Süt bank

Merhaba sayın hukukcular. İnternet üzerinden gördüğüm bir ilanla başladı olay. İlanda şahıs süt çiftliği olduğunu ve çiftliğe inek alacak kişiler aradığını ve alınan inek basına kar payı vereceğini belirtmişdi. Şahısla irtibat kurdum ve çiftliğine gittim. Ödenecek bedel için senet yapılacağını ve sözleşme düzenleneceğini söyledi. Görüşmeden bir kaç gün sonra beni aradı ve uygun Hayvan bulduğunu söyledi. Ben senet ve sözleşmeyi istediğimde odemeden sonra olacak dedi. Bende 21000 tl gonderdim. Aradan 1.5 sene gecdi. Bu sahıs bana senet ve sözleşme göndermedi. Ayrıca çok sınırlı odeme yapdı. Artık odemeyeceğim diyor. Havaleyi bankadan yapdım. Dekont var.

Bu dolandırıcılık olur mu

Alıntı:

---

kingsailor rumuzlu üyeden alıntı

Merhaba sayın hukukcular. İnternet üzerinden gördüğüm bir ilanla başladı olay. İlanda şahıs süt çiftliği olduğunu ve çiftliğe inek alacak kişiler aradığını ve alınan inek basına kar payı vereceğini belirtmişdi. Şahısla irtibat kurdum ve çiftliğine gittim. Ödenecek bedel için senet yapılacağını ve sözleşme düzenleneceğini söyledi. Görüşmeden bir kaç gün sonra beni aradı ve uygun Hayvan bulduğunu söyledi. Ben senet ve sözleşmeyi istediğimde odemeden sonra olacak dedi. Bende 21000 tl gonderdim. Aradan 1.5 sene gecdi. Bu sahıs bana senet ve sözleşme göndermedi. Ayrıca çok sınırlı odeme yapdı. Artık odemeyeceğim diyor. Havaleyi bankadan yapdım. Dekont var.

Bu dolandırıcılık olur mu

---

Hayır dolandırıcılık olmaz. Yapılan da son derece normal. Adam size KAR PAYI vereceğini ifade etmiş, faiz değil. Aldığı inekler hastalanmış, ölmüş, süt vermemiş olabilir.

Siz bu durumda kara da zarara da ortaksınız. Şimdi ne parası istiyorsunuz?

Bankaya faize yatırmış olsaydınız 1,5 yılda yaklaşık paranız 3250 TL faiz getirecek ve ana para ile birlikte 24,250 TL olacaktı. Ancak tabii ki bu 3250 TL haram olacaktı.

Siz helali seçmişsiniz, kara ve zarara ortak olmuşsunuz. Adam da zarar ettiğinden kar payınızı ve anaparanızı ödeyememiş.

-hu hu
-oglun geldi mi
-geldi
-ne getirdi
-inci boncuk
-kime kime
-sana bana
-baska kime
-kara kediye
-kara kedi nerde
-agaca cikti
-agac nerde
-balta kesti
-balta nerde
-suya dustu
-su nerde
-inek icti
-inek nerde
-daga kacti
-dag nerde
-yandi bitti kul oldu

Hülasa sizin para da yanmış bitmiş kül olmuş.

Alıntı:

---

Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı

Hayır dolandırıcılık olmaz. Yapılan da son derece normal. Adam size KAR PAYI vereceğini ifade etmiş, faiz değil. Aldığı inekler hastalanmış, ölmüş, süt vermemiş olabilir.

Siz bu durumda kara da zarara da ortaksınız. Şimdi ne parası istiyorsunuz?

Bankaya faize yatırmış olsaydınız 1,5 yılda yaklaşık paranız 3250 TL faiz getirecek ve ana para ile birlikte 24,250 TL olacaktı. Ancak tabii ki bu 3250 TL haram olacaktı.

Siz helali seçmişsiniz, kara ve zarara ortak olmuşsunuz. Adam da zarar ettiğinden kar payınızı ve anaparanızı ödeyememiş.

-hu hu
-oglun geldi mi
-geldi
-ne getirdi
-inci boncuk
-kime kime
-sana bana
-baska kime
-kara kediye
-kara kedi nerde
-agaca cikti
-agac nerde
-balta kesti
-balta nerde
-suya dustu
-su nerde
-inek icti
-inek nerde
-daga kacti
-dag nerde
-yandi bitti kul oldu

Hülasa sizin para da yanmış bitmiş kül olmuş.

---

Gonderceğini vaad ettiği senetleri ve sözleşmeyi göndermedi. Ayrıca adam çiftliğini çalıştırmaya devam ediyor. Ölen bişey yok. Veya zarar etme durumu.

Bence siz bir avukata gidin. Belki bir çözüm yolu bulabilir.

Faiz ya da kar payı vermeye yasal olarak yetkili kurumlar dışında hiç kimseye de güvenmeyin.

Siz parayı gönderirken açıklamaya bir şey yazdınızmı?
İnternetteki ilan vs duruyorsa verdiğiniz ve aldığınız para dekontları ile bir avukat ile görüşün bence.

Hiç olmadı,
Durup dururken kimse kimseye bir para göndermez değilmi? Mesela borç olarak para vermiş olabilir oda size parça parça ödemiş borcun bakiyesi duruyorda olabilir.

Sayın ceceli341,

Öncelikle yapılan iş yasal değil.

Siz bana para vereceksiniz. Ben bu paralarla ciftliğime inek alacağım, inekleri sağacağım, elde ettiğim sütü satacağım, buradan elde ettiğim paradan size kar payı vereceğim.:)

Bu iş bana bir Nasrettin Hoca fıkrası hatırlattı.

Nasrettin Hoca'nın alacaklısı uzun süredir alamadığı alacağını istemeye gelmiş.

Nasrettin Hoca:

Şu yolun kenarına çalı çırpı diktim... Koyunlar buradan geçerlerken tüyleri çalılara takılacak. Çalıdaki tüyleri toplayacağım. Hanımım da eğirip iplik yapacak, ipliklerle kazak örecek, pazarda satacak. Ben de sana olan borcumu böylece ödeyeceğim!

Bu açıklama karşısında alacaklı gülmeye başlamış.

Nasrettin Hoca'da alacaklıya "Peşin parayı görünce nasıl da gülersin değil mi?" demiş.:)

Çiftlik işleticisi bu 21000 TL’yi bankadan kredi olarak çekip gidip 4 - 5 inek satın alabilirdi.

Ancak bu durumda işin içine faiz girdiğinden ineklerin sütü haram, eti de mundar olurdu.

Sütü içilmez, eti yenmez. Ne işe yaradı?

Arkadslar burası diyanet forumu mu hukuk forumu mu. Boşverin helali haramı. Soru acık. Bir hukukçu arkadsdan yardım istedim. Camiden cıkan buraya yazmış.
Dolandırıcılık olur mu olmsz mı.
Olmassa neden olmaz.

Alıntı:

---

kingsailor rumuzlu üyeden alıntı

Arkadslar burası diyanet forumu mu hukuk forumu mu. Boşverin helali haramı. Soru acık. Bir hukukçu arkadsdan yardım istedim. Camiden cıkan buraya yazmış.
Dolandırıcılık olur mu olmsz mı.
Olmassa neden olmaz.

---

Oda islam hukuku :)

Sözleşmeniz olsaydı olaya adi ortaklık olarak bakılabilirdi. Belki yine bakılabilir. Hukuken iddia ettiğiniz konudan hakkınızı alamayacaksanız başka bir iddiadada bulunabilirsiniz. Yukarıda belirttiğim gibi mesela borç verdim demek gibi.

Öncelikle burası hukuk forumu olmakla beraber her türlü görüş, fikir, yorum doğru yada yanlış yazılabilir.Kimsenin buna bir sınır koyma gibi bir lüksü yok.Dolandırıcılık olması için yasada belirlenen başkaca şartların oluşması gerekir.Şu haliyle para verdim alamadım veya karşı tarafın penceresinden inekler süt verse dahi masrafları çok kar edemedimden başka bir şey yok.İlle bir hukukçudan yardım istiyorsanız bir avukatlık bürosuna gidip ücretini ödeyerek alacaksınız.Ancak bir de avukata para vermekten başka hiç bir şey çıkmayacak bir durum diye düşünüyorum.Kolay gelsin.

Avukatınıza gidiyorsunuz. İlamsız icra takibi yapıyor. Kar payını ödemeyip, borca itiraz ederse itirazın iptali için dava açacak avukatınız. Borçluya %20 icra inkar tazminatı vermeyecektir mahkeme. Çünkü alacak likit değil. İcraya verilmeyip de doğrudan bir alacak davası (istirdat veya kazanç payı) da açılabilir. Dolandırıcılık suçu oluşmaz. Şikateyette bulunursanız savcılık takipsizlik kararı verir.
Ayrıca insanların yorum yapma takdiri kendilerine aittir. Konuyu açmakla konunun tek sahibi siz olmuyorsunuz. Bakın herkesin bir payı var yazıda. Saygılar.

Alıntı:

---

Av.Basri Gungoren rumuzlu üyeden alıntı

Avukatınıza gidiyorsunuz. İlamsız icra takibi yapıyor. Kar payını ödemeyip, borca itiraz ederse itirazın iptali için dava açacak avukatınız. Borçluya %20 icra inkar tazminatı vermeyecektir mahkeme. Çünkü alacak likit değil. İcraya verilmeyip de doğrudan bir alacak davası (istirdat veya kazanç payı) da açılabilir. Dolandırıcılık suçu oluşmaz. Şikateyette bulunursanız savcılık takipsizlik kararı verir.
Ayrıca insanların yorum yapma takdiri kendilerine aittir. Konuyu açmakla konunun tek sahibi siz olmuyorsunuz. Bakın herkesin bir payı var yazıda. Saygılar.

---

Avukat bey verdiğiniz bilgileri için teşekkür ederim öncelikle.
Bazı arkadaşların yazıları dalga geçer boyutta olmuş. Yandı bitti kül oldu tarzı cevaplar bence hiç hoş değil. Bu ortamın ciddiyetine yakışan şeyler değil. İnsanların istediğin yazma hakkı varsa benimde buna itiraz etme hakkım var diye düşünüyorum.

Benim mağduriyetime gelince. Sizce olayda açık ve net şekilde bir kandırma yok mu. Çünkü bu adam benimle sahibi olduğu şirket üzerinden bir anlaşma yapacağını ve benim yaptığım odemeye karsı senet düzenleyeceğini söyledi. Ayrıca alınacak olan ineklerin benim üzerime kayıt edileceğini belirrti ama bunları yapmadı. Bu konu ile ilgili internet üzerinden yaplıan yazışmalar elimde mevcut.

Adam benden aldığı parayı muhtemel başka işlerde kullandı. Çünkü hayvan alımı yaptığına dair belgeleri istememe rağmen bana göndermiyor.

Ben alacakdan ziyade adamın bana verdiği sözleri yernine getirmeyeişi ile ilgili ayrı bir dava mı açmama gerekiyor?
Ayrıca bu olay için sebepsiz zenginleşme davası açılabilir mi?

Bir başka deyişle bu şahıs bana vaad ettiklerini getirmemekle dolandırıcılık sucu işlemiş olmuyormu?

Sayın kingsailor,

Ben aslında o sözü “tekerlemenin” bir parçasından alıntılamıştım ancak yine de haklısınız, özür dilerim.

Aslında sizi gayet iyi anladım. Şu an için öğrenmek istediğiniz tek şey;

Somut olayda dolandırıcılık suçu var mıdır, yok mudur?

Muhtemelen olayın hukuki bir alacak verecek konusu olduğunu gayet iyi bildiğiniz için bu konudaki girişimleri ya başlattnız ya da başlatacaksınız. Ancak olayı ayrıca ceza hukuku yönünden de yargıya taşımayı düşündüğünüz için somut olayda dolandırıcılık suçunun oluşup oluşmadığı hususunda bir bilgi arayışı içerisindesiniz.

Net bir şekilde ifade edeyim ki;

Somut olayda dolandırıcılık suçunun unsurları yoktur ve bu konuda savcılığa yapacağınız başvurunuz takipsizlik (kovuşuturmaya yer olmadığı kararı) ile sonuçlanacaktır.

Dolandırıcılık suçunun oluşması için salt kandırılmış olmanız yeterli değildir. Sizi kadırırken izlemiş olduğu yol, yöntem çok önemlidir. Ayrıca verilen sözlerin yerine getirilmemiş olması da dolandırıcılık suçunu oluşturmaz.

Alıntı:

---

kingsailor rumuzlu üyeden alıntı

Arkadslar burası diyanet forumu mu hukuk forumu mu. Boşverin helali haramı. Soru acık. Bir hukukçu arkadsdan yardım istedim. Camiden cıkan buraya yazmış.
Dolandırıcılık olur mu olmsz mı.
Olmassa neden olmaz.

---

Elbette diyanet forumu değil, hukuk forumu. Verilen cevaplara bakıldığında nabza göre şerbet verilmiş gibi görünüyor.

Cevap verenler tarafından faize karşı olduğunuz, kar payını tercih ettiğiniz düşünülmüş.

Birikiminizi faiz yerine kar payında değerlendirmeniz bu düşüncede etkili olmuş gibi.

Peki alacak davası mı yoksa sebepsiz zenginleşme davası mı açmam gerekir?

Bu sahsın bana bildirdiği fakat yerine getirmediği sözler ile ilgili ne davası açacağım.

Yok mu yardımcı olabilecek

Alıntı:

---

kingsailor rumuzlu üyeden alıntı

Peki alacak davası mı yoksa sebepsiz zenginleşme davası mı açmam gerekir?

Bu sahsın bana bildirdiği fakat yerine getirmediği sözler ile ilgili ne davası açacağım.

Yok mu yardımcı olabilecek

---

Alıntı:

---

Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı

Dolandırıcılık suçunun oluşması için salt kandırılmış olmanız yeterli değildir. Sizi kadırırken izlemiş olduğu yol, yöntem çok önemlidir. Ayrıca verilen sözlerin yerine getirilmemiş olması da dolandırıcılık suçunu oluşturmaz.

---

Yerine getirmediği sözler dediğiniz, telefon görüşmelerinizden ibaret öyle değil mi?

Alınan hayvanların benim üzerime kayıt edileceğine dair internet yazışması var.

Alıntı:

---

kingsailor rumuzlu üyeden alıntı

Alınan hayvanların benim üzerime kayıt edileceğine dair internet yazışması var.

---

Savcılığa suç duyurusunda bulunmanızı engelleyecek bir durum yok.

Alacak davası açacaksıız. Dava dilekçenizde elbette sebepsiz zenginleştiğini de ileri sürebilirsiniz. Ama ayrı bir sebepsiz zenginleşme davası diye bir şey yok. Dolandırıcılık da yok. Ortada sadece bir alacak var.

Verilen sözlerin yerine getirilmemesi ile ilgili ayrı bir dava açmanız da söz konusu değil. Davayı kazandığınızda alacağınızı alacaksınız olay kapanacak.

Önce noterden bir ihtarname çekerek borcu ödemesi için bildirimde bulunmakta yarar vardır. Öder belki, ödemese de bunu dava aşamasında kanıt olarak dosyaya koyarsınız.i

Yine de savcılığa suç duyurusunda bulunmak isterseniz bulunun, bir hak kaybınız olmasın. Belki olayda bizim tam olarak göremediğimiz unsurlar olabilir, savcı bunları görüp dava açabilir.

İyi de mahkeme de adam ben zarar ettim vs diyebilir. Halbuki adam benim parayla hayvan alımı yapmadı. Benimle sözleşme yapacaktı. Yapmadı. Vs..

Alıntı:

---

kingsailor rumuzlu üyeden alıntı

İyi de mahkeme de adam ben zarar ettim vs diyebilir. Halbuki adam benim parayla hayvan alımı yapmadı. Benimle sözleşme yapacaktı. Yapmadı. Vs..

---

Böyle bir olasılığa karşılık alacak iddiasında bulunabilirsiniz. Hatta dava açmayada gerek olmadan direkt icra işlemi başlatın.

Ayrıca sebepsiz zenginleşme diye bir dava var.
Benim durumum buna giriyor gibi.
Ben parayı "katılım bedeli" açıklamasıyla gönderdim

Davanın adı önemli değil. Burada alacak davası derken zaten kasdedilen sebepsiz zenginleşmeden kaynaklananan bir alacağın tahsil edilmesidir.

Şahıs büyükçekmecede. Davamla ilgilenebilecek bir avukat nasıl bulabilirim acaba

Forumda avukat aramak yasak olduğundan buradan hiç kimse davayı ben alayım demez size. Kendi imkanlarınızı kullanarak arayacaksınız.

Peki dava tahmini ne kadar sürer?

Büyükçekmece Adliye'sinde çok uzun süreceğini sanmam. Zaten herşey ortada. Sadace bankadan dekonta ait bilgi istenebilir. İki duruşmalık işi var.

İlamsız icra sizin için bence en iyi yol kendiniz takip ederseniz ki edebilirsiniz 150 TL kadar icra masrafı yaparsınız, itiraz ederse de mahkemeye taşırsınız. Belki %20 icra inkar tazminatı ödeyeceğini anlayınca öder alacağınızı.

Ben yurtdışında olcam maalesef

Sayın kingsailor Bey,

Size ayrıntılı cevap yazacağım. Şu an acilen ikindiye yetişmem gerekiyor. Camiden çıkar çıkmaz yazacağım.

Kusura bakmayın geç döndüm biraz. Siz su an yurtdışında mısınız Türkiye'de mi?

Söz konusu olayda, en pratik yol: ilamsız icra takibi yapmak suretiyle alacağın tahsil yoluna gitmektedir. Borçlu taraf, 7 gün içinde itiraz ederse, ilgili icra takibi derhal durur. İcra takibini devamını sağlatmak için genel mahkemelerde itiraz iptal davası adı altında dava açmanız gerekir. Dava konusu miktar 2500 tl üzerinde olduğu için tanık gibi soyut delilerle hüküm kurulamaz. Yazılı kanıtlar sunulması şartıyla dava kazanılabilir. Banka dekontun AÇIKLAMA KISMINDA İBARE yazmıyorsa yargıtay genel kurulu kararı gereğince,
ALACAKLI OLDUĞUNUZUN KANITI OLARAK YORUMLANAMAZ.

Bu bağlamda, İcra takibi yapınız, yapılan takibe itiraz olursa, Avukat tutmak suretiyle DAVA YOLUNA GİTMENİZDE YARAR VAR.

Ayrıca, Sayın ha-karili arzuhalci bey,
Kılmış olduğunuz vakit namazının Allah tarafından kabul edilmesini dilerim.

Saygılarımı sunarım.

Teşekkürler Ayberk Bey, Nasılsınız? Benden de saygılar..

Ayberk bey cok tesekkur ederim.
Dekonta "katılım payı" yazdırdım. Birsz eksik oldu. Keske " süt çiftliği katılım payı" yazdırsaydım. " katılım payı" ifadesi yeterli olur mu.
Ayrıca whats app yazışması ve internet üzerinden yazışma kaydı mevcut. Bu ikisinin faydası olurmu?

Sayın Arzuhalci
Namazınız kabul olur inşallah. Ben yurt dışında değilim ama yakında gidicem.

Teşekkürler. Tekrar merhaba.

Önce de dediğim gibi eğer 15 gün kadar bir süreniz varsa icra takibini kendiniz de avukatınız olmadan başlatabilirsnizi. 150 TL kadar bir masrafınız olur. Baktınız ödemiyor icraya itiraz etti siz de bir avukata vekalet verir yurtdışına dönersiniz. Avukatınız burada icra mahkemesinde itirazın kaldırılması talebinde bulunur, gerekli herşeyi sizin adınıza yapabilir. Anlaşmanıza göre paradan belirli bir yüzde alır, kalanı size gönderir. Mümkünse avukatınızı Büyükçekmece ilçesinden seçmeye çalışın. Gerçi şimdi UYAP'tan herşeyi heryerden yapıyorlar ama yine de yakın olması iyi olur. Kolay gelsin.

Sayın Arzuhalci bey
Şahıs benimle sözleşme yapmadı. Aslında sözleşme yapmaktan vazgeçti. Yani ben parayı gönderdikten sonra sözleşme yapacaktık. Ama yapmadı ve parayı geri gondereceğini söyledi. Yanı ortada yazılı bir anlaşma yok. Pardan da bir miktar geri gonderdi. Ama bu miktar çok az.
Ben gönderdiği hariç geri kalanı talep edebilir miyim.??

Ortada bir sözleşme olmadığından bu durum adi ortaklığada girmiyor diye düşünüyorum.

Bu durumda 21.000 TL yi ödediğiniz günden başlayarak yıllık %9 üzerinden icra takibi yapılan güne kadar yasal faiz işletilmeli,

Aldığınız paralar için de yine aynı işlem, yani aldığınız günden itibaren icra gününe kadar yıllık %9 üzerinden işletilerek toplam aldığınız para bulunmalı;

Aradaki fark talep edilmelidir diye düşünüyorum. En hakkaniyetlisi budur ve kimsenin hakkı kimseye geçmemiş olur.

Ayrıca savcılığa başvurmaktan da çekinmeyin hiç ihtimal vermiyorum ama belki bir ceza davası açılırsa bu da o kişi üzerinde bir baskı unsuru olabilecektir. Sadece ifadeye çağrılması bile bazen kişinin üzerinde bir baskı unsuru hissetmesine neden olabiliyor. Kolay gelsin.

Savcı başvurusundan takipsizlik geldi maalesef. Ben daha önce başvurmuştum. Buraya sizlerin görüşünü almak için yazdım.

İtiraz edicem takipsizliğe. Eğer itirazım kabul olur da savcı dava açarsa benim davaya gitmem gerekir mi??

İtiraz 15 gün içinde yapılmaz ise takipsizlik kararı kesinleşir, umarım bunu biliyorsunuzdur. Ayrıca takipsizlik itirazlarından sonuç alma ihtimali çok zayıftır. Zaten biz de olayda dolandırıcılık suçunun unsurlarını görmemiştik. Savcının verdiği karar doğru, olay hukuk mahkemeleride çözümlenmesi gereken bir uyuşmazlık.

Artık yukarıda yazdığım yolu takip etmek en iyisi gibi görünüyor.

Ben 4 5 ay sonra geri döneceğim. Şimdi icra takibi yapsam. Bu adam muhtemelen itiraz edicek. Gelincede dava açarım. Bu sekilde olur mu

Bir diğer sorum ise ben itirazın iptali için dava açtığımda kaç gün sonraya mahkeme günü verirler tahminen