Avukatınız var mı? Var ise avukatınız ile nasıl tanıştınız?
Printable View
Avukatınız var mı? Var ise avukatınız ile nasıl tanıştınız?
Avukatım yok, ancak gerektiğinde babamın avukatı benim de avukatım sayılır.. Babam da tavsiye üzerine avukat edinmiş, emekliye ayrılsa da yine avukatımızın tavsiyesi üzerine başka avukat ediniriz,( herhalde) sanırım öyle de devam eder. (Nedense aileden avukat edinmemiş babam.)
Adliyede ben stajıma başlamadan o stajını bitirmişti :)
hayır yok,ancak çok acil bir avukata da ihtiyacım var.
Peki soralım size, nasıl tanışmayı düşünüyorsunuz?
Anket sonuçları ilginç,forum içireğini farklı konulara çekmek istemiyorum,ancak bence bu sonuç reklam yasağının delindiğini göstermektedir.
Ben avukatımla tavsiye üzerine tanıştım.Ceza hukukunda uzman bir avukat arıyordum,önce internet sitelerini aradım ancak anladım ki internetten avukat bulmak mümkün değil,kimsenin uzmanlık alanı belirtilmemiş,belirtenler de benim bulunduğum yerde değildiler.İnternette arama yapmam bu siteyle tanışmama vesile oldu sadece ki bu siteden de çok şey öğreniyorum.Hatta,avukatıma da bahsettim sitenizden,haberi yokmuş ama duyduktan sonra kendisi de takip etmeye başladı.Herneyse baktım internetten olmayacak,yakınlarıma sordum,birkaç isim önerdiler,tek tek hepsiyle görüştükten sonra biriyle anlaştım ve avukatımdan çok memnunum,belki tabelasından rastgele birine gitsem ya da internet sitesinden bulsaydım bu kadar memnun kalamayacaktım.Kısacası,en güzeli tavsiye üzerine gidilmesi kanımca.
Sayın Admin,Avukatlık Kanunu 55.Md.de - "Avukatların iş elde etmek için, reklam sayılabilecek her türlü teşebbüs ve harekette bulunmaları ve özellikle tabelalarında ve basılı kağıtlarında avukat unvanı ile akademik unvanlarından başka sıfat kullanmaları yasaktır"denmektedir.
Anket sonuçlarına baktığınızda internet sitesinde tanışma oranı hiç de azımsanmayacak oranda görünmektedir.Bu tanışma nasıl olmaktadır,Vatandaş Avukatı siteden nasıl tanımıştır?Avukatın bu tanışmada bir etkisi olmuş mudur? vatandaşın Avukata özel mesaj attığını ve Avukatın da buna cevap vermesi halinde yasak çiğnenmez mi?kanımca internet sitesinden tanışma olgusu reklam yasağı kapsamına girmektedir.
Avukat mı ?
Tanışmam mı gerekiyor ki...
Niye ki... sordum... gerekmezmiş.
İhtiyaç sıralamasında 400. sıradaymış....:o
Evet iki tane avukatım var.
Biri işe iade davamı, diğeri de şu an oturduğum evin yapımını verdiğim
müteaahhit firmayla olan davamı takip ediyor.
İşe iade davamı takip eden avukat arkadaşı, dava Çorluda olduğu için, Tekirdağ Barosunun internet sitesi kanalı ile buldum.
Evimle ilgilenen avukat hanımı ise araştırarak..
Tavsiye edilen avukatları olaya yaklaşımları nedeni ile, tercih etmedim.
Birçok avukatla tabelası kanalı ile görüştüm, içlerinden şimdiki avukatım olan hanım kızımızı, olaya yaklaşımı, azimli ve güven veren tavırları, bir de çok genç olmasına rağmen, kendisine olan güveni nedeni ile tercih ettim.
Bundan sonra, Allah izin verirse aile avukatımız kendisidir.
Yaklaşık 20 sene tüm hukuki sorunlarımızla ilgilenen, hem avukatımız, hem de ağabeyimiz olan değerli büyüğümüzü maalesef vefatı dolayısı ile kaybettik.
İnanıyorum ki :
Avukatlar, ortaya çıkan sorunları çözmekten ziyade, o sorunların ortaya çıkmasını önlemek için gereklidirler..
İnşallah birgün,
Aile doktorumuzun, aile avukatımızın olduğu, medeniyetli günlere ulaşırız...
Esenlikler,
Sayın mistrall,
Avukatlara av.tr uzantılı web sitesi edinme ve yine av.tr uzantılı mail adresleri edinme hakkı tanınmıştır, yani son derece yasal bir durumdur.Ancak bu hak verilirken,meslektaşlarımızın haksız rekabeti doğuracak iş ve kazanç sağlamaya yönelik her türlü faaliyeti yasaklanmıştır.Yasal olan mail adresinden yapılan tanışmanın reklam olarak nitelendirilip nitelendirilemeyeceği tamamen mail içeriğine ve de meslektaşımızın saikine göre takdir edilecek bir durumdur. Amaç sadece bilgilendirmek ise bence reklam olarak nitelendirilmemeli, ancak mail içeriğinde "Bu işi benden başkası yapamaz. Bu alanda en iyi benim." gibi ibareler olursa reklam olarak nitelendirilebilir. Ne var ki, aynı durum büro görüşmesinde de söz konusu olabilir. Bir avukat aynı tutumu internet ortamında değil de bürosunda da sergileyebilir. Bu durumda, sırf mail ile internet ortamında tanıştı, görüştü diye reklam yasağının ihlal edildiği kanaatinde değilim. Konuyu irdelerken, içinde bulunduğumuz çağ ve şartları da göz öününde bulundurmakta fayda olacağını düşünüyorum.
Saygılarımla...
Sanırım bu konu, avukat müvekkil ilişkisinin nasıl kurulduğu hakkında açılmıştır.Henüz cevaplar ve oylar yeterli sayıda olmayıp şu an itibariyle bir yorum yapmaya da elverişli görünmüyor. O nedenle reklam yasağı ile ilgili tartışmaların şimdilik ilgili konuda sürdürülmesinin daha doğru olacağı kanaatindeyim.
Şu anki istatistiğe göre 11.05.2007 saat.21.11 ;
İnternet sitesi vasıtasıyla 3 10,71%
Tavsiye üzerine 17 60,71%
Tesadüf olarak dışarıda veya adliyede 0 0%
Tabelası vasıtasıyla 1 3,57%
Avukatım Yok 7 25,00%
Oy Verenler: 28 100%
Olarak en çok tavsiye üzerine avukat bulunduğunu görüyoruz. Siz neden bahsediyorsunuz sayın mistrall ? Herhalde anketin başına denk geldiniz.
Ayrıca ankette "internet sitesinde" şeklinde bir seçenek olmadığını, "internet sitesi vasıtasıyla" denildiğini, bunun içine arama motorları da dahil, avukatların kişisel sitelerinden tutun, hukuk sitelerine kadar geniş bir yelpaze sunulduğunu da belirtmek isterim.
Saygılarımla.
avukatım yok ama olsaydı heralde tavsiye üzerine tanışırdım.
Yağmurlu bir sonbahar akşamıydı.Bense kör kütük sarhoş bir kaya dibinde oturmuş, yağmurun iliklerimden çıkmasını bekliyorken uzaktan bir sesle irkildim.İşte o anda anladım bir umut ışığının beni farkederek tüm ışıltısıyla yaklaştığını.Bir kalın kitabı vardı, cebinde dururdu, hergün okurdu.Ben birşey anlamazdım, sordum birgün söylediklerini niye anlamıyorum diye, bildiklerini yüzleştir dedi hayatla ve sınamaktan korkma!doğruyla yanlışı o zaman anlayabilirsin ve onu anlayabilirsin dedi, ve o günden sonra hiçbir zaman hiçbir yerde hiç ağlamadım!
Şu anda tavsiye üzerine avukatları ile tanışanların oranı %60 olduğuna göre öncelikli tercih nedeninin ad, tabela, site, cinsiyet, beceri vs. değil GÜVEN olduğuna kanaat getirdim. Bence de doğru olan bu. Bir hukukçu olarak tek tavsiyem ise yine güvenle ilgili; "avukatlarınıza mutlak olarak güvenin, kafanızdan kötü senaryolar geçirip, ilişkinizi zedelemeyin. Avukatlar hakkında söylenen olumsuz şeylerin %99,9 unun hurafe ve yalan olduğuna emin olun."
keşke tanışmaz olaydım avukatımla yok çok iyidir dediler gittim.tam 4 sene mahkemem sürdü 2 sefer duruşmaya geldi.ben kendim girdim hep duruşmalarda mahkemeyi kazandık.sorun bittimi sanki şimdide patrondan kazandığım tazminatı alamıyor.onuda benmi gidip alıcam anlamadım.yani şu anda avukatı nasıl değiştirilindiğini bilsem hemen değiştiricem.nedir bu avukattan çektiğim birde durmadan para veriyorum.masrafmış
Değerli katılımcılar,
Avukatlara reklam yasağı ile ilişkili mecut durum üzerinden değerlendirecek olursak, anket % 52 tavsiye üzerinden diyor. Gördünüz mü? Bu konuda beni yönlendirecek, bilgi sahibi olabilecek kanalları tıkarsanız kendi çapımda tavsiye üzerinden avukat bulmak zorunda kalırım. Avukatın uzmanlık alanı konusunda bana bilgi aktaracak bir yol bulun adı reklam olmasın.
avukatım yok kendim avukat olacağım
avukat ile tanışmak önemli değil
önemli olan nitelikli ,müvekkiline güven sağalyıp, gerek bilgisiyle gerekse de konuşmalarıyla karşı tarafın avukatını etkileyebilecek ve üçkağıtçı bi avukat olmucak ,elinde ne kadar dava olduğu değil kaçını başarıyla bittirdiği önemlidir seçerken bunlara bakılıması önemle rica olunur
çünkü piyasada dilekçe yazamıyan ,iki kelimeyi bir araya getiğremeyen avukat müsvetteleri bulunuyor biz onlara ARZUHALCİ diyoruz
Sayın görür;
Bence:
1- O güveni sağlamak değil, verebilmektir önemli olan!
2- Karşı tarafın avukatını etkilemek de değil, asıl iyi bir savunma ile sanırım Hakim ve Savcıları etkilemesi gerekir! ( yanlışım varsa düzeltiniz lütfen)
3- Ne olursa olsun üç kağıtçı avukat yoktur, üç kağıtçı insan vardır. (deyim yerindeyse!)
4- Bakmış olduğu davalar da hiç olmayabilir. ( henüz stajını yeni bitirmiş bir avukat olabilir mesela, ama başarılıdır.)
5- Piyasa! Eğer, dilekçe yazamayan hukuk mezunu varsa bu onun hatası veya eksiği değil, başlı başına eğitim sisteminden kaynaklanan bir sorundur! (önemle düşünülmesi gereken bir durumdur.)
6- Avukat müsvettesi!!! Bunun için kısaca Madde:5 derim.
Şu anki sonuçlar:
İnternet sitesi vasıtasıyla 5 3%
Tavsiye üzerine 110 61%
Tesadüf olarak dışarıda veya adliyede 6 3%
Tabelası vasıtasıyla 4 2%
Avukatım Yok 54 30%
Oy Verenler: 179 100%
Bu da insanların nereden avukat edindiklerini çok açık göstermektedir.
Ayrıca Bu sonuçları internetten avukat bulunduğunu iddia edenlere ithaf ediyorum.
Benim de şuan bir avukata ihtiyacım var. Ama hiç avukat tanımayan bir insan, iyi avukatı nerden bilecek. Zengin olan avukat çok iyi bir avukat olduğu için mi zengin olmuştur. Bunu ölçü alabilir miyiz
Tabii ki hayır.
Avukatımla tavsiye üzerine tanıştım.işyerindeki arkadşımın kıredi kartlarında ödeme güçlüğüne düşünçe bende kefiliydim.Mahalemizde komşumuzun boşanma davası olmuştu onun önerişiyle kedileriyle tanıştım o zaman vekalet vermiştim büroları çankayada idi kıredi kertıyla ilğili bir sorun yaşamadık fakat ben her medeni insanın yapması gerekir diye vekaletimi vermiştim.çünkü ülkemde insan başına nerde ne zaman ne geleçeyi bilinmiyor.konunun özüne gelirsek tabikide tavsiye çok önemlidir orta gelir düzeyi olan inşanların gideçek kabuklarına çekilecek yerleri olmadığı için genellikle gittikleri yerler köylerde ve kasbalarda sehirlerde kahfelerdir.
Buralarda gittikleri doktorlar avukatlar konusulur ve buralarda notlar verilir
Avukatlar davasına baktığı kişiyi geçen sürede davranıslarıyla tutumuyla gecen zaman içersindeki ilişkileriyle anılırlar davayı kaybede bilirler veya kazanabilirler bu çokta önemli deyildir(bilader bizim avukat çok babaçan,mertkadındı)deirte bilmektir önemli olan
sunu unutmayalım müsteriyi bir kez kandırırsın ama müsteri binkez anlatır
Bu vesileyle yan komsunun kaçak binasını çözümleyen ve bürosuna her gittiğimide bizlere eliyle çay hazırlayan halkın dilinden anlayan şaşadan uzak bürosunda çalışan karı koça avukat olan büyüklerime selam edrim
NOT Bosanma davası olan birinin tavsiyesiyle tanışmıstım neymiş?
1977-1980 Yıları arasında Akisar Belediye Baskanlığı yapan Mustafa Abuta
Allahtan rahmet diler geride bıraktığı aydın cumhuriyetci Atatürkçü büyüklerimin ellerinden öperim
Altına imza attığınız şeylerin altına malesef ben imza atmıyorum.
Sebep?
1 - Öncelikle av.tr uzantılı web sitesinde yapılabilen tanıtımla iş elde etmeyi, internet sitesi vasıtasıyla avukat bulmak ile karıştırmayalım. av.tr uzantılı web sitesi sizin kartvizit veya tabelalarınızda belirtebildiğiniz unsurlar dışında unsurlar içeremez. Arama motorlarına kayıt ettirebilirsiniz ama arama motorlarında kullanabileceğiniz anahtar kelimeler tek tek sayılmıştır ve bunların içinde iş elde etmeye yönelik bir şey yoktur.
Peki gelelim internet vasıtası ile tanışmalara. Avukat arayan bir kimsenin atıyorum hukuki.net sitesinde bir avukatla tanışması için ne gerekir?
a) Doğrudan üye listesini tarar herhangi birini seçer (aykırı değil)
b) Meslektaşımız forumlarda soru soran kimselere yanıtlar verir, müvekkil adayı tanışmayı kendisi talep eder
c) Soru soran kimselere doğrudan, konu hakkında yardımcı olunabileceği ifade edilir.
Sonuç olarak b ve c şıkları eğer iş elde etmeyi amaçlıyor ise (ki amaçlıyor) malesef meslek kurallarına aykırıdır. İş elde etmeyi amaçlamıyor diyen arkadaşlarıma da soruyorum;
Büronda o kadar işin varken ne diye gelir burda soru soranların sorularını cevaplarsın ? Amacının bilimsel çalışma yapmak olduğunu iddia ediyorsan, neden makale yazmazsın veya sadece avukatların tartışabildiği, fikir yürütebildiği portallarda bunu yapmazsın?
Hiçbir şeyin önemi yokta herşeyden önce dürüst olmak lazım. Öncelikle kendimize dürüst olmamız lazım. Reklam yasağından rahatsız olan arkadaşlara geçtiğimiz günlerde Amerikada olan bir olayı anlatmak isterim. Boşanma davalarına bakan bir hukuk "şirketi", (onlar işi ticarete dökmüşlerdir - AMA BİZDE HALEN KAMU HİZMETİDİR) dev bilboardlara "hayat kısa.. boşan!" sloganı ile seksi bayan ve erkek fotoğrafları basıp her tarafı donatmıştır. Allah aşkına gelecekte bunun mu olmasını istiyorsunuz? 1 dava verene 1 dava bonus mu diyeceksiniz? 10 davadan sonra %30 indirim mi diyeceksiniz?
Lütfen arkadaşlar meslek hergün kötüye gidiyor. İş alanı gitgide daralıyor. Yeni mezunların %85'i açıkta kalıyor. Avukatlık yapabilenler iş bulamıyor. Bence kimin elinden neyi nasıl kaparımdan ziyade öncelikle iş alanının daraltılması önündeki faaliyetleri durdurmayı bir düşünün. Kaçınızın Noterlik kanunundaki değişiklik teklifinden haberi var? kaçınız bunu engellemek için konuşmaktan başka bir çaba sarf etti?
Ve burdan şunu da söylüyorum; meslek kurallarına aykırı hareket ettiğini gördüğüm bütün meslektaşlarımı ilgili barosuna şikayet ederim/ediyorum. Bütün meslektaşlarım web sitelerinde bulundurdukları unsurlara, arama motorlarına ekledikleri anahtar kelimelere, ücretsiz arama motorları dışında para ile kayıt edilenlere kayıt olup olmadıklarına, internet siteleri vasıtası ile iş elde etmeye çalışıp çalışmadıklarına dikkat etsinler zira tekrar söylüyorum şikayet ederim/ediyorum. Neyin meslek kurallarını ihlal ettiğini bilmeyen arkadaşlar ise barolar birliği web sitesinden disiplin kararlarını tarayabilirler. Ve şunu da söyleyim çok büyük bir ekip kurma çalışmaları yapmaktayız, çok yakında çok büyük bir ekip internet üzerindeki bütün meslek kuralı ihlallerini takip edeceğiz.
...
Altına imzanızı atın güzel de... Yarın birgün altına imza atacağınız bir dilekçeniz dahi olmayınca, altına imza attığınız şeyleri aramayın.
Sayın vampirhuta;
bende şikayet ederim edıyorum ekip kuruyoruz gibi ifadelerle sizde işin peşini bırakmayan avukat. Özür diliyorum halk ağzıyla ifade etmek gerekirse "Bak nasıl hak hukuk arıyor, cabbar avukat" gibi görüntü çizmeniz nedeniyle sizde reklam yapıyorsunuz.
O zaman bende hemen sizi şikayet edeyim. Bu mu yani?:)) Yapmayın Allah Aşkına.
Newyork Aliyesinin web sayfasına girin NY barosu içinden isteğinize uygun avukat arama motoru var hatta tavsiye ediyorlarlar.
Amerika'yı yeniden keşfetmeye gerek yok değil mi?
Bu arada merak etmiş iseniz soylıyım, tek bir müvekkilim dahi olmadı ne bu siteden ne de internetten.
Dikkat ettiyseniz iki adet mesajım var ve ikiside bu konu ile ilgili ve esasen sırf bu konuya cevap yazmak için buraya üye oldum, bu birincisi.
İkincisi ise hiçbir şekilde üye bilgilerimde bana ulaşabileceğiniz bir şey yok. vermiş olduğum mail adresini kullanmıyorum. onu da söyleyim.
Üçüncüsü cabbar avukat görüntüsü çizmek ihtiyacı hissetmedim/hissetmiyorum. Böyle bir şey mümkün değil. Zira büroma gelen müvekkil adaylarının da mutlaka referans bildirmesini isterim, referans bildirmeyen tabelaya bakıp gelenleri de kabul etmem. Neyse şimdi şahsi hususlar önemli değil ama üzerime böyle bir suçlama ile geldiğiniz için diyorum.
Bunu geçecek olursak; Amerikayı yeniden keşfetmeye gerçekten gerek yok. Aslında söylediğimiz şeylerde biraz kavram kargaşası yaşıyoruz. Burası Amerika değil sevgili meslektaşım. Amerikan hukuku burada geçerli değil. Daha önce de belirttiğim gibi amerikada avukatlık TİCARİ BİR İŞTİR. Oysa Türkiye'de Av.K. 1 md uyarınca avukatlık KAMU HİZMETİDİR. Öncelikle bunun ayırdımını iyi yapabilmek lazım. Ticari faaliyet olması demek ki daha iyi o yüzden yapmışlar diyebilirsiniz. Ama sevgili meslektaşıma bu noktada anlatabileceğim hiçbir şey olamaz zannedersem. Zira ülkemizin sosyo ekonomik durumu, mevcut toplam avukat sayısı vs vs vs gibi birçok etkenin göz ardı edilmesi demek olur. Bunu bir zaman gelirde bütün ülkelerdeki durumu karşılaştırmalı olarak size anlatırım.
Nw adliyesinin 'baro avukatlarını' tavsiye etmesi devlet eli ile yapılan bir düzenlemeyi göstermekte ayrıca bilboardlara reklam verilebilecek kadar serbest reklam yapılabildiği düşünüldüğünde nw adliyesinin avukat tavsiye etmesine ve arama motoru koymasına şaşırmamak gerek diye düşünüyorum. Bu işin doğası gereğidir. Bunu biz yeniden keşfetmiyoruz bu örnekler zaten var. Bunları inkar da etmiyor bilakis işaret ediyoruz. Böyle olmayalım diye.
Sayın vampirhuta;
Her zaman bilgi paylaşımına açık olduğumu bilmenizi ve özellikle size suçlama getirmediğimi bilmenizi isterim.
Değerli meslektaşımı şikayet etmeyeceğim tartışmasız . Her ne kadar sizin kullandığınız mail fake olsa dahi sizi tespit etmenin güç olmadığı ortada.:) Ancak sizin düşündüğünüzün aksine bu eylemi yapmak beni renci eder.
Soruyorum;
Reklam yasağı yönetmeliği çok doğru bir yönetmelik mi?
Bence buradan yaklaşmak lazım. Bu yönetmeliğe göre sizin forumlarda demokratik hakkınızı kullanarak ve buna ek olarak mesleğiniz açısından tehlike olduğunu düşündüğünüz hususları beyan etmeniz dahi reklam. Bu yönetmelik sizin su anda bu forumlarda yazı yazmanızın dahi karşısında . Nedeni ise sizin zihinde uyandırdığınız mesleğine sahip çıkan, duyarlı, bilgili avukat imajınızdan.
Bu anlayışı ne yazık ki kabul edemiyorum ben. Başkaca forumlarda da belirtmiştim reklama ilişkin olarak; reklamın olması için bri ticari faaliyet olması lazım. Avukatlık ticari faaliyet değil ise....
Bir başka şey;(dağınık ifade ediyorum affınıza sığınarak) Teknolojik gelişme baş döndürücü hızla devam ederken sürekli tetikte olmamız gerekecek.
Avukat unvanınızın elektronik posta adresinizin başında olmasıda bir imajdır kişilerin zihninde. O zaman buda reklam. Sinsi reklam deniyor buna.
Diğer konularda şimdilik cevap vermeyeceğim. Ama siz sayın meslektaşım (vampirhuta) madem siteye sırf ihlaller hakkında yazmak için geldiniz, madem bu konuda bir EKİP kuracaksınız neden kimliğiniz gizli? İllegal bir durum mu sözkonusu?
Ayrıca yazılarınızdan sanki biz bu siteden iş alıyormuşuz gibi söylemler gördüm. Hem çirkin, hem ayıp hem de büyük yanlış. Site üyelerimizin KM (kısa mesaj) ile danışmamaları konusunda kayıt sözleşmemizde dahi uyarı ve kural var.
Hatta şöyle yapalım, siz beni şikayet edin ve benim şimdiye kadar buradan bir tane bile olsa müvekkil edindiğimi ispat edin, ben baro kararını beklemeksizin mesleği bırakacağım. Ama ispat edemezseniz siz mesleği bırakacaksınız ne dersiniz? Hodri meydan !
Hiç kimse bu sitenin varoluş amacına, kişiliğimize, ülkeye ve avukatlık mesleğine yararlarına gölge düşüremez. Ben bekliyorum şikayetinizi ! Şikayet dilekçesine de şimdiki gibi saman isimler yazmamanızı da bekliyorum.
Duygu Hn.
Olayı iki kişi arasında geçen bir tartışmaya dönüştürmek istemiyorum. Ama son olarak bir kaç hususu da belirticemi ve bundan sonra da bu konu ile ilgili msj atmıcami ve cevap yazmicamı belirtmek isterim.
Kimliğimi tespit etmenin güç olmadığından bahsetmişsiniz. Kimliğimi tespit edebilir ve bana ulaşabilirseniz size bravo dicem. Kimliğimi ancak iki yöntemle ortaya çıkarabilirsiniz. 1. si rumuzumu google yazar tararsınız bi dünya sayfa çıkar ki ben yazdım ve taradım. Yüzlerce kişi aynı rumuzu kullanır / ki kullanıyor. Bu yolla ulaşmanızın imkanı yok. İkinci bir yöntem ise şuan bağlı bulunduğum bilgisayarın IP'sini tespit edersiniz, site yöneticisi vs vasıtasıyla. Bu IP'yi telekom gibi bir kurumdan hangi telefona ait olduğunu çıkarmasını isteyebilirsiniz ve adresimi öğrenebilirsiniz. Ama bu da yetmez adresime gelip kontrol etmeniz gerekir, zira telefonun üzerime kayıtlı olmama ihtimali çok yüksek. Ancak bunları yaparkende savcı yetkisi ile donatılmış olmanız lazım zira, telekom bu bilgileri size vermez.
Hulasa, hiçbir müvekkil adayı tanımadığı bir avukatı bulmak için bu kadar çaba sarf etmez.
Şimdi üzerinize alınmayın ama internetle fazla içiçe olan meslektaşlarımız malesef reklam yasağına sert tepki gösteriyor. Bu forum konusu başlığının altına cevap yazıpta sert tepki koyanlara baktım, affınıza sığınarak söylüyorum ama hepsi sitenin müdavimleri ve yöneticileri. Şimdi önemli olan husus bu değil aslında, önemli olan insanın kendi vicdanını rahat hissetmesi. Kendi vicdanında reklam yapıp yapmadığını, iş elde etmeye çalışıp çalışmadığını objektif olarak tartmasıdır önemli olan. Şunu açıkça söyleyim eğer gerçekten benim şuan burada beyan etmiş olduğum düşüncelerin reklam yasağı yönetmeliğini ve meslek kurallarını ihlal ettiğini düşünüyorsanız, kimliğimi açıklıcam. Ve beni ivedilikle bağlı bulunduğum baroya şikayet etmenizi isticem. Reklam yapmanın ve iş elde etmeye çalışmanın ne anlama geldiğini sanırım hepimiz bilmekte veya tahmin etmekteyiz. Zorlama yorumlarla, reklam yasağı yönetmeliğinin, bizleri fikirlerimizi dahi ifade edemeyecek kadar dar boğaza soktuğunu ima etmenin manası yok. Reklam yasağı, bir tek avukatlarda değil doktor, diş hekimi vs gibi kamu hizmeti gören diğer meslek gruplarında da var. Ve yönetmeliğinde düşünce ifadesini kısıtlayacak kadar da sıkı olduğunu düşünmüyorum. Yönetmelikte neyin yapılamayacağını açıkça ifade etmekte.
Her ne kadar benim zihinlerde ne uyandırdığımı veya ne uyandırmaya çalıştığımı düşünseniz bile, bunun reklam yasağını ihlal edebilmesi için öncelikle "iş elde etmeye" yönelik olması gerekir. İş elde etmeye yönelebilmesi için ise kimliğimi ifşa etmem veya insanların bana özel yollarla ulaşabilmelerine imkan tanımam gerekir. iş elde etme amacının bu şekilde olacağını sizde çok iyi biliyorsunuz. Ayrıca amacım iş elde etmek olsa, sadece avukatları ilgilendiren bir konuda değil iş elde edebileceğim bir konuda fikir beyan ediyor olurdum.
Reklamın olması için bir ticari faaliyetin olması gerek demişsiniz. Düz mantıkla yorumlarsanız, avukatlık ticari faaliyet olmadığına göre tanıtım namına yapılan hiçbir şey reklam olmaz diyebilirsiniz :D
Fakat esasen anlatmak istediğimiz şey de bu, reklam yapılmaması gereken bir meslekte reklam yapılması ve ticari olmayan bir faaliyetin, ticari faaliyete dönüştürülmeye çalışılması. (bazı meslektaşlarımızın müvekkilerine müşteri diye hitap etmeleri beni rahatsız ediyorkonunun göbeğinde de değil ama aklıma gelmişken söylemek istedim. )
Sinsi reklam konusu ise, avukatlık kanunu ve meslek kuralları avukat ünvanını nerelerde kullanabileceğinizi belirlemiştir. Buna göre bahsi geçen şekilde kullanmanız zaten aykırı bir kullanım tarzıdır. Bu ve benzeri şekilde sinsi reklam yaptığını zanneden meslektaşlarımızın ne gibi disiplin cezaları aldığını disiplin kararlarından açıkça anlayabilir hatta bununu damı farketmişler diye hayretlere düşebilirsiniz.
Teknoloji hızla gelişmekte... Her gün duyduğumuz klişe sözlerden biri. Teklonojinin sürekli olarak hızla gelişmesi değil, insani ilişkileri ne derece etkilediği önemlidir. Teklonoji gelişimi bu bağlamda dikkate alınmalıdır. Meslek Kurallarının değişip gelişen teknolojiye göre yeniden uyarlanması gerektiği konusunda hemfikiriz. Ancak teknoloji ne kadar gelişirse gelişsin, uyanık arkadaşlarımızın suistimaline yer vermeyecek şekilde "iş elde etme" amacının önünde duracak kurallarla donatılmalıdır. O beğenmeyerek ticari faaliyet diyerek baktığımız ülkelerde bile şirketler arası komisyon ilişkilerinin serbest olmasına karşın, avukatların iş elde amacı ile yollara düşmeleri yasaktır. Kapitalizmin bile kendine has kuralları vardır. Lütfen sevgili meslektaşlarım, kapitalizmin bile bazen kendini sınırladığı yerlerde, biz bütün herşeyi yıkıp geçmeye kalkmayalım.
Eğer gerçekten ben ve benim gibi düşünenler haksızsa somut gerekçelerle gelin hep beraber ortak bir akla ulaşalım. Alt alta birbirimizin yazdıklarına gerekçesiz imzalar atmayalım.
Meslek kuralları değişiyor, bilmiyorum haberiniz var mı? Biz bu kuralların değişmesinde de aktif rol alacağız. Ama elbette değişmesi gerektiği gibi değişmesi için.
Saygılar sunuyor verdiğim rahatsızlık için herkesten özür diliyorum
Son Söz; Gitgide yozlaşan mesleğimiz için lütfen kendi çapımızda da olsa biraz çaba sarf edelim.Hiç değilse rengimiz belli olsun
Bu siteden iş alınmaz, sağlanmaz, her hangi bir avukata yönlendirme asla yapılmaz. Site kurallarını dikkatli okumadan üye olan biri olduğunuz kesin iken, sizin kuracağınız ekibin GERÇEK maksadını çok merak ediyorum. Üstelik baro denilen bir kurumumuz var iken siz nasıl bir ekip kuruyorsunuz? Bir ayrıcalık mı arıyorsunuz? O zaman MAKALE yazın lütfen.
Üstüne üstlük bir de tehdit ediyorsunuz avukatları. Üstelik SADECE avukatların yazdığı portallardan bahsediyorsunuz. Hangisini kastediyorsunuz bilemiyorum ama sizin düşüncenizdeki insanların onları da şikayet ettiğini çok iyi biliyorum. Hatta ne diye şikayet ettiğini yazayım da rahatlayın.
"1- x hukuk sitesi forumlarında avukatlar isim ve ünvan kullanıyorlar ve hukuki tartışmalar yapıyorlar, burada aktif olan avukatın yazılarını okuyan vatandaş onun uzman olduğunu düşünüp, telekomdan telefonunu buluyor ve işi ona veriyor !!!
2- x hukuk sitesi forumlarında avukatlar toplanmış, toplantı resimlerini yayınlıyorlar, içki şişeleri masalarda, bu avukatlar reklam yapıyor... "
Buyrun bakalım. Bildiğim kadarıyla tüm hukuk siteleri kamuya açık ve herkes okuyabiliyor. Sizin düşünce tarzınızla bu reklamın ve iş temin etme amacının ta kendisidir... Efendim listeye bakarmış da oradan avukat seçermiş gibi gayri samimi ifadeler ile konuyu bulandırmak amacında olduğunuzun farkındayım.
İstatistiklere bakın, şu ana kadar sadece 6 kişi internetten avukat bulmuş !!! İyi düşünün, avukatlık mesleğinin onurunu, müvekkil ve vekil olmanın şart ve gereklerini, itimat, referans vs. konularını iyi düşünün.
Ben de sizin gibi yasa ihlali yapan yüzlerce site tespit ettim. Ancak bir tanesini dahi şikayet etmeyeceğim. Çünkü "işlenemez suç" var ortada. Ben bir avukatın sitesinden veya bir hukuk sitesinden müvekkil edindiğine (en azından hukuki.nette böyledir) İNANMIYORUM.
İnsanların birbirine gönderdikleri KM ları sürekli okuyor ve kontrol ediyoruz. Bu tip bir müvekkil edinme çabasına giren olursa (ki şimdiye kadar olmadı) gereğini de yaparız.
Siz hukuki neti ve burada bilgi paylaşan avukatları itham edici sözler sarfettiğiniz için bu cevabı aldınız...
Sayın vampirhuta,
Siteyi gezdiniz mi diye sormayacağım, yukarıdaki fikirlerinizi öne sürmeden önce mutlaka incelemişsinizdir ve fikirlerinizi dayandıracak emareler gözünüze çarpmıştır. Aslında haklısınız, ilk bakışta, binlerce kişinin ve bunların büyük çoğunluğunun hukukçu olmayan vatandaşın üye olduğu bu sitede avukatların ticari menfaat sağladığı fikri zihinlerde oluşabilir. "Yahu yüz kişiden biri de büroya gelmez mi?" diye sorulabilir. Ama her şey göründüğü gibi değil. Evet belki bin kişiden biri kısa mesaj ile bu talebini iletiyor, ya da forumlarda avukat aradığını yazıyor, fakat bizim bu taleplere yanıtımız net ve kesindir. İnsanların klavyelerini de kontrol edemeyiz ya. Zira burada yönetimdeki kişilerin zaten kendilerine yeten de artan işleri var. Siz bir avukatsınız, hukukçusunuz, bu ülkede adaleti sağlamaya çalışan insanlardan birisiniz. Bu ithamları yaparken belki haksızlık ettiğinizin farkında değilsiniz.
Esasen ben, bu siteye çoğunlukla içinde bulunduğu durumu hukuken çözme yolları arayan, fakat bilgisizliğinden, istenecek ücretten korktuğundan, adalete güvenmediğinden bir adım atamayan insanların bir ön bilgi istemek amacıyla gelip, olayın çözülebileceğine inandıktan sonra cesaretlenip çevresindeki bir avukata daha kendinden emin giden insanlarla hukukçu üyelerimizin paylaşım alanı olduğunu düşünüyorum. Bunun gibi, hukukçulara özel bölümümüz ise hukukçuların mesleki ve diğer konularda paylaşımda bulundukları alandır. Ben bu sitenin faaliyetinin, site dışındaki başka avukatlara ticari menfaat sağladığına inanıyorum. :)
Yani sitenin varoluş amacı, saiki, kuralları, bizim neden burada olduğumuzun nedeni 2002 yılından beri bellidir ve hiç değişmemiştir. Yukarıdaki iletinizde buradaki insanların bürosunda yapacak işi yok mu da burada vakit geçiriyorlar demişsiniz. Ben de size soruyorum, sizin hobiniz var mı? İş dışında yaptığınız bir şeyler yok mu?
Sayın vampirhuta,
Gelin bir hafta sitemizde yetkili olun, o zaman bizi ve sitemizi anlarsınız. Yetkim olmayarak size bu öneriyi sunuyorum. Bunun nedeni tabii ki tehditlerinizden korkmamız değil, önyargılarınızdan kurtulmanızdır. Ama eminim ki bu sitenin kaybı ülkenin kaybı olacaktır.
Son msjım demiştim ama bu son olsun bu şekilde kimseyi itham etmediğimi belirtmek için yazma gereği duydum. Öncelikle belirtmem gerekirse 1000'i geçkin meslektaşımızı saman isimle değil kendi adımla bizzat barosuna ve barolar birliğine şikayet ettiğimi belirtmek isterim. Bu konuda da en ufak bir çekincem olmadığını da bilmenizi isterim.
Ancak ben hiçbir şekilde burada meslektaşlarımızı itham etmiyorum. Buradaki meslektaşlarımızın bu site vasıtası ile iş elde ettiğini de iddia etmiyorum. Zaten bahsettiğim şeylerde iş elde edildiğine dair değil, iş elde etmeye "yönelik" davranışların meslek kuralları ile bağdaşmadığına dair. Büronuza gelen müvekkil adayından dahi işi zor alabilirken sanal bir ortamda güvenin diğerine göre daha az olduğu bir ortamda iş elde etmek mümkün görünmüyor zaten. Ayrıca kimseyi de itham etmiyorum.
Sevgili meslektaşım beni yanlış anlamış, ben burda bir avukatlık ruhu, itibarı olması gerektiğinden bahsediyor ve bunun korunması yönünde çalışılması gerektiğini ifade ediyorum. Bu konuya en çok desteği site yöneticilerinin vermesi gerekirken en çok karşı çıkanlar oluyorsunuz. Aynı şeyleri düşünürken farklı şeylerle karşı karşı geliyoruz.
Beylik laflara gerek yok, burada kimseyi rencide etmeye çalışmıyoruz, kimseyi tehdit etmiyoruz, kimseyi zan altında bırakmıyoruz. Burada bir mesleğin yozlaşmaktan nasıl kurtarılması gerektiği yönünde beyanlarda bulunuyor ve bunun için mücadelede kararlı olduğumuzu söylüyoruz. Bunun karşı çıkılacak bir yanı yok bence. Destek vermek sizi daha da yüceltir
Sayın vampirtuha; yazılanlara sitelerin yöneticilerinin tepki vermesinin nedeni
"hukuk siteleri yöneticileriin ticari kazanç sağlıyor" düşüncesi bir efsane haline gelmiş kabak tadıdır.
Bu düşüncenin varlığı bu insanları rahatsız veriyor.
Dana orijinal fikirler atılmalı ortaya.
Biz buna karşı değiliz ki. Ama buna destek vermenin yolu her önüne geleni şikayet etmek değildir, önce kafaların değişmesi, mesleğin zihniyetinin anlaşılması gerekmektedir. Lütfen mücadelenizden bizi de haberdar edin, somut çalışmalarınızı paylaşın, en büyük desteği bizden bulacaksınızdır.
Sayın vampirhuta en azından itham etmediğinizi beyan etmeniz bizim için sevindirici.
TÜM hukuk sitelerinde yazan avukatların bunu iş için DEĞİL, HOBİ ve internet AŞKI... gibi nedenlerle yadığını bilmiyor musunuz?
Ben de avukatım bu siteyi hobi amaçlı kurduk, TV seyretmem, sevmem. Merakım internettir ve bu benim zevkimdir. Bunlar yönetimimizdeki arkadaşlar için de geçerlidir. Bu siteden para kazanmadığımız, kazanmayı planlamadığımız gibi aylık 500 YTL co-location (server barındırma) masrafını da paylaşarak cebimizden öderiz. Çünkü bu bir aşktır, hobidir. Hal böyle iken siteden müvekkil edinme GAYEMİZ olabileceği düşüncesine doğal olarak tepki gösteriyoruz. Siz de bunu anlayışla karşılayın. Burası bizim ekmek kapımız, iş temin etme yerimiz ve işyerimiz değil. Konunun yeri olmadığından Hukuki Net bir HUKUK LABORATUARIDIR şeklinde özetlemek doğru olur sanırım.
NOT: Son yazım diyerek olayı üzerimize yıkıp kaçmayacağınızı ümit ediyor ve katılımcı olmanızı diliyorum.
Saygılarımla.