-
Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
AKP'nin yapmak istediği yeni anayasa çağdaş hukuka uygun değilse, referandumda halk oyunu alırsa ne olur? Ben çağdaş hukuka aykırı bir anayasa istemiyorsam ama referandumda halk kabul ederse bu demokrasiye aykırı olmaz mı? Böyle bir durumda itirazlarımızı nereye yapabiliriz?
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Anayasa'nın 175/6 maddesi gereği, halkoylamasında kullanılan geçerli oyların yarısından çoğunun kabul oyu olması halinde yeni Anayasa metni yürürlüğe girer.
Sorunuzun ikinci kısmı açısından; burada demokrasiye değil hukuka aykırılık ifadesini kullanmak doğru olur ve bu aşamda Anayasa değişikliğinin yargısal denetimi devreye girer.Bu konuda benim de Anayasa Hukuku hocam olan Sayın Prof.Dr. Erdal ONAR'a ait yayından yararlanabilirsiniz.
http://auhf.ankara.edu.tr/auhf-yayin...bin-tamami.pdf
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
1961 Anayasası döneminde Anayasa Mahkemesi Anayasa değişikliklerini esas yönünden denetleme yetkisini kendisinde bulmuştur. Fakat; 1971 değişikliği ile Anayasa Mahkemesi'nin sadece şekil yönünden denetim yapılabileceği hükmü getirilmiştir. Halk oylamasıyla kesinleşen anayasa değişikliği TBMM'de cereyan eden işlemler açısından, Anayasa Mahkemesi'nin denetimine de tabi tutulmaktadır.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Yani demokrasiye ve insan haklarına aykırı bir anayasa yaparlarsa anayasa mahkemesi bu değişikliği iptal edebilir mi?
-
Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
AKP'nin yapmak istediği yeni Anayasa çağdaş hukuka uygun değilse, referandumda halk oyunu alırsa ne olur? Ben çağdaş hukuka aykırı bir anayasa istemiyorsam ama referandumda halk kabul ederse bu demokrasiye aykırı olmaz mı?
Cevap: Demokrasi çoğunluğun azınlığa karşı egemenliğidir. Demokrasi demek alabildiğine özgürlük değildir, demokrasi halk iradesine bağlı yönetim şekli olmakla beraber, özgürlükçüsünden-sosyalına, katılımcısından-çoğunluğun dilediğini yapmasına kadar... bir çok şekilde değerlendirile bilir.
Yasama meclisin olduğu halde referanduma gitmek ise; güven oyu almak, yapılacak yasanın katılımcı olarak teyit edilmesi içindir, yoksa yeterli sayıda olan oyla (meclis iç tüzüğüne göre) zamanın şartalarında halkın ihtiyaçlarına cevap vermeyen her yasa (Anayasanın ülkeyi kuranlar tarafından garanti altına alınan ilk üç maddesi hariç) vekiller tarafından değiştirebilir. Bu ilk üç maddesi de; devletin şekli ve rejimi değiştirildiğin de, değiştirile bilir.
Demokrasinin çağdaşı olur, fakat hukukun çağdaşı olmaz, hukuk hukuktur, çağdaş hukuk denildiği zaman bundan başka hukuklar yok demektir! Hukuka saygı göstermek; çağdaş hukuk diye tanımlanabilir, hukuka saygı duymamak ise bağnazlıktır "gerici hukuk" değil!
Hukuk; Canlı cansız her nesnenin, maddi ve manevi olarak taşıdığı değerlerinin hakkını ele alıp, haklarını korumaya yönelik, değerler bütünüdür. Bu değerlerin sahiblerine dağılımına; Hak. Bu hakların sahiblerine iade edilmesi yöntemini ele almaya; Kanun. Hakların çiğnetilmeden sahiblerine eşit dağılımına da; adalet denir. Hukuka dayalı olmayan kanun, kanuna dayalı olmayan dağılım, adaletsizliktir.
Hukuk yasama tarafından yapılan kanunlara göre savunulsa da, hukuka uymayan kanunlar hukuki değidir, böyle olursa; köre göz, görene de körlük yasak olur! Bu tezatlıktan dolayı birçok hukukçu, hukuk için; "Hukuk, yargıcın yaptığıdır" demektedir.
Böyle bir durumda itirazlarımızı nereye yapabiliriz?
Cevap: Şimdi anayasa mahkemesine yapabilirsiniz, 1961 den önce buda imkansızdı: Çünkü; Ülkemizi kuranlar 27 yıl kesintisiz şeflikle tek parti olarak iş başında kaldığından, 1924 Anayasası (Teşkilat-ı Esasiye Kanunu'na) göre Meclis, milletin iradesini temsil eden tek kuruluş olduğundan onun iradesi, anayasaya aykırı olamaz olarak görülüyordu. Bunun için anayasa mahkemesi yoktu.
1950 ile 1960 yılları arasında Anayasa kısmen uygulansa da 27 Mayıs askeri darbesi ile tamamen kaldırılarak, 1961 de kurulan Milli Birlik Komitesi tarafından hazırlanan anayasa referanduma gidilerek halka kabul ettirildi, kabul ettirildi diyorum çünkü; 1962 ve 1963 yıllarında giriştiği darbelerde başarısız olan Albay Talat Aydemir Mamak Yargılamaları esnasın da; "Ne kadar ilgi çekicidir ki, 1961 de, Giresun da vatandaşların göğsünde sigara söndürterek, zorla kabul ettirdiğim anayasayı ihlal suçlamasıyla yargılanıyorum." dedi.
İşte bu dönemde (1961'de) kurulan Anayasa Mahkemesi, Meclise güvenilmediğinden olacak ki; meclisin yaptığı yasaları denetlemek için kurulmuş ve tüm üyeleri de Cumhurbaşkanı tarafından seçilmektedir.
Çetin Doğan'ın söylediği iddia edilen, hukuka aykırı olduğu halde "paşa paşa imzalattık" dediği EMASYA protokolü gibi; sizde Demokrasinin cilvesi olarak hukuka aykırı olsa bile paşa paşa referandumdan geçen yasaları kabul edeceksiniz.
Beşeri kanunlar kişilerin akıllarına göre şekillendiğinden, sizin evvel ve ahir hacetlerinize hitap etmesi düşünülemez, hitap etmiş olsaydı, sonra gelenler önce gelenleri zalimlikle suçlamaz bir görüş diğer bir görüşe ters düşmez di!
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Derman Bey rumuzlu üyeden alıntı
AKP'nin yapmak istediği yeni Anayasa çağdaş hukuka uygun değilse, referandumda halk oyunu alırsa ne olur? Ben çağdaş hukuka aykırı bir anayasa istemiyorsam ama referandumda halk kabul ederse bu demokrasiye aykırı olmaz mı?
Cevap: Demokrasi çoğunluğun azınlığa karşı egemenliğidir. Demokrasi demek alabildiğine özgürlük değildir, demokrasi halk iradesine bağlı yönetim şekli olmakla beraber, özgürlükçüsünden-sosyalına, katılımcısından-çoğunluğun dilediğini yapmasına kadar... bir çok şekilde değerlendirile bilir.
Yasama meclisin olduğu halde referanduma gitmek ise; güven oyu almak, yapılacak yasanın katılımcı olarak teyit edilmesi içindir, yoksa yeterli sayıda olan oyla (meclis iç tüzüğüne göre) zamanın şartalarında halkın ihtiyaçlarına cevap vermeyen her yasa (Anayasanın ülkeyi kuranlar tarafından garanti altına alınan ilk üç maddesi hariç) vekiller tarafından değiştirebilir. Bu ilk üç maddesi de; devletin şekli ve rejimi değiştirildiğin de, değiştirile bilir.
Demokrasinin çağdaşı olur, fakat hukukun çağdaşı olmaz, hukuk hukuktur, çağdaş hukuk denildiği zaman bundan başka hukuklar yok demektir! Hukuka saygı göstermek; çağdaş hukuk diye tanımlanabilir, hukuka saygı duymamak ise bağnazlıktır "gerici hukuk" değil!
Hukuk; Canlı cansız her nesnenin, maddi ve manevi olarak taşıdığı değerlerinin hakkını ele alıp, haklarını korumaya yönelik, değerler bütünüdür. Bu değerlerin sahiblerine dağılımına; Hak. Bu hakların sahiblerine iade edilmesi yöntemini ele almaya; Kanun. Hakların çiğnetilmeden sahiblerine eşit dağılımına da; adalet denir. Hukuka dayalı olmayan kanun, kanuna dayalı olmayan dağılım, adaletsizliktir.
Hukuk yasama tarafından yapılan kanunlara göre savunulsa da, hukuka uymayan kanunlar hukuki değidir, böyle olursa; köre göz, görene de körlük yasak olur! Bu tezatlıktan dolayı birçok hukukçu, hukuk için; "Hukuk, yargıcın yaptığıdır" demektedir.
Böyle bir durumda itirazlarımızı nereye yapabiliriz?
Cevap: Şimdi anayasa mahkemesine yapabilirsiniz, 1961 den önce buda imkansızdı: Çünkü; Ülkemizi kuranlar 27 yıl kesintisiz şeflikle tek parti olarak iş başında kaldığından, 1924 Anayasası (Teşkilat-ı Esasiye Kanunu'na) göre Meclis, milletin iradesini temsil eden tek kuruluş olduğundan onun iradesi, anayasaya aykırı olamaz olarak görülüyordu. Bunun için anayasa mahkemesi yoktu.
1950 ile 1960 yılları arasında Anayasa kısmen uygulansa da 27 Mayıs askeri darbesi ile tamamen kaldırılarak, 1961 de kurulan Milli Birlik Komitesi tarafından hazırlanan anayasa referanduma gidilerek halka kabul ettirildi, kabul ettirildi diyorum çünkü; 1962 ve 1963 yıllarında giriştiği darbelerde başarısız olan Albay Talat Aydemir Mamak Yargılamaları esnasın da; "Ne kadar ilgi çekicidir ki, 1961 de, Giresun da vatandaşların göğsünde sigara söndürterek, zorla kabul ettirdiğim anayasayı ihlal suçlamasıyla yargılanıyorum." dedi.
İşte bu dönemde (1961'de) kurulan Anayasa Mahkemesi, Meclise güvenilmediğinden olacak ki; meclisin yaptığı yasaları denetlemek için kurulmuş ve tüm üyeleri de Cumhurbaşkanı tarafından seçilmektedir.
Çetin Doğan'ın söylediği iddia edilen, hukuka aykırı olduğu halde "paşa paşa imzalattık" dediği EMASYA protokolü gibi; sizde Demokrasinin cilvesi olarak hukuka aykırı olsa bile paşa paşa referandumdan geçen yasaları kabul edeceksiniz.
Beşeri kanunlar kişilerin akıllarına göre şekillendiğinden, sizin evvel ve ahir hacetlerinize hitap etmesi düşünülemez, hitap etmiş olsaydı, sonra gelenler önce gelenleri zalimlikle suçlamaz bir görüş diğer bir görüşe ters düşmez di!
Bence düşünceleriniz ne hukuka sığıyor ne mantığa ne de etik değerlere. Siz sadece kendi kendinizi kandırıyorsunuz. Halkın oyu demek hak ve adalet demek değildir. Hak ve adalet seçim sandığında değil tarafsız ve bağımsız mahkmelerde dağıtılır.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
anayasada hala şekil yönünden denetim esas fakat; değiştirilmesi söz konusu olan anayasa taslağını anayasa mahkemesi esastan incelediğini açıkladı. yani referandumdan sonra anyasaya mahkemesine giderse metin, üyelerin anayasaya sıkı sıkı bağlı kalıp sadece şekil yönünden denetleyeceğini düşünmüyorum ki bir çok kez üyelerin anyasaya aykırı karar verdiğine şahit olduk. umarım bu anyasa yeni anyasamız olmaz. eksik ama yinede hayır.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Yeni Anayasa nın dikdatörlük kapısını aralayacağını düşünmek ,kusura bakmasın kimse paranoyadan başka bişey değildir.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Demokrasilerde halkın dediği olur.Bunu isteseniz de istemeseniz de kabullenmek zorundasınız.Eğer evet çıkacaksa bu anayasa ve siz bunu hukuka aykırı bulacak ve istemiyorum diyecekseniz,o zaman bu ülkede yaşamayıp başka bi ülkeye vatandaşlık talebinde bulunacaksınız ,ya da kudura kudura çoğunluğun dediğine boyun eğeceksiniz.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Bu halk hangi partiye oy vereceğini bilmiyor.Zaten Cumhur başkanınıda halk sececek,pardon onlara göre cahiller seçemez.Tabi biliyorlar ki,Halk sol zihniyetli birini seçmez.Tek güvenceleri yargıdakiler kaldı.Yahu hala bu ülkede yargıdan bahsediliyor.O kadar saçma sapan kararlar verdiler ki afedersiniz insanın neresi ile güldüğü belli değil.Dua ediyorum inşallah yüce divan üstü bir mahkeme kurarlar şu ne bilim meymenette yok halkın karşısına çıkıp alay edenler ekstra yargılanmalı.5-10 senelik hapis cezaları kurtarmaz bu kişileri ve acil bunlar için kanun yapılmalı.Valla soracak çok soru ve yazacak çok şey var.Her doğru heryerde söylenmez.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
cumhurbaşkanının yetkileri çok fazla deyip şikayet edenler şimdiki anayasada cumhurbaşkanını yetki yağmuruna tutmuş. bence bu bir çelişkidir. halk her zaman doğru karar veremez; ama bu kararını uygulayıp yanlışı gördükten sonra hataya tekrar düşmez (umarım). ve halkın sol kesime ön yargılı olduğunu düşünmüyorum, erzurum gibi muhafazakar bir şehirde bile chpli bir belediye başkanı olmuşken, bir zamanlar Ecevitin başbakan olduğunuda hatırlarsak halkı sağın tarafına atmak çok yavan olur. gerçi bunun tartışmasını yapmakta çok saçma artık müslim, gayrimüslim ayrımı var!!!
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Halk her zaman doğru kararı vermez diye bir yaklaşım olamaz.Bunun kriterleri nedir peki.Sizinle aynı görüşü paylaşmıyor olmaları mı.Bal gibi de halk her zaman doğru kararı verir.Ve o doğru kararı verdiği şahısların yanlışlarını gördüğü zaman gelecek seçimde tekrar doğru kararı verir ve düşürür.Bu her zaman böyle olmuştur ülkemizde.Demokrasi için bir kere halkın kararı gereklidir.Eğer halk doğru karar veremez diyorsa bir insan o zaman demokrasiyi sevmiyordur.Oligarşi hayranıdır.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
saplantım demokrasi değil devletimin milletimle MUTLU HUZURLU devamıdır. bu belki demokrasiyle belki oligarşiyle olur. haklın kararı şimdi için düşünürsek çoğunluğun kararıdır. çoğunluğun kararına göre diğer tarafıda yönetmek , diğer tarafa haksızlık olmaz mı?? demekki tam bir demokrasiden söz edemeyiz. Sn başbakanı çok onaylamam ama bir sözünü severim 'demokrasi amaç değil araçtır' neye araç olarak kullanmak için söyledi bilemem ama ben milletimin huzuru için bu aracı kullanmaktan yanayım.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Eğer bunları söylüyorsanız demek ki demokrasinin tanımını bilmiyorsunuz demektir.Demokrasi çoğunluğun azınlığa karşı olan üstünlüğüdür.Azınlık da çoğunluğu denetlesin diye muhalefet olarak nitelendirilir.Ve muhalefet bir tek demokrasilerde mevcuttur.Ülkemiz demokrasiyi benimsediğine göre oligarşi de yönetse refah önemli diyemezsiniz.Bu suçtur.Hem insanların tereddüt etmemeleri gerekiyor.Hayır da çıkabilir bu referandum da.Burada halkın yanlış yapabileceğini düşünenler acaba hayır çıkınca da halk bu düşüncelerini değiştirecekler midir.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Sayın Diaz,demokrasinin salt temellerinin Montesqiunun inşa ettiği ve diğer felsefecilerin geliştirdiği sosypolitik modelle uyuştuğunuz ve gerçekten sosyolojik olarak halkların iradelerinin devlet organlarına ve kurumlarına yansıdığını düşünüyorsanız bence kusura bakmayın ama paranoya içinde olan sizsiniz.Demokrasi ve erkler ayrılığı kavramı devlet işlerinin teknikleşmesinden ve toplumların gelişmişlik düzeyi,gelenekler adetler ve ekonomik gelişmişlik seviyeleri felsefecilerin hayal ettiği gibi olmamıştır ve olamayacaktır asla.Bu durumu dile getirmek istedim.Demokrasi lafzınız kullanırken birazdaha ehemmiyetli ve sosyololik boyutlarda da değerlendirirseniz sevinirim.Aristo bile bunun farkına yüzyıllar önce varmıştır.Der ki,eğer demokrasi insanların zihinlerinde yaşattıkları yüce değerler ile var olsaysdı ve toplumlarca ve sınıflarca çarptılmasaydı kuşkusuz en iyi yönetim biçimi olurdu.Ancak görüyorum ki demokrasini beşiği olarak nitelendirilen Antik Yunan sitelerinde bile teori/pratik ayrışması o denli etkili olmuşki adeta AZINLIK DEMOKRASİ olmuş gibi...Ben demiyorum yüzyıllar önce Aristo diyor bunu...O yüzden referandum da bence siyasal kadroların populist amaçlarına hizmet eden ve demokratik olmayan bir araç...Keşke halkın bütün sınıfları ile birlikte bu sürece öz istenç ve iradeleriyle katılması mümkün olsa...Ancak bunun için her kesimin sosyal ve ekonomik bir olgunluğa eriştirilmesi şarttır...
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Bi defa hukuka aykırılık olsaydı anayasa mahkemesi tespit ederdi esasına girmemesi gerekirken yine girdi ama bir iki kelime dışında aykırılık görmedi...Diktatörlükten korkmayın bu anayasa değişikliği diktatörlüğe götürmez,giderse seçimlerde oyunuzla demokratik bir iktidar seçip anayası temsilcileriniz vasıtasıyla değiştirirsiniz bunun dışında yapacak bi şey yok..Bir de tavsiyem gereksiz yere korkmayın bu meclisten,halkın iradesinden..
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
kaosteorisi rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Diaz,demokrasinin salt temellerinin Montesqiunun inşa ettiği ve diğer felsefecilerin geliştirdiği sosypolitik modelle uyuştuğunuz ve gerçekten sosyolojik olarak halkların iradelerinin devlet organlarına ve kurumlarına yansıdığını düşünüyorsanız bence kusura bakmayın ama paranoya içinde olan sizsiniz.Demokrasi ve erkler ayrılığı kavramı devlet işlerinin teknikleşmesinden ve toplumların gelişmişlik düzeyi,gelenekler adetler ve ekonomik gelişmişlik seviyeleri felsefecilerin hayal ettiği gibi olmamıştır ve olamayacaktır asla.Bu durumu dile getirmek istedim.Demokrasi lafzınız kullanırken birazdaha ehemmiyetli ve sosyololik boyutlarda da değerlendirirseniz sevinirim.Aristo bile bunun farkına yüzyıllar önce varmıştır.Der ki,eğer demokrasi insanların zihinlerinde yaşattıkları yüce değerler ile var olsaysdı ve toplumlarca ve sınıflarca çarptılmasaydı kuşkusuz en iyi yönetim biçimi olurdu.Ancak görüyorum ki demokrasini beşiği olarak nitelendirilen Antik Yunan sitelerinde bile teori/pratik ayrışması o denli etkili olmuşki adeta AZINLIK DEMOKRASİ olmuş gibi...Ben demiyorum yüzyıllar önce Aristo diyor bunu...O yüzden referandum da bence siyasal kadroların populist amaçlarına hizmet eden ve demokratik olmayan bir araç...Keşke halkın bütün sınıfları ile birlikte bu sürece öz istenç ve iradeleriyle katılması mümkün olsa...Ancak bunun için her kesimin sosyal ve ekonomik bir olgunluğa eriştirilmesi şarttır...
Sevgili kaosteorisi..Benim neye paranoya dediğimi anladınız değil mi.Sizce diktatörlük korkusu var mıdır ülkemizde.Böyle korku içinde yaşayanlar paranoyak değil midir .Bu laf salatalarını yapan insanların derdi milli iradeyi sevmemeleridir sadece.Yoksa onlarda biliyor ki bu ülkede rejimle ilgili hiçbir tehlikenin olmadığını.Ama milli iradeyi sevmiyorlar diye de yok dikta rejimi gelecekmiş yok şeriat gelecekmiş gibi söylemler çamur atmaktan başka bişey değildir.Türkiye de rejimle ilgili hiçbir sorun yoktur.Varmış gibi gösterilmeye çalışılıyor.Bırakın şimdi aristo dönemlerini.Madem ki bizim ülkemiz demokrasiyi benimsemiş olması gereken halkın çoğunluğu ne istiyorsa o dur.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Fatih Aydın rumuzlu üyeden alıntı
Bi defa hukuka aykırılık olsaydı anayasa mahkemesi tespit ederdi esasına girmemesi gerekirken yine girdi ama bir iki kelime dışında aykırılık görmedi...Diktatörlükten korkmayın bu anayasa değişikliği diktatörlüğe götürmez,giderse seçimlerde oyunuzla demokratik bir iktidar seçip anayası temsilcileriniz vasıtasıyla değiştirirsiniz bunun dışında yapacak bi şey yok..Bir de tavsiyem gereksiz yere korkmayın bu meclisten,halkın iradesinden..
En güzel ve yerinde bir yorum olmuş.Az söz çok şeyi anlatıyor.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Fatih Aydın rumuzlu üyeden alıntı
Bi defa hukuka aykırılık olsaydı anayasa mahkemesi tespit ederdi esasına girmemesi gerekirken yine girdi ama bir iki kelime dışında aykırılık görmedi...Diktatörlükten korkmayın bu anayasa değişikliği diktatörlüğe götürmez,giderse seçimlerde oyunuzla demokratik bir iktidar seçip anayası temsilcileriniz vasıtasıyla değiştirirsiniz bunun dışında yapacak bi şey yok..Bir de tavsiyem gereksiz yere korkmayın bu meclisten,halkın iradesinden..
ben size katılamıyorum, yeni anayasada tbmm 3, yök 3, c.başkanı 4 üyeyi seçiyor. yani 17 üyenin 10'unu iktidar belirliyor; 12 yıl görev yapacaklar. dolayısıyla ilerde siyasi iktidarın yanlışlarının hesabını Anayasa Mahkemesi bu yapısıyla sorgulamayacak. bu sayılar karşısında iyimser bakmak çok güç. hiç bir liderin dürüst olacağını olasa bile üyelerin çok dürüst davranacağını düşünmüyorum.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Demokrasi sadece halkın önüne verin oylasın ve ondan sonra çoğunluğa göre meclise milli irade yansıyor demekle bitmiyor Sn.Diaz.Demokrasi, genel irade dediğiniz o kurgusal varlığın neyi oylayacağını da bağımsız ve siyasal iktidarın gölgesi olmadan bilgilendirilmesi yani açıklık ilkesini de içinde barındırır.Dolayısıyla demokrasi konusunda bu denli basit ve tek pencereden felsefi ve sosyolojik bakış açısından uzak yaklaşımınız tenkit ettim ben aslında.Demokrasi salt niteliği itibariyle sadece halkın özgürce oy vermesini değil halkın neye oy verdiği hususunda bilgilendirilmesini de öngörürü.Bu yaklaşımdan uzak bir araç demokratik olmaktan çok bir plebisit halini alır.Rejim değişikliği konusundaki görüşünüze katılıyorum.Bu ülkede kimse beğenmese de bir demokratik ve hukuki bilincin düzey farklılaşması içinde toplumun köküne yerleşmeye başladığını görüyorum.Dolayısıyla bu saatten sonra halkın genel eğilimini taşıyan bir siyasal iktidarın halkın karşı olduğu bir rejime veya çoğulcu demokrasiyi dışlayan bir siyasal rejime kayacağını asla düşünmüyorum.Aslında bu rejim kaygısı yaşayanlar yada şeriat isteyen kesimler bilmiyorlar ki eğer bu istedikleri rejim gelse şu anda yaptıkları şeyi asla yapamayacaklar ve seküler anlayışı çok arayacaklar....Ayrıca ben olaylara anayasal kurumlar bütünü çerçevesinde değerlendiriyorum.Olaylara hep bütüncül yaklaşırım .Eğer olayda felsefik açıdan tenkite başvurmak ve Aristo nun görüşlerini sunmamdan rahatsız olduysanız kusura bakmayın...
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
kaosteorisi rumuzlu üyeden alıntı
Demokrasi sadece halkın önüne verin oylasın ve ondan sonra çoğunluğa göre meclise milli irade yansıyor demekle bitmiyor Sn.Diaz.Demokrasi, genel irade dediğiniz o kurgusal varlığın neyi oylayacağını da bağımsız ve siyasal iktidarın gölgesi olmadan bilgilendirilmesi yani açıklık ilkesini de içinde barındırır.Dolayısıyla demokrasi konusunda bu denli basit ve tek pencereden felsefi ve sosyolojik bakış açısından uzak yaklaşımınız tenkit ettim ben aslında.Demokrasi salt niteliği itibariyle sadece halkın özgürce oy vermesini değil halkın neye oy verdiği hususunda bilgilendirilmesini de öngörürü.Bu yaklaşımdan uzak bir araç demokratik olmaktan çok bir plebisit halini alır.Rejim değişikliği konusundaki görüşünüze katılıyorum.Bu ülkede kimse beğenmese de bir demokratik ve hukuki bilincin düzey farklılaşması içinde toplumun köküne yerleşmeye başladığını görüyorum.Dolayısıyla bu saatten sonra halkın genel eğilimini taşıyan bir siyasal iktidarın halkın karşı olduğu bir rejime veya çoğulcu demokrasiyi dışlayan bir siyasal rejime kayacağını asla düşünmüyorum.Aslında bu rejim kaygısı yaşayanlar yada şeriat isteyen kesimler bilmiyorlar ki eğer bu istedikleri rejim gelse şu anda yaptıkları şeyi asla yapamayacaklar ve seküler anlayışı çok arayacaklar....Ayrıca ben olaylara anayasal kurumlar bütünü çerçevesinde değerlendiriyorum.Olaylara hep bütüncül yaklaşırım .Eğer olayda felsefik açıdan tenkite başvurmak ve Aristo nun görüşlerini sunmamdan rahatsız olduysanız kusura bakmayın...
Sayın kaosteorisi demokrasinin nasıl olduğu kim ne düşünüyor bu değil benim sorum.Bu ülkede diktatörlük kaygısı duyuyor musunuz duymuyor musunuz.Konu başlığına benden başka kimse cevap vermiyor.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Hande Baysal rumuzlu üyeden alıntı
ben size katılamıyorum, yeni anayasada tbmm 3, yök 3, c.başkanı 4 üyeyi seçiyor. yani 17 üyenin 10'unu iktidar belirliyor; 12 yıl görev yapacaklar. dolayısıyla ilerde siyasi iktidarın yanlışlarının hesabını Anayasa Mahkemesi bu yapısıyla sorgulamayacak. bu sayılar karşısında iyimser bakmak çok güç. hiç bir liderin dürüst olacağını olasa bile üyelerin çok dürüst davranacağını düşünmüyorum.
Şunu söylemek istiyorum oraya girecek üyeler de bu ülkenin hakimi ve savcısı olacak neden güvenmeyelim ki? Tek tip bir düşünce yapısı ile bugüne kadar az mı yanlış ve dürüst kararlar verildi bunları neden sorgulamıyoruz?Yani halkın seçeceği bir cumhurbaşkanına ve meclisine vede bunların seçeceği yargıçlara güvenmemek biraz önyargılı davranmak olur..ayrıca meclis üyeleri doğrudan seçmiyor örneğin baro başkanlarının seçtikleri arasından seçiyor baro başkanlarıda mı iktidardan? Bana göre bu paket teknik yanlışları ve eksikleri olmakla birlikte gerek AYM gerekse HSYK bakımından çok önemli bir kompozisyon getiriyo ve bu yüzden önemli nitelikde..
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Paketle ilgili herkes düşüncelerini zaten açıkladı başka başlıklarda.Şimdi bu konu başlığını yanıtlayalım.Diktatörlük korkusu olan var mı?
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
dailymotion.com'da yayına konulan "BDP BİZE LAZIM, PKK İLE İŞBİRLİĞİ ÇALIŞMALARI" başlıklı ses kaydı videosundaki kişiler, eğer gerçekten iddia edilen Yargıtay üyeleri ise vah ki vah bu ülkenin haline.
Ses kayıtlarında ana gündem referandum. BDP'nin referandumu boykot kararını aralarında geçen görüşmeler neticesinde aldığı konuşuluyor. BDP'nin öneminden bahsediliyor. BDP'nin Kürtlerin yobaz bölümü olmadığı, yöneticilerinin solcu olduğu, CHP'ye çok yakın olduğu, referandum sürecinde CHP'nin BDP'nin elinden tutması gerektiği konuşuluyor.
Konuşmalarda teröristbaşı Öcalan'la ilgili de şok ifadeler sarf ediliyor. "Öcalan'a bu süreçte çok ihtiyaç var" deniliyor. Referandumda "evet"in fazla çıkması halinde işlerinin biteceği konuşuluyor. Ve daha neler neler...
3 BÖLÜM'den oluşan ses kayıtlarındaki kişilerin Yargıtay Üyeleri Hamdi Yaver Aktan(8. Ceza Dairesi), Yusuf Uluç (8. Hukuk Dairesi Başkanı) ve Fatih Arkan (10. Hukuk Dairesi" olduğu ileri sürülüyor.
İŞTE O ŞOK SES KAYITLARININ DÖKÜMLERİ
BÖLÜM 1
ERZİNCAN İÇİN MÜCADELE
Hamdi Yaver AKTAN (HYA): Dün Erzincan'la ilgili burası ayın 20'sine doğru duruşma verecekti, sonra biz de hukuki yollarını öğrettik, fakat dün bi basına bir sızma yaptı! Bu bizim milletin ağzı durmuyor. Yani her şeyi ben yaptım diyecekler ya bu bizim . Ulan bu işi iki aydan beri biz oradayız. Ses çıkarmıyoruz hiç yok. Dün bastılar yazdılar tabi. Turgut Kazan geldi şunlarla görüştü falan; "görüştüğü iddia ediliyor", tazminat yememek için. Bugün de ürktü. Dosyaları istemiş hepsini ama mayıs ayının bilmem neresine koymuş.
Yusuf ULUÇ (YU): Çok geç atmışlar ya.
HYA: Korktular. Ersan (ÜLKER) tamam da öbürleri korktu.
YU: 11'deydi dimi
HYA: Yolda gösteriyo. Ulan hangi hakim. Bi kere üst mahkemesin. Dosyayı fiziken iste, birleştir. Esasını kapat diye yazı yazarsın.
YU: Bitti, bu kadar!
ÜÇÜNÜZ YARIŞACAKSINIZ
HYA: Bitti. Ondan Sonra da oyala oyala oyala. Birinci başkanlığa adaysın dedim. Kadir (ÖZBEK) de aday, Abdurrahman (YALÇINKAYA) da aday. Üçünüz yarışacaksınız. Üçünüzün yapacakları işe bakarım dedim ben. Bunu yaparsan. Şu anda Kadir önde. Bu dengeleyebilirdi.
YU: Fakat bok etti.
HYA: Ya korkudan. Açık söyleyeyim ben. Ben dedim böyle hatır gönül yok kardeşim. Üçünüz aynısınız. Abdurrahman bey zaten iyice çekilmiş sinmiş.
BÖLÜM 2
CHP-BDP İTTİFAKI
AKIL ALMAZ İTİRAFLAR
YU: Deniz Baykal geç kaldı, inandırıcılığını, güvenilirliğini fazla şey yapacağını sanmıyorum; sağlayacağını. Zamanında halkı (?) yalnız bıraktı.
HYA: Şimdi bu, BDP var ya, bu parti son derece önemli. Bunu geçende Turgut Kazan'la konuşuyoruz. Demirtaş'la görüştü: "Ulan KCK falan diye canınıza okuyacaklar". Ondan sonra açıklama yaptılar "Biz yargıyı siyasallaştıracak şeyde yokuz" dediler.
HYA: Şimdi burada; Bir: Yüksek Seçim Kurulu bu bir seçim kanunudur..
CHP'NİN BDP'NİN ELİNDEN TUTMASI LAZIM
YU: Ben sana bişey söyleyeyim mi aslında BDP'nin elinden CHP'nin tutması lazım.
HYA: Tabi yaa.
YU: Yanına çekmesi lazım. Artık bunun şeyi yok yani. Korkulmasına da gerek yok.
HYA: Eski, milletvekilleri ...
YU: Ve bunların % 99,9'u CHP yanlısı sosyal demokrat insanlar.
HYA: Tabi
YU:Yani Kürtlerin şeyi değil, Kürtlerin yobaz kesimi değil yani
HYA: Dedik ya CHP milletvekillerine. Yav...
YU: Zorla bunların şeyine iterlerse kötü olur.
HYA: Röportajda bunları Leyla (Cumhuriyet Gazetesi muhabiri) hanıma söyledim, bunları yazmayın, kapat. Biz aynı görüşteyiz. Dedim niye terk ediyorsunuz. Bizim yapmamız lazım bu işleri.
BDP'Yİ KUCAKLAMALARI LAZIM
YU: Yani kucaklamaları lazım yani. Şu veya bu şekilde.
HYA: Turgut beye dedim sen görüşüyorsun. Bunlarla görüştü, gurupta falan gitti. Dedim bunu şey yapın. Referandum reddedilirse bu sayede reddedilir. Başka türlü olmaz dedim. Bu çok önemli dedim. Bundan geriye adım atılmaz.
YU: Evet, evet... Birlik beraberliği sağlamak zorunda.
MUVAZZAFLAR DA SÖYLEDİM BDP BİZE LAZIM
HYA: Geçen muhaliflerle yemekteydim, muvazzaflar da vardı. Bir de sivilden bir kişi daha vardı. Onlara söyledim. Mümkün değil dedim yani. Bundan geri adım atamazsın. Öyleyse adama niye yaptırıyorsun ki.
YU: Eee işte bitti yani.
HYA: Buna ihtiyacımız var dedim yani. Başka türlü bu iş aşılmaz. Aksi halde tamamen teslim alır.
YU: Evet, teslim alır.
HYA: Şimdi, tabi burada hukuki süreçte de iyi şey yapmak lazım. Bir: Yüksek Seçim Kurulu: Bu referandum yasasını iki aya indirin; bu bir seçim kanunudur, seçim kanununu bir seneden önce uygulamam. Ben dört ay uygularım.
YU: Onu orası yapacak artık. Zaten ondan korkuyorlar.
HYA: Ben dört ay uygularım bunu diyecek. Bu bir. Kanun yayınlandı mı Anayasa Mahkemesine gideceğim. Dört ayda yürütmeyi durdurma verir. Vermezse seçimlerden sonra; Sabih Bey diyor ama seçimlerden sonra yapı derhal değişiyor, geçici maddeyle, iptal ettiremezsin.
YU: Değişir, değişir.
HYA: O yüzden kötü olur.
BÖLÜM 3
...VE PKK İLE İŞBİRLİĞİ
Fatih ARKAN (FA): Kurul, Kurulun (HSYK) bundan sonra bir şey yapabilme şansı çok yok.
Hamdi Yaver AKTAN (HYA): Bitti artık.
FA: Çok küçük. Son son
HYA: Bunları referandumda yeneceksin.
FA: Referanduma da çok güvenme abi, bu halk...
ÖCALAN'A ÇOK İHTİYAÇ VAR
HYA: Yok canım ben de güvenmiyorum. Kürtleri gözden geçirmek lazım, Kürtlere ihtiyaç var.
FA: Eeee, çok çabuk.
HYA: Abdullah Öcalan'a ÇOK İHTİYAÇ VAR ŞİMDİ.
FA: Çok çabuk işbirliği içine giriyorlar ama. Sağolun pek...
TAM BİR KAOS OLSUN, BU KAOSTAN BEN YARARLANIRIM
HYA: Şimdi bak, Kürtler, istediklerini almak için diretecekler. Ulan batıyorlar ya, anayasaya, tam bir kaos olsun, bu kaostan ben yararlanırım.
FA: Yani sonunda eee, Cumhuriyetin içine gireceği her kaos
EVET DEDİĞİ ANDA GİDİYOR BU İŞ
HYA: Turgut Beye (İlhan Cihaner'in avukatı Turgut Kazan) dedik ki ya, Demirtaş'la (BDP eşbaşkanı) görüştü, onlar da bir iki açıklama yaptı. Ben birkaç yerde de söyledim, askerlere de söyledim; bunlara ihtiyacımız var. Yani, evet dediği anda gidiyor bu iş.
(Kaynak: HaberVaktim.com)
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı
Paketle ilgili herkes düşüncelerini zaten açıkladı başka başlıklarda.Şimdi bu konu başlığını yanıtlayalım.Diktatörlük korkusu olan var mı?
Paketle ilgili düşünceler diktatörlük getirirmi getirmezmi sorusuna da yanıt olmuyomu?
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Adil yargıçlarımızın ses kayıtları ortaya çıkıyor.Ergenekon davası denilen yargılamada Hakim eşi ... nolu mahkeme bizdenmiş diyor,ses kayıtları o kadar bariz,memlekette alışmışlar istedikleri gibi at koşturmaya,şimdi diktatörlükten bahsediliyor.Diktatörlük yıkılıyor haberleri yok.Bu kişiler hükümet ve millete meydan okuyor.Bunları kim yargilayacak.?Hükümetin yapacağı bir iş var.Bunlara bağlayın 10-15 bin lira maaş memleketten ellerini ayaklarını uzak tutsunlar.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Fatih Aydın rumuzlu üyeden alıntı
Paketle ilgili düşünceler diktatörlük getirirmi getirmezmi sorusuna da yanıt olmuyomu?
Yanıt olmuyor tabi ki.Sizce dikta rejimi korkusu olabilir mi.Ben hala bu ülkeye şeriat gelecek,dikta gelecek diye düşünen insanları paranoyak olarak nitelendiriyorum.Çünkü yıllardır bu laf kalabalığını dinledik.Hani nerde.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Umarım baltaların, kazmaların, otların, koyun sürüsünün hatasının cezasını ilerici aydınlar çekmez!
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı
Umarım baltaların, kazmaların, otların, koyun sürüsünün hatasının cezasını ilerici aydınlar çekmez!
Hiç merak etmeyin sayın hakkarili arzuhalci beyefendi.Baltalarda kazmalarda koyun sürüleri de hayır oyu verecek ve ilerici aydınlar bunun cezasını çekmeyecek:))
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı
Hiç merak etmeyin sayın hakkarili arzuhalci beyefendi.Baltalarda kazmalarda koyun sürüleri de hayır oyu verecek ve ilerici aydınlar bunun cezasını çekmeyecek:))
Otlar eksik olmuş.:)
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı
Umarım baltaların, kazmaların, otların, koyun sürüsünün hatasının cezasını ilerici aydınlar çekmez!
Endişenizi paylaşıyorum.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Hande Baysal rumuzlu üyeden alıntı
Endişenizi paylaşıyorum.
Bu ülke yıllarca sizin aydın diye nitelendirdiğiniz insanlar yüzünden bir arpa boyu ilerleyemedi.Söylediklerinizden utanmalısınız.Sizlerle aynı görüşü paylaşmayan insanlar sizi endişelendiriyorsa ,endişeniz artık korkuya dönüşsün.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı
Hiç merak etmeyin sayın hakkarili arzuhalci beyefendi.Baltalarda kazmalarda koyun sürüleri de hayır oyu verecek ve ilerici aydınlar bunun cezasını çekmeyecek:))
Bu baltalar, kazmalar sürüsü ne zaman adam oldu, Tayyip'in sırf kendi paçasını kurtarabilmek adına süsleyip püsleyip önlerine getirdiği bu Anayasa değişikliği paketinin kendi lehlerine olmadığının farkına vardı da HAYIR oyu verecek!!??
Nerde bunlarda o eğitim düzeyi, o kültür!?
Memleketin en ücre köşesindeki gariban bir arzuhalci bile gerçekleri görüp HAYIR diyor, buna karşın kendini aydın sananlar EVET diyorsa artık orada oturup iyice düşünülmelidir.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Sayın Diaz ülkemizde siyasal karar alma mekanizmalarının bir dikta rejimine emanet edileceğini(hukuki ve reel açıdan) gelişen bu bilinç ışığında bende mümkün görmüyorum.Bu konuda meşru hukuki statü ve meşru siyasal alanda açıkça bir dikta rejiminin yönetilenlere empoze edilmesi şu şartlarda mümkün görünmüyor.Ancak bunun sebebi sanırım gelişmeye başlayan ekonomik ve sosyal bilinç olsa gerek...Ancak şundan kaygı duymuyorum desem yanlış olur...Takdir edersinizki dikta rejimi sarih bir şekilde siyasal hayatımıza artık egemen olacak güçte değildir ancak bu gayenin gerçekleştirilmesi için girişimlerin olmayacağı veya bu anlamda gelecek planda kadrolaşmaların tesis edilmesi beni az da olsa şüphelendiriyor...
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Cahilin cesareti, okumuşun korkusunu ortadan kaldırır bence.
Çobanlar ne güne duruyor :)
İlahi yurttaşlarım , siz yeter ki var olun.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Sayın Çoban;Allah'ın izniyle toplumsal ilişkiler açısından sınıfları kamplaşmaya iten bu sorgulama sürecini aydınıyla(!),çobanıyla ve okumuşuyla kazasız belasız atlatırız.Önemli olan ülkemizin refahı...Ancak aydın dediğimiz kimseler de keşke bu sürece realist bir şekilde müdahil olsalar ve sivil toplumun karar alma mekanizmaları karşısındaki hareket yetisini doğru bir şekilde yönlendirseler...Ama hangi aydınlardan bahsediyoruz değilmi?Bir kadın göğsüne vatanını bile satmayı göze alan aydından mı yoksa tek taraflı olarak bu zamana kadar tahlil edilen özerklik sorunu konusunda bizlerinde bu konuyu artık tartışmaya açmamızı söyleyen fraksiyonlara mı...
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Av.Selin Çam rumuzlu üyeden alıntı
Diktatörlük, siyasi gücün denetimsiz olarak yürütüldüğü bir siyasi düzendir.Yeni anayasa metni ise, siyasal iktidarı koruma altına alarak denetlenemez bir güç haline getiren hükümler içermektedir.
Yeni anayasa metnindeki bu hükümleri "bilgi" ile değerlendirmek gerekir.
Dünya üzerinde hiçbir sivil dikta rejimi olmamıştır.Diktatörlüğün hüküm sürdüğü yerlere diktayı asker getirmiştir.Eğeer ülkemizde diktatörlükten korkan biri varsa sivil iktidarlardan korkmasın.Bana göre paranoyaklardır bu kesim.Anayasaya evet veya hayır olayını tartışmıyoruz burda.O insanların özgür iradesidir.Sonunda sadece sayın kaosteorisinden duyabildik onun böyle bir korkusu yokmuş.Konu başlığına yanıt vermiyor kimse.Verende net yanıt veremiyor.Di,kta nın geleceğinden korkuyor musunuz korkmuyor musunuz.Ya da başka deyişle paranoyak mısınız değil misiniz
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı
Dünya üzerinde hiçbir sivil dikta rejimi olmamıştır.Diktatörlüğün hüküm sürdüğü yerlere diktayı asker getirmiştir.
Kim demiş!
Uzağa gitmeye gerek yok. İşte sivil dikta rejimi burada Türkiye'de.
Kanıt mı?
Ergenekon, Balyoz, Sarıkız, Ayışığı vs. den yargısız infazlar. Yurtsever askerlerin, profesörlerin, gazetecilerin, aydınların delil olmadan tutuklanması. Milletin acaba ben ne zaman tutuklanağım endişesine düşmesi, vb.
Daha sayayım mı? Bundan ala sivil dikta mı olur!!!
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı
Kim demiş!
Uzağa gitmeye gerek yok. İşte sivil dikta rejimi burada Türkiye'de.
Kanıt mı?
Ergenekon, Balyoz, Sarıkız, Ayışığı vs. den yargısız infazlar. Yurtsever askerlerin, profesörlerin, gazetecilerin, aydınların delil olmadan tutuklanması. Milletin acaba ben ne zaman tutuklanağım endişesine düşmesi, vb.
Daha sayayım mı? Bundan ala sivil dikta mı olur!!!
Yargısız olduğunu nerden biliyorsunuz beyefendi.Daha dava süreci devam ediyor.O tutuklanan insanlardan serbest bırakılanlar oldu.Demek ki suçları yokmuş.Siz neye dayanarak suçsuz olduklarını söylüyorsunuz.Bakın ben suçlularda demiyorum.Mahkeme devam ediyor.Ama siz hukuka saygınız olmadığı için üstün körü bir insan olduğunuz için hemen peşin hükmü vermişsiniz.Size yaşınız itibariyle çok saygı göstermeye çalışıyorum ama görüşleriniz de saygısızlığı hiç elden bırakmıyorsunuz.Halka haketmediği şekilde hakaret etmeler,insanların görüşlerini umursamamalar.Amacınız nedir? Eğer dikta korkusu yaşıyorum diyorsanız benim gözümde paranoyaksınız.
-
Cevap: Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?
Alıntı:
bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı
Yanıt olmuyor tabi ki.Sizce dikta rejimi korkusu olabilir mi.Ben hala bu ülkeye şeriat gelecek,dikta gelecek diye düşünen insanları paranoyak olarak nitelendiriyorum.Çünkü yıllardır bu laf kalabalığını dinledik.Hani nerde.
Herkese yanıt verme gayretinizi ve enerjinizi biraz şaşkınlıkla ama takdirle karşılıyorum:)
Bende o konuda sizin gibi düşünüyorum konu dönüp dolaşıp bu aydın/köylü, bilgili/cahil meselesine geliyor ki malesef kendini "aydın" olarak gören bir kesimin aşırı ve bir o kadar gereksiz paranoyasını ve ne kadar demokrat olduklarını üzülerek görüyoruz..
Bu ülke askeri diktayıda ,yargı diktasınıda defalarca gördü sivil dikta olacaksa bile bir defada sivil diktayı görsün diyesi geliyor içimden!...Bu ülke tüm bu süreçleri gördü ama demokrasi ve özgürlüğe bugüne kadar hiç şu an olduğu kadar yaklaşmadı..
Bunu parti meselesi olarakda görmüyorum çünkü AKP dahil tüm siyasi partiler süreci siyasi malzeme ve "sen yapıyosan olmaz" veya "sende geçmişde şunu şunu yapmıştın " çizgisinde götürüyo bu süreç sağlıklı değil ama sonuç olarak yeni anayasaya evet sivil dikta düşüncesinede bilnçsiz ve samimice söyleniyosa gereksiz bi tasa ve "hayal ürünü" diyorum.....Tabi bilinçli samimiyetten uzak söyleyenler ve farklı maksadı olanlar bahisten hariç...