malumunuz en düşünen yaratık '' Hindi dir' hatta 'hindi gibi düşünme' deyimi bile olmasına karşın hindinin ne düşündüğü bu güne kadar tespit edilebilmiş değildir. Aynı benim sizin ne düşündüğünüzü tespit edemediğim gibi..
Daha fazla demokrasinin olmasının savunulduğu bu formda ( doğru yanlış demeden ) diktatör direktifleriniz ve helecanlarınız dışındaki katkıyı göremedim halaOna sus buna konuşma şiriler silinsin fıkralar toplatılsın zihniyeti ile savunduğunuz özgürlük anlayışı inanınki tarihin karanlık çağlarındaki kötü rejimlerden kalma bir ışıltı allahtan pek değeri yok... Ya birde yetkiniz olsaydı...
Şiir fıkra feyzinizi başka sitelerden aldığınızı belirtmiş ve kendinize ait iki cilt şiir kitabı olduğunu yazmışsınız çok sevindim çok ama şiir köşesine yazdığınız şiirleri okuyunca aslında onların şiir değil 'kamyon minübüs veya duvar yazısı ' olduğu kanaati bende oluştu sanırım siz dolmuşların arkasında ki enteresan yazıları okuyup onları şiir feyzi içinde algılayan birisiniz. Şunu açık ve net bilmelisiniz ki ne sizin nede benim haddim değildir bu sitede iyi şiir alıntılarının yazılıp yazılamayacağına fıkra yazılıp yazılamayacağına karar vermek. Haddini ve yetkisini bilmesi kişinin iyi bir erdem olduğunu düşünüyorum . Şunu özellikle belirteyim ki bu sitede sanırım kimse sizi ''Ayrıca Burada herkes benim Şiir düşkünü olduğumu sanmaya başladılar''cümlenizde belirttiğiniz niteliğinizle tanımıyor. Örneğin ben kişisel nefretini şiire bile bulaşarak taşıyan bir şiir düşmanı olarak sizi daha çok algılıyorum. Şiire bu kadar laf eden şiir düşkünlüğünü de anlamakta zorluk çekeceğimi bilmenizi isterim.
'ayrıca kendinin bu fikirleri verecek hangi yetkide olduğunudabilmemekteyim.
üzerine basa basa uzamnı olduğunuz konunun değilse susun diye uyarılarıma rağmen konuşmaya devam etti.' Cümleniz ne kadar demokratik değil mi? Siz ki sizinle ilgili olmayan forma girip düşünce belirtene ' sen sus muhasabe hakkında bilgi istesem sana sorardım ' diyecek bir yapıya sahipken hangi köyün demokrasisini savunduğunuzu anlayabilmişte değilim. İnsanların düşünce ve fikirlerine saygılı olamayı öğrenmenizi dilerim. Unutmayınız ki saygı başka katılmak başkadır.
Son yazınız ise evlere şenlik 'insan karşısındakini kendi gibi bilirmiş' demiş atalarımız seneler önce acaba sizi mi düşündüler dersiniz??? Başı başka sonu başka cümleleriniz klavyeniz gibi bozuk bir anlama düzeyiniz herkese sataşmanız sistemi proveke etmeniz çok ilginçsiniz çok siz kendi yazılarınızı bir daha okuyun ne anladığınızı yazın bir arada sonra konuşalım bayım Hiç bir yazınız kendi dediğiniz ' İnsanları eğitmek için eğitimler aldım ..' cümlenizle bağdaşmıyor. Size ne eğitimi verdilerse oldukça yanlış vermişler kanımca bence siz sakın kimsecikleri eğitmeye kalkışmayın ve sakın ha sakın bir daha sataşmayın alacağınız yanıt bu kadar kibar olmayabilir..
Bu arada Karl Marks ekonomisttir. Kominist sistemin ekonomik politikasını kuran kişi makro ekonominin babası neredeyse bunuda hatırlatayım dedim size hani eğitiyorsunuz ya kişileriiii....
bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum
[u]yine kapanacak galiba forum:) </u> arkadaşlar, silinecek ileti girmeyin yaaa...
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
:) haklısın. commodore kardeşimizin sanal olduğu iddiası karşısında bazı yöneticiler üzerlerine alınıp forumu da silerler iletileri de...
Ne düzeyi bozdum nede hakaret ettim bazı gerçekleri mümkün olduğunca kibar hukuki kurallar içerisinde vede tamamını yazmamak koşulu ile dile getirdim..
Saldırı yok hakaret yok fikri tartışma var mı derseniz ( son yazım için ) oda yok ama kusuruma kalmayın fikir kalmadıki tartışması olsun...
bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum
Arkadaşlar, sonuçta hepimizin dileği, daha demokratik yönetim ve daha demokratik bir hukuki.net. hukuki.net, yüceltilmeyi hak eden bir sitedir ve kimse burada karalama amacıyla yazı yazmamıştır.
Hepimizin görüşü bu olduğuna göre, daha yazacak bir şey kalmadı sanırım.
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
Günümüz basınında Bazen tartışma proğramları seyrediyorum,
karşıt görüşlü kişi veya kişiler fikirlerini beyan ediyorlar, biri konuşurken digeri dinliyor. akabinde karşı kişi savunmaya geçiyor ancak ne oluyorsa o zamn oluyor, savunmasını yapacak ancak ağzını her açtığında susması için karşı görüşteki kişi tekrar fikirlerini dikte etmeye başlıyor yani kendini savunana konuşma imkanı vermiyor.
Şimdi ben burada Commodoreyi tanımıyorum. ve Sayın avukatlardan hukuki bir konuda destek istiyorum , doğru olanı yapmak adına ancak benim bu destek talebime avukatların yanı sıra avukat olmayan kişilercede cevap verilerek kafam karışıyor .
Bende bu duruma daha objektif baka bilme adına avukat olmayan arkadaşların yazmamasını sadece avukatların cevap vermesini istiyorum .
Ben böyle bir talepte bulunma hakkım yokmu, ben genel bir tartışma konusu yazmamıştım. hukuk alanında yasal bir cxevap beklemek hakkım değilmiydi.
neler oluyor anlamıyorum.
Yoksa burası hukuk net değilmi yani gerçek anlamda sayın yöneticiler ve avukat arkadaşlar. sizin uzmanı olduğunuz bir konuda silerden destek beklerken ilğisiz birinin sizin adınıza cevap vermesi sizi nekadar memnun ediyor anlamıyorum.
Bir doktora giden kişi doktor yerine hasta bakıcının tedavi yöntemini uygularsa canından olma riski yokmudur.
ve sizler hala kendi mesleğinizi elinizden alarak fikirlerini sıralayan birini savunmaya devam ediyorsunuz.
Ancak buraya yazılan genel konulardaki herkesin kendine göre fikirleri vardır ve onlara da saygı duyarım. ayrocada okurum.
bir önceki yazımda belirttiğim fikirlerin derinlik kazanmaya bile başladı yani siz commodoreyi commodorede sizi savunmaya devam ediyor. ACAB SANAL OLMA OLASILIĞI GERÇEKMİ.....?
BURAYA ÜYE OLAN BİR VATANDAŞ HUKUKİ KONULARDA AVUKATLARDAN DESTEK ALMAK İSTEDİĞİNDE AVUKAT OLMAYANLARIN CEVAPLARINI ALMASI NE KADAR DOĞRU OLABİLİRKİ.......
YOKSA BURANIN SADECE ADIMI HUKUKİ NET İŞLEYİŞİ DEĞİLMİ...?
Bu konuda size katılmıyorum.Yasal bir cevabı burada beklemeniz hata.Avukatlar danışma ücreti alır.Aslınd bu sitede verilecek bedava bir görüş haksız rekabete girer.Buna rağmen görüşlerini dile getiriyorlar.Sanal bir avukatlık bürosu değil burasıs yanılmayın ben hukuk öğrencisiyim avukat değil ama bildiğim ölçüde yardımcı olmak isterim.Ama avukat olsaydım bu site benimle haksız rekabette bulunuyor çünkü bu site olmasa muhtemelen bana gelecek ve danışma ücreti ödeyecek kişileri engelliyor diyebilirdim.Burası halkımız için bilgilendirici ve güzel bir site, mümkün olduğu kadar çok yararlanmaya bakın
Yapamam deme yapan senden iyi değildir
Sayın Alişankay ,
Eğerki burası sanal bir avukatlık hizmeti vermiyorsa ve ben burada yanlış yapmış olurumki artık bu tür sorularda sormam,
ama en azından hukuki destek verilmiyorsaydı ilğili avukat arkadaşlar buna karşılık şimdi sizin söylediğiniz gibi hukuki destek verilmiyor bir avukata müracaat edin diyebilirlerdi bende bu rada böyle tartışmalara girmezdim,
Siz galiba bir yöneticisiniz ve bende bu sözünüzü dikkate alarak birdaha hukuki yardım istemeyeceğim, yalnız bilinizki birçok kişi hukuki yardım almak adına yazıyorlar okuduğum kadarı ile.
Alomalıye form diye bir şite var ve orada yardım amaçlı yazılarınıza cevap verilmeyecek diye yazmışlar sizde bir hukuki net yöneticisi olarak aynı şekilde yazarsanız(hukuki destek verilmez diye) bizlerde sizleri meşgul etmeyiz.
Hukuki net yöneticisi değilim.Ama kanunları biliyorum.Genel forumlarda hukuki net ve haksız rekabet adlı konuya bakın.Burada güzel birşey yapılıyor.Ama şikayetci olmak yerine elinizden geldiği kadar yararlanmaya bakın diyorum sadece
Yapamam deme yapan senden iyi değildir
sevgili ibrahimg, buraya hukuki sorunlarınızı yazıp, cevap beklemek en doğal hakkınız. çünkü siz bir hukuki.net üyesisiniz. Bütün üyeler de avukat değil, fakat öğrenci var, bu konuda bilgisi olan var, bu kişilerin de yorumları gerekli değil mi sizce? siz bir konuda soru sorarsınız, benim bilgim vardır, ben cevaplarım; yoktur, cevaplayamam. Tabii normal bir avukat gibi burada kimse size danışmanlık yapamaz fakat sonuçlarının ne olabileceği, ne yapabileceğiniz konularında yardımcı olunabilir.
Yazmaktan vazgeçmeyin...
Saygılarımla
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
Sayın İbrahim 38g,
yazmış olduğunuz iletilerle beni gülümsetmeyi başardığınızı söylemeliyim..tutarsızılığınız,bir düşünceyi savunayım derken düşmüş olduğunuz hata ve çelişkiler cidden enteresan...öncelikle ısrarla üzerinde durmuş olduğunuz için yazdıklarınıza dair tek bir şey söylemeye gerek duydum.şöyle ki ısrarla demektesizniz ki "ben bir soru sordum ve hukuki yanıt verilmesini yine hukukçulardan bekledim"oysa ben sizin bu tartışmanızın başlangıcı olduğunu iddia ettiğiniz formunuzu hatırlamaktayım.bu forumda "Türkiye'de hukuk var mıdır"diye sormuştunuz yani sorunuz kahvede bile tartışmaya açık olabilecek bir nitelikte falanca çekim karşılıksız çıktı ben şimdi ne yapacağım dememişsiniz...böylesine genelin düşüncesine açık ve çok sesliliğin sonuca götürebileceği bir forum açıp ardındanda bu ilginç anlayışınızla olayları bu hale getirip özellikle de üst yazınızda hala bunu savunuyor olabilmeniz gerçekten şaşırtıcı..tabi bir o kadar şaşırtıcı olan da hala sevgili commodore 1 tr ın müthiş bir olgunlukla bu iletilere cevap vermesi...bu gerçekten insan üstü bir nazaketin ürünü olabilir ancak .işte bunun için bir konuda size katılmamak imkansız,gerçekten commodore 1 tr sanal bir kişilik olmalı.bir insanın bu kadar çok konuda,bu kadar güzel ve dikkatli cümleler kullanarak ve yine bu kadar hoş bir uslupla kendisini ifade etmesi zaten gerçek olamaz :))sevgili commodore 1tr hernekadar seni tanısam da,seni duyup seni görebiliyor olsam da senin kadar dürüst,kişilikli,kültürlü,kibar ve hepsinin yanısıra bu denli iyi yürekli bir insan olamaz..seni tanıyor olduğum için artık sana sanal mısın diye soramayacağıma göre sanırım ben de sana sen bir android falanmısın demeliyim : )) her ne olursan ol iyi ki varsın arkadaşım...
saygılarımla....
hata yaptıysan dönmesini bileceksin,yapışıp kalmayacaksın...
Sanalların çoğu "İclal Aydın'a Göre Aşk" forumunda toplanmış.
Commodore1tr, İpekderya, Sahin Talayhan, av_s_engin
sayın engin yazınızı yazarken atmaca yazmayınız.
önce nereden başlamanız gerektiğini iyi biliniz. benim ilk hukuki desteğim yazmış olduğunuz konu değildi sizin yazdığınız konu ikinci sırada almıştıki ilk konunun yaşanmışları sizin bahsettiğiniz formda tartışma ortamlarını su yüzne çıkarmıştı.
Konuyu biliyorsan konuş Alim Sansınlar Bilmiyorsan sus............... sansınlar ifadesini size karşı kullanmak durumundayım.
işte sizin gibi laf olsun diye birşeyler yazılarak konuyu çarpıtmak isteyenlere karşı savunmalarım devam etmektedir.
hatamıda kabul edecek kadar erdemliyimdir. ancalk yarım konularla fikir üretim birini suçlayacak kadarda cahil değilim.
Galiba siz stajer avukatsınız,,,,,,,,,,?
Önce araştır. Sonra düşün ve değerlendir sonrada yazarsınız. :))))))))
beni güldürmeyin gülmek istiyacım olursa tiyatroya giderim.
burada bişlgi almak için bulunuyorum.
Sayın İbrahim ;
Her zamanki gibi yine hatalısınız , Sizin diyoloğa girmenize neden olan ilk iletiniz Aynen sayın avukat s_engin' in yazmış olduğu iletidir. Türkiye'de hukuk var mı? diye başlayan vede adalet mülkün temelimidir ? diye devam eden sözcük ve kelime hatalarıyla dolu olan formunuz.
Her seferinde bu son diye size yazıyorum ama bu gerçekten son bundan sonra ne yazarsanız yazınız bir yanıt vermeyeceğim çünkü gerek düzey düşmesi gerekse sitenin genel yapısının çok dışında bir şaçmalık denizinde çırpınan balık gibi olmaktan bıktım. Sizi kendi anlayışsızlığınızla başbaşa bırakmak en doğrusu ...
Öncelikle çok güzel mantıklı yazdığınızı sanıp durduğunuz ' yarım doktor candan eder' cümlesini kurmayınız. onun aslı sahte doktordur. Doktorun yarımı olmaz kişi ya doktordur yada değildir. Kaldıki burası 'bilgi almaya yönelik ' bir site mahkeme salonu veya kesin yargı yeri değil. Yani doktorluğu çok sevdiğinizden dolayı yazayım birisinin çocuğunun hastalığı varsa burada ona verilecek yanıt ' Kızamık boğmaca volta kabakulak gibi çocuk hastalıklarından birisine yakalanmış olabileceği gibi başka bir hastalıkta olabilir siz vakit geçirmeden çocuğunuzu bir pediatriste veya konunun uzmanına muayene ettirmenizde yarar var' olacaktır. Bunada yer yüzündeki hiç bir doktor kızmaz. Siz ne istediğinizi bilmiyorsanız size kimseden yarar gelmez aynı gideceği limanı bilmeyen kaptan durumuna düşersiniz...
Ayrıca idefiksinize yanıt olarak şunu diyebilirim ki 'bir önceki yazımda belirttiğim fikirlerin derinlik kazanmaya bile başladı yani siz commodoreyi commodorede sizi savunmaya devam ediyor. ACAB SANAL OLMA OLASILIĞI GERÇEKMİ.....?'cümleniz bir hilkat garabetinden öteye gidemez Anlamıyorsunuz sanırım kimsenin beni benim kimseyi savunduğum filan yok. Sizin yanlışlarınıza karşı olanlar var. Çoğunlukta karşı olduğuna göre bir aynaya baksanıza.. Siz kolayı seçip herkesin birbirini savunduğunu sanıyorsunuz. Burada kimse size karşı savunulacak durumda değil herkes kendisini son derece rahat anlatabiliyor ( siz hariç) Ama siz şu konuda haklısınız bu kadar aklı başında adamın işi gücü yok benim hatalarımın peşinden yazıp duruyorlar diyebilirsiniz ki o konuda bende kendime şaşmıyorum dersem yalan olur...
Bakınız 'zina konulu'forma iletileriniz olmuş. Ben o formu açan kişi olarak bile size 'sen sus bilmezsim ben avukat akrobat ve astronotların' düşüncesini öğrenmek istiyorum 'şeker' le sorunum olsaydı size sorardım gibi bir abukluk yazarsam inanınki aynı kişiler bu seferde bana tepki gösterir. Toplumu ilgilendiren bir konuda her kesimin fikrini öğrenmek amacıyla ve geniş katılımın olması istenen bir formdur o form. Yazdığınız için ayrıca teşekkür ederim. Ancak tüm konuları böyle değerlendirmenizi istemek te sanırım herkesin hakkı. İş tazminatı hakkındaki yazınıza nasıl sırf avukatlardan yanıt geldi ise salt hukuk konularında sadece avukatlardan yanıt alırsınız. Ama toplumun genelini ilgilendiren bir konu varise herkesimden ses gelebilir ki bunu kabul etmeniz gerekir. Örneğin bakın 'şalvar davası ' filmine dönen zina cezası hakında milletin ne çok diyeceği varmışki avrupadan bile ses gelmeye başladı oralarda da türk halkının 'uçkur' sorunu gündeme oturdu. Keşke siz üst düzey yönetici olsaydınız örneğin başbakan ne güzel sustururdunuz herkesi... 'sen sus ..... hakkında bilgi istesem sana sorardım diye...'
Akıllı günlerin sizide bulması dileğiyle...
bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum
Sayın commodore,
foırmun konusu nasıl olursa olsun eğerki sadece hukukcular yazsın diye ibare kullandıysan hukukcu olmayanlardan anlayış bekleiğim için yazmışımdır.
buna rağmen hukukcu olmayanların yazmasını ise beklediğim anlayışa aykırı olması nedeni ile tepki gösterdim.
sanırım sizde aynı tepkiyi gösterirdiniz. ousa başkaca formlarda var onlara yazılan yazılar için kimseye aynı kelimeyi kullanmadım kullanmamda.
burada öyle bir yazıyorsunuzki sanki bütün formlarıma yazı yazanları suçlamışım gibi, böyle bir durum sözkonusu değil. yapılmasını istemediğim konuya yazılan yazıdan dolayı tepkim olmuştur neden bunu anlamak istemiyortsunuz anlamıyorum.
Bir konu yazıyarım avukat olmayan arkadaşlar katılmasın dediğim halde kendi kafanıza göre yazıyorsunuz neden yazdınız dediğim zamanda suçlu ben oluyorum. be ne biçin anlayış arkadaşlar.
diger formlarıma yazıyorsunuz onlara yazdığınız yazılar için herhangi bir tepki gösterdimmi.....?
Öyleyse yazılmaması gerekene yazmayın yazılacaklara yazın biraz saygı sınırlarınızı geniş tutun ki daha anlaşılır olalım.
sayın ibrahim bey ;
siz kimsiniz çok merak ettim sadece aykırı vede hep hatalı ileti yazmak maharet olsa gerek tebrik ederim
Bilgi paylaşıldıkça çoğalır
sadece, 10 parmak klavye kullanabildiğini zannettiği için, tuşlara kesinlikle bakmayan, şu ana kadar yüzlerce yazım hatası olmasına ve uyarılmasına rağmen, buna hiç kafasını takmayan bir forum katili o kadar...
algılama düzeyi gayet açık ortadadır bu nedenle daha fazla söz söylemeye gerek olmadığı kanaatiyle sususuyorum..kıymetli zamanın; siz ısrarla artık anlayabilme olasılığınızın imkansız olduğunu göstermiş olduğunuzdan, harcanmışlığının ve hala bir şekilde harcatıyor olabilmenizin önüne geçmek adına susulması da gerek zaten.çünkü anladığım kadarıyla siz bol miktarda boş zamanı olan ve ilgiyi kendi üzerinde toplayarak birileriyle garip polemikler yaratıp hayatınıza heyecan katma hevesindesiniz.bu kadar da olsa zaman çalmayı başardınız ya helal olsun ne diyelim...ve sayın ibrahim38g şu kendi bildiğiniz ilk konu neymiş bir yazarsanız hepimiz öğrenmiş oluruz..sadece bir komik hatanıza daha değinmeden edemeyeceğim stj.av.sınız galiba demişsiniz ve ilginç olan sanki bunu bir hakaret cümlesi gibi kullanmış olmanız oysa hukuki bir sorun dahi tartışıyor olsaydık stj.av. olunması hiçbir şeyi değiştirmezdi..stj.avukat da avukattır.inanılmaz komiksiniz: ))ancak trajikomiksiniz...
Sayın xewer,
bazı konularda insanları zan altında bırakmadan evvel lütfen daha dikkatli düşününüz...bahsetmiş olduğunuz forma sadece 2 iletiyle katıldım ve o da şiir yazmak amaçlı değildi.tam tersi burda ne oluyor şiir köşesimi oluşturuldu ne yapıyorsunuz siz anlamını taşıyan cümlelerdir...bir daha bakın ve iyi okuyun...bu durumda kişi isimlerini kendi şahsi çekişmelerinize alet etmeden bir daha düşünmeninin insan olabilmenin gereği olduğunu hatırlatmak isterim...
hata yaptıysan dönmesini bileceksin,yapışıp kalmayacaksın...
Sevgili jawussjan dileğiniz üzerine bu forumu da kilitliyorum. Zira bahsettiğiniz gibi maksadını aşmış bulunmakta. Amacınızın da gelinen bu nokta olmadığını çok iyi biliyorum. (Aşağıda yazılanların sizinle bir ilgisi yoktur)
Bu foruma yazan arkadaşların "anti avukat cephesi" ne hizmet ettiğini söyleyenlerin görüşlerini silmememe rağmen en ufak tepki bile vermediklerini, yasa dışı örgütleri övenlere bile cevap vermediklerini, hukuki sorulara cevap verilmemesini isteyenlere bile cevap vermediklerini, ağlayan bir kadının hayati sorusuna cevap bile vermediklerini, bir meslekdaşın acil sorusuna dahi cevap vermediklerini gördükçe, kendim ve onların adına üzülüyorum.
Biz yönetim olarak oldukça kararlıyız. Gerekirse bu sitenin adını Antidemokratik hukuk sitesi olarak değiştirir, ardniyetli, seviyesiz ifadelerle demokrasiyi, özgürlüğü sınırsızlık sananların serbestisine bırakmayız.
Ve yine de beğenilmiyorsak, sizleri sadece ad ve soyadımı söylemediğim için forumundan atıldığım başka hukuk sitelerine yönlendirebilirim.
Saygılarımla.
https://www.hukuki.net