Printable View
Hangi neden den olursa olsun, her vatandaş silahlı hizmeti reddedebilmelidir. Bunlara „Vicdani Redçi“ deniyor. Alternatif „Sivil Hizmet“ yoluda acılıyor. Yanlız Tasarı teklifini veren DTP. Hükümet ve CHP nin tutumu ney belli degil. Destek olmazlar ise bu yasa Meclisten gecmez.
Kanun Teklifi
Kanun Teklifinin Metni
Meclisten geçmese de bu konunun tartışılmaya başlanması, hatta kanun teklifi olarak meclise gelmesi güzel. Belki de yasalaşır, sayın bakan vicdani retle ilgili çalışma yapıldığını belirtmişti.Alıntı:
Kepsutlu rumuzlu üyeden alıntı
Şu adı geçen parti,terörist örgütün siyasi tarafı değil mi?
Doğrudur. Terörist örgütün siyasi kanadı. Yakışanı yapmışlar.Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Vicdani ret bizi bozar. Bu istemlerin temelinde yatan dünyanın 5. büyük ordusu olan Silahlı Kuvvetlerimizi yıpratmaktan öteye bir anlam ifade etmez.
Vicdani ret hakkı insan hakları bağlamında ele alınan bir haktır ve mutlaka getirilmelidir. Teklif DTP'den geldi diye rahatsızlık duyulmaması gerekir, vicdani ret ülkemizde de tanınan bir hak olmalıdır. Silahlı Kuvvetler' i yıpratacak bir şey değildir bu, 70 milyon nüfus var ülkemizde; ordu her halukarda asker bulur. Gerçekten askerlik yapmak isteyen insanlar askerlik yapar, istemeyerek değil istekli olarak askerlik yapılmış olur. Daha yararlı olur.
Öyle olduğu söyleniyor, ama vicdani ret hakkı tanınsın diye kanun teklifi vermeleri çok güzel bir şey. Sezar'ın hakkını Sezar'a ver demişler. Vicdani ret meselesinde haklılar.Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
O sezar! 30.000 Mehmeçiğin canına mal oldu farkındamısınız?
Hangi bakımdan büyük?Alıntı:
Av.Mehmet Aydın rumuzlu üyeden alıntı
25 yılda 30,000 mehmetçiğin ve ülkenin maddi kaybını ortaya dökersek dünya bizle alay eder.Beni yanlış anlamayın.Elimizde bu kadar güç varken askerimiz bu kadar güçlü donanımlara sahip iken terör saçmalığını bitiremememiz siyasi bir olaydır..Fakat 25 yıldır daha sorunun adını bile net koyamayan hükümetler (terör sorunu kürt sorunu ortadoğu sorunu güneydogu sorunu vsvs )terörle siyasi ve askeri yönden bir net tavır alamamışlardır.Son 25 yılda askeriyenin atakları olsa da siyasi sebeplerden dolayı engellenmiştir.Peki o zaman ölenlerin ne günahı var?Onlar geri mi gelecek?Kaybedilen canlar ve ülkenin maddi kaybı nasıl göz ardı edilebilir?
Bunların amacı bir yeri işgal etmek ele geçirmek değildir!silahlı propoganda yapmaktır.Amaçları bundan öteye gitmez.Siyasiler mehmetçiğin kanı üzerinden hesap yaparak işlerini yapmaktadırlar.21 ekim 2007 ve 2008 ekim ayında teskere geçirildikten sonra Aktütün baskınları bu olayların tamamen siyasiye dayandıgının açık kanıtıdır.!
Vicdani red olayı ise dtp adlı partinin bu teklifi sunması olayları farklı yere çekmeye elverişlidir. Ama sonucta bu parti meclistedir.
Ben sağlık olarak psikolojik kontrollerden geçirilmek kaydıyla vicdani red in meclisten geçmesi taraftarıyım.Benim havam yok askere gitmek istemiyorum tarzında bir ortam kesinlikle yaratılmamalıdır eger yasa kesinleşirse.Sonucun da olumlu olmasını bekleyenlerdenim.
Askeriyeyi de hiç yıpratmaz gitmek isteyen gider gelir , gitmek istemeyen gitmez .
Böyle bir müessese düzenlenirse, belli şartlara bağlanması gereği muhakkaktır.
Örneğin Türk Medeni Kanunu'nun 40. maddesinde cinsiyet değişikliği düzenlenmiş olup, düzeltme için belli fiziki koşulların yanı sıra, ruh sağlığı açısından zorunluluğu ve üreme yeteneğinden sürekli biçimde yoksun bulunulması resmi sağlık kuruluşu tarafından onaylanmış olması aranmıştır.
Vicdani ret konusuna gelindiğinde ise benzer bir uygulama yapılması gerekmektedir.
Türkiye'de şu ana kadar vicdani ret isteyenler araştırıldığı zaman, http://www.bianet.org/bianet/kategor...ddini-acikladi linkinden görülebileceği üzere, olayın savaşa karşı olmak veya silah tutmamak olmadığı, tamamen ideolojik sebepler dolayısıyla kadınların dahi (!) vicdani ret isteminin bulunduğu görülmektedir.
Vicdani ret ile askerlikten kaçmaya çalışmayı karıştırmayalım. Vicdani ret isteminde bulunanlarla aynı kefeye girmeyin.
Bende panik atak var. Ve en ufak bir sinirlenmede yada bir kaza olayına tanık oldugumda hastaneye girdiğimde felan titreme nöbetleri geçiriyorum.Yani benim vicdani red istemem tamamıyla yanlış anlaşılabilir(durumumu ortaya koymadan dile getirirsem eğer).
Rahatsız bir şekilde askere gidip geldiğinde hayata küsen,işini tekrar kuramayan (ki şu devirde iyice şartlar zorlaştı) Sosyal yönden bunalıma giren insanları da yok saymamak gerekir.
Arakdaşlar Tamam bazı kişiler Seve seve Koşa Koşa gider...Bazılarıda askere gitmek istemeyebilir.Bu son derece normaldir.
Ama Şuna inanın ki; DTP bu kanun teklifini, seni beni düşündüğü için değil sadece Türk gençlerinin zihinlerini bulandırmak, bendemi vicdani red hakkımı kullansam diye düşünmeye sevk edip askerlikten vatan sevgisinden soğutmak içindir.
Bu Teklif asla Meclisten Geçmez.! MECLİSE GELMESİ BİLE ÇOK BÜYÜK BİR YANLIŞTIR. Zira 2 seneden beri bekleyen bir kanun teklifi vardı...2 yııllık üniversite biterenler 9 ay yapacaktı askerliğini ? Hani nerde ? O gerekli kanun teklifi bile meclise giremezken bu kanun teklifinin girmesi gerçekten yüz kızartıcı ki ; demekki DTP li hainler baya bir söz sahibi olmus mecliste.
Bunun vicdani retle bir ilgisi yok ki, adamları baş tacı edelim demiyorum, vicdani ret getirilmesi için kanun teklifi vererek doğru bir iş yaptılar diyorum.Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Alıntı:
onurwebstudio rumuzlu üyeden alıntı
Elbette askeriyeyi yıpratmaz, zaten şu anda bile 1 milyondan fazla asker kaçağı var. Bu adamlar askere alınmıyor da ne oluyor, ordu askersiz mi kalıyor? Bizim millet zaten askere gitmeye genelde heveslidir. İstemeyen alınmasın isteyenler zaten fazlasıyla yeterli olur. DTP' yi ben de sevmiyorum, ama bu konuda alkışlıyorum. Çok iyi yaptılar vicdani retle ilgili teklif vermekle. Keşke telefon numaraları elimde olsa da arayıp teşekkür edebilsem kendilerine.
Vereceğiniz gazete ilanında bu konudaki desteklerinden dolayı kendilerine 72 punto yazıyla teşekkür edebilirsiniz.
Sayın! demeyi de ihmal etmezseniz,daha makbul olur.
DTP ne düşünce ile vermiş olursa olsun, verdiği bu kanun teklifi zaten ülkemizde şimdiye kadar çoktan gündeme gelmesi gereken bir şeydi. Askerlikten soğumuş bir sürü insan var zaten, bunları DTP soğutmadı askerlikten. Kanun teklifinin meclise gelmesi neden yanlış olsun ki, AB kriterlerinin artık tamamiyle uygulanmasının zamanı geldi de geçiyor. Bakın DTP haindir, değildir orası tartışılır, ben de sevmiyorum DTP'yi; ama bu kanun teklifini vermekle çok iyi ettiler. Meclisten geçmese de artık bazı şeyler konuşulmaya başlandı, bunlar güzel gelişmeler. Ordumuz askersiz kalmaz, endişe etmeyin. Vicdani reddin bir an evvel yasalaşması dileğiyle, saygılar.Alıntı:
Nod33 rumuzlu üyeden alıntı
Gazete ilanını hangi arkadaşımız verecek, ben öyle bir şey görmedim.Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Alıntı:
akdmehmet rumuzlu üyeden alıntı
İyiya işte zaten soğum bak tehlike burda soğuk soğuk üstüne birde vicdani reddiler cıkarsa sorma gitsin halimizi .Ordu asker bulur korkma diyorsun biz Onlarca eyaletten oluşmuyoruz ki ABD gibi Zencisi Beyazı bir sürü millet ile bir ordu biz Türküz Tek Yumruğuz Türkün Türkten başka dostu yoktur bilirsiniz. Nerden bulacagız... Zaten Dış borcumuz almış yürümüz karnımızı zor doyuruyoruz birde Ordu para verip askermi tutacak??Bence vicdani Red büyük sorunlar doğurur.Milli birlik ve beraberlğimize Balyoz etkisi yapar.Burdan Asker ocagına davulla zurna ile yollanan gencler her ne kadar gitmek istemesede yarısı orya varınca Aslan olurlar...Asker ocagı denmez artık askerlik mesleği denir bunun adına.
DTP haindir değildir orası tartışılır demişsin kardeş ! KUSURA BAKMA ! Sen hala bunu tartışma modlarında isen muhattabın bu sitedeki asil Türk Gençleri Değildir!
mehmet bizim bildiğimiz mehmet de şu akd si ne oluyor onu çözemedim. akademik desem, akademik kavramına hakaret etmiş olurum ak' ın devamındaki herhangi bir harf bile içimi ürpertiyor. akdevrim desem değil ayıp olur. çözemedim bilakis.Alıntı:
akdmehmet rumuzlu üyeden alıntı
telefon numaralarını bilmiyorum ama adreslerini verebilirim. Cihangir,sormagir sokak fenasi kerim apt. no:69,taskim/istanbul,
Onlar adam değil ki! Adam olsalar yediği kaba pislemeye, doğduğu ülkeye ihanet etmeye kalkmazlardı.Alıntı:
akdmehmet rumuzlu üyeden alıntı
Evet ordu para verip asker tutacak, orduya zaten para akıyor, bütçenin yüzde kaçının orduya gittiğini biliyor musunuz; benim çocukluğumdan beri bütçenin aslan payını ordu alır. Ayrıca ordu küçülecek modernize olacak. Küçüldüğü zaman bu kadar adam beslemeyecek. Yani her halukarda para bulur askeriye. Milli birlik beraberliği bozar, insanlar davulla zurnayla askere gidiyor, asker ocağı, peygamber ocağı... vs. Dünya ne yapıyor biz ne yapıyoruz ona bak arkadaşım. İsteyen gitsin isterse tezkere de bıraksın ömrü boyunca asker olsun. Vicdani ret insan hakları bağlamında getirilmesi gereken bir uygulamadır. Sayın Başbakan da bugün Brüksel'de, AB ile temaslarımız hızlanıyor gibi, hadi bakalım vicdani ret de bu bağlamda çıkarılacaktır diye düşünüyorum.Alıntı:
Nod33 rumuzlu üyeden alıntı
Son yazdığınıza da cevap vereyim mi? DTP hain diyorlar, siz de hain diyor olmalısınız ki tartışmaya açık bir konu değil anlamında sözler söylemişsiniz ve beni suçlar gibi olmuş sanki birazcık. Asil Türk gençlerinden olmuyor muyum ben? Şimdi burayı iyi oku arkadaşım: DTP'yi ben de sevmiyorum, ancak bu kanun teklifini vermekle son derece iyi yaptılar, geç bile kalınmıştı bence bu tür şeylerin meclise gelmesi için. Demokrasilerde herkesin düşüncesinin bir olması beklenemez, düşünce özgürlüğü demokrasinin temelidir. DTP hain diyorlar, bu adamlar nasıl seçildi arkadaşım, halktan oy alarak seçildiler. Onlara oy verenlere sor bakalım hain diyen çıkacak mı çıkmayacak mı? Oy veren halkın düşüncesi sizin düşüncenizle aynı değil demek ki. Üstelik bu insanlar bağımsız seçildiler, bağımsız seçilmenin ne denli zor olduğu düşünülürse halktan baya oy almışlar demektir. Yerel seçimlerde de doğudaki belediyeleri DTP alırsa ne diyeceksiniz? Bölge halkı adamları destekliyor, onlar da seçiliyorlar.
Sayın demeyi unuttunuz,gücenip geri almasınlar teklifi???
Sayın Kırcalı, adamları seversiniz sevmezsiniz ayrı konu. Onları ben de sevmiyorum. Ama bu adamlar gökten zembille inmedi değil mi? Halk tarafından seçilip meclise girdiler. Hem de bağımsız seçildi her biri. Bölge halkı onları istedi, onlar seçildi. Demokrasilerde halkın tercihine saygı duymalıyız.Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Sayın mı???
Sağdan mı sayalım?
Teklifi geri almazlar merak etmeyin :)Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Sanırım farklı şeylerden bahsediyoruz! Ben adam olanı severim,siz se onları.Aynı şey değil.
"Onları ben de sevmiyorum" demiştim zaten. Ama onlara oy veren halk fazlasıyla seviyor olmalı onları ki hepsi bağımsız seçildiler.Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
milo saçma sapan konuşma, benimle uğraşmayı bırak, burası polemik yeri değil.
1-) Bana onları savunmanız gerekmiyor.
2-) Onları savunmak size mi kaldı?
Neyse çok ta önemli değil zaten.Askerlik yapmanıza önleyecek her yolu mübah gördüğünüzden vereceğiniz cevabın da pek önemi yok,isterseniz bu konuyu burada kapatıp,başlıktaki konuya bırakalım bundan sonrasını.
Pardooon pardoonn sayın akd... çocukluğumuzda büyük abi,lerimizin bir tekerlemesi vardı ooollluum mehmeeettt seni askere almazlaarrr..... devamını getirmeyeyim nooluur noolmaz.Alıntı:
akdmehmet rumuzlu üyeden alıntı
Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
1- Elbette onları savunmak bana düşmez. Ben verdikleri kanun teklifini savunmuştum.
2- Hayır, zaten savunmuyorum, olan durumu söyledim, oy aldılar, seçildiler. Halk öyle takdir etti.
Askerlik yapmak istemiyorum ( bunu söylemekten de hiç sıkıntı duymuyorum )ama vicdani ret hakkı getirilirse zaten bana özgü bir şey olmayacak bu, benimle birlikte herkesi kapsayacak.
Olur, nasıl isterseniz, başlıktaki konuyu tartışalım.
Benimle uğraşmayı bırak, burası hakaret etme yeri değil. Site yönetimine de şikayet ettim seni zaten, senin bir fikrin yok, sırf benimle uğraşıyorsun.Alıntı:
milo rumuzlu üyeden alıntı
Alıntı:
akdmehmet rumuzlu üyeden alıntı
Bende hatırlatayım, akp hükümeti de gökten zembille inmedi.Bir zamanların askerine kelle diye hitap edenler,o vatan haini dediğiniz apo denilen şahısa sayın diyenler şuan meclistediler ve başbakandır kendisi. Dtp yi bir kenara bırakın siz bunun üstüne gidin bakalım asıl kim vatan haini!Oğluna sahta sağlık raporu alıp da çürük gösterilmesini bu ülkede herkez biliyor,ve başbakan bunu hiçbir şekilde gündeme getirmiyor özel hyat diyor kapatıyor. Ama bizim insanımız işte olayların farkında değil.3torba kömüre 1 paket makarnaya oy satarsa böyle vurdumduymaz bir halk oluşur ve bu kısır zihniyet sürer gider...
Herkes işleri rayına oturtmuş gidiyor.Ohhh ne ala ne memleket.Tartışılcak o kadar konu var ki vicdani red bunların yanında devede pire kalır.
AKP hükümetini de savunmuyorum zaten, ben oyumu sol bir partiye vermiştim. Ama halk AKP'yi seçti. Hem de ikinci kez seçti, 2002 seçimlerinden sonra " keşke oy vermeseydim " diyen insanlar bile AKP'ye ikinci kez oy verdiler. Demokrasidir, halkın iradesine saygı duymak gerekir. Gündemi çok iyi takip ediyorum ve sayın başbakanın söylemlerini gayet iyi hatırlıyorum. Dünyada ve Türkiye'de ne olup bittiğinin gayet farkındayım. Ama halk AKP'ye oy veriyor, yüzde 47 oy aldılar. Evet tartışılacak çok konu var ve ben o konuları konuşmayalım demiyorum. Başlık açın diğer konularda da tartışalım. Bu başlıkta konumuz vicdani red. Elbette tartışılacak başka konular da var.