Eski Vergi Borcum Eşime Zarar Verir mi?

Bu konuyu hangi alana yazacağıma karar veremedim ama temelinde vergi borcuma dayana bir konu olduğu için buraya yazmaya karar verdim.

Benim 15 sene önceden kalma vergi borcum çıktı bu borç katlanarak bu gün ödenemeyecek hale gelmiş bulunmakta.Ben eşimle 5 yıldır evliyim..Bu borçtan dolayı eşimin herhangi bir mal varlığına yada gelirine haciz konarmı ? Evdeki eşyalar dahi kendisine ait kendisi evlendiğimizde getirmişti, fakat bunu şu anda ispatlamak tabii ki mümkün değil.
Eşimin benim 15 yıl önceden kalma vergi borcumdan zarar görmesini nasıl engelleyebilirim.

Boşanmam çözüm mü ? ödeme imkanım olmadığıd bir gerçek ,ne yapmalıyım ?

Şimdiden Teşekkür ederim.

medeni kanun da mal eşitliği ne zaman çıktı ve geçerliliği ne bilemiyorum.hukukçu arkadaşlar daha iyi bilir.onun dışında ev eşyaları haczedilebilir.boşanma çözüm ama zor bir karar.

Bu konuda daha fazla bilgisi olan varmı ? arkadaşlar.
Ne yapacağımı bilemez durumdayım.

15 yıl öncesinden ortaya çıkan bir borcun zamanaşımına girmiş olması çok muhtemel. Borçtan nasıl ve ne zaman haberiniz olduğunuzu, ne tür bir borç olduğu konularında daha detaylı bilgiye ihtiyaç var bu noktada.

Eşinizin malvarlığı ve gelirleri kesinlikle etkilenmez. Tek risk beraber yaşadığınız evinizin eşyalarıdır. Ev eşyaları ortak eşyalardır, müşterek yaşam alanı olduğundan bu eşyalar sizin şahsi borcunuzdan dolayı haciz edilmeye müsaittir.

ilginiz için çok teşekkür ederim.

Eve Vergi dairesi tarafınadan mektup geldi.Takip servisi ne başvurmamı aksi halde cebren almak durumunda kalacaklarını vs.. yazmakta.

1994 senesinde edindiğim bir minibüsüm vardı.şahıs firması açmış servis işletmekte idim.2 sene sonra başka bir ceza davası8kendi ailemle ilgili anne baba) yüzünden ihtiyati tedbir kondu.Eski olan minibüsün motoru arızalı idi yaptıramadım.terk ettim.Nasıl olsa hacizişlemi olacaktır diye (cahilik işte).Bu arada bu tedbir konan ceza davasından doalyı tutklandım ve 2 sene ceza evinde kaldım.1998 de çıktığımda ortada araba vs. hiç birşey yoktu.ilgilenemedim hayat mücadelesi içinde..

2005 senesinde evlendim...Benim herhangi bir mal varlığım yok.Resmi olarak bir gelirim de yok.Aracı elden çıkartamadığım veya hurdaya çıkartamdığımdan dolayı (ihtiyati tedbiri yüzünden) vergiyi durduramadım.

Sorum bu borç yüzünden eşimin üzerine olan araba (araba evlilik süresi içine eşimin daha önce aldığı araba satılarak başka araç alınmıştır) veya maaşı bu sebeple haciz olabilirmi ? evdeki eşyalar demişsiniz bu eşyaları eşim kendi evinden getirdi bunu tabii ispatlamak zor tabii.

Boşanmak çözüm olurmu yada başka bir fikir bilemiyorum.

Kara Kara düşünmeye devam ediyorum.

Alıntı:

---

MehmetMer rumuzlu üyeden alıntı

15 yıl öncesinden ortaya çıkan bir borcun zamanaşımına girmiş olması çok muhtemel. Borçtan nasıl ve ne zaman haberiniz olduğunuzu, ne tür bir borç olduğu konularında daha detaylı bilgiye ihtiyaç var bu noktada.

Eşinizin malvarlığı ve gelirleri kesinlikle etkilenmez. Tek risk beraber yaşadığınız evinizin eşyalarıdır. Ev eşyaları ortak eşyalardır, müşterek yaşam alanı olduğundan bu eşyalar sizin şahsi borcunuzdan dolayı haciz edilmeye müsaittir.

---

Hayır, eşinizin arabası, gayrimenkulu veya maaşı bu sebepten dolayı kesinlikle haczedilemez.

Mektup geldi demişsiniz. Bu bir ödeme emri miydi, ceza ihbarnamesi miydi? Size hangi gün tebliğ oldu? Ödeme emriyse 7 gün oldu mu? Ceza ihbarnamesi ise 30 gün oldu mu? 1990'lardan bahsediyorsunuz, borcun zamanaşımına girmiş olması çok muhtemel.

Evdeki eşyaların eşinizin kendi evinden getirilmiş olması veya faturalarının onun üzerine olması teoride mülkiyetin ona ait olduğunu gösterse de, uygulamada hacezdilebilir şeylerdir.

Boşanacak kadar ciddi bir sorun yaşadığınızı düşünmüyorum. Kaldı ki, muvazaalı (danışıklı) boşanıp, beraber yaşadıklarının ispatı halinde o evdeki eşyaların da haczedilebileceğine yönelik Yargıtay kararları mevcuttur.

Bence bu ortamla vakit kaybedeceğinize elinizdeki yazı ve varsa diğer bilgi ve belgelerle hemen bir hukukçuya uğrayın.Zamanaşımı ihtimalini değerlendirin.

arkadaşım bilmeden yanlış yönlendirmeyin.vergi dairesinde hiç bir borç zamanaşımına uğramaz.yasal yollar sayesinde borcun zamanaşımına uğraması engellenir.maliye tarihide belki 0n milyonda bir görülmüştür zamanaşımı.o nedenle o ihtimali unut

Alıntı:

---

molyer rumuzlu üyeden alıntı

arkadaşım bilmeden yanlış yönlendirmeyin.vergi dairesinde hiç bir borç zamanaşımına uğramaz.yasal yollar sayesinde borcun zamanaşımına uğraması engellenir.maliye tarihide belki 0n milyonda bir görülmüştür zamanaşımı.o nedenle o ihtimali unut

---

Üst düzey maliye yetkilileri ile görüştüğünüzde, bugün, maliye'nin alacaklarının, kendilerini de şaşırtan ve gülümseten bir şekilde, kaydadeğer bir kısmının aslında tarh zamanaşımına girmiş ancak mükelleflerlerce uyanılmadığı veya süresinde itiraz edilmediğinden kesinleşen alacaklardan oluştuğunu öğreniyorsunuz.

Arkadaşımızın anlattığı öyküye göre, gelen kağıt bir ödeme emriyse borç zamanaşımına girmiştir. Gelen kağıt bir ceza ihbarnamesi türünde ise borç yine zamanaşımına girmiştir. Tahsil zamanaşımından bahsetmiyoruz.

Arkadaşımız, 15 yıl sonra bir borcu olduğunu, kendisine ulaşan ve üzerinde "takip servisine başvurmanızı, aksi halde cebren tahsil edileceği" yazan bir kağıtla öğreniyor.

Alıntı:

---

MehmetMer rumuzlu üyeden alıntı

Hayır, eşinizin arabası, gayrimenkulu veya maaşı bu sebepten dolayı kesinlikle haczedilemez.

Mektup geldi demişsiniz. Bu bir ödeme emri miydi, ceza ihbarnamesi miydi? Size hangi gün tebliğ oldu? Ödeme emriyse 7 gün oldu mu? Ceza ihbarnamesi ise 30 gün oldu mu? 1990'lardan bahsediyorsunuz, borcun zamanaşımına girmiş olması çok muhtemel.

Evdeki eşyaların eşinizin kendi evinden getirilmiş olması veya faturalarının onun üzerine olması teoride mülkiyetin ona ait olduğunu gösterse de, uygulamada hacezdilebilir şeylerdir.

Boşanacak kadar ciddi bir sorun yaşadığınızı düşünmüyorum. Kaldı ki, muvazaalı (danışıklı) boşanıp, beraber yaşadıklarının ispatı halinde o evdeki eşyaların da haczedilebileceğine yönelik Yargıtay kararları mevcuttur.

Bence bu ortamla vakit kaybedeceğinize elinizdeki yazı ve varsa diğer bilgi ve belgelerle hemen bir hukukçuya uğrayın.Zamanaşımı ihtimalini değerlendirin.

---

Gelen Mektup hakkında.

Gelen Mektup aynen şöyle:

Gelir İdaresi Başkanlığı

Sayı:XXXXXXXXX
Konu: Takip


Çağrı Mektubu kısacası.Çümki en alt paragrafta da zaten Bu çağrımıza gereken ilgiyi göstereceğinize inanıyor,sağlık ve başarılar dolu bir yaşam diliyoruz diyor.

Vergi Dairesi Müdür. Yard. İmzası var

Böyle bir çağrı yazısı geldiyse yani 5 kısa paragraftan oluşan meşhur yazıysa sizin takibinin kesinleşmiş. Yani ceza veya borç için daha önce işlem yapılmış, şimdi ise genel amaçlı matbu bir yazıyı tüm borçlulara olduğu gibi size de göndermişler. Muhtemelen borç için daha önceki yıllarda bir yerlere tebligat yapılmış. Yazının geldiği vergi dairesini çekinmeden ziyaret etmenizde fayda var.

Alıntı:

---

MehmetMer rumuzlu üyeden alıntı

Böyle bir çağrı yazısı geldiyse yani 5 kısa paragraftan oluşan meşhur yazıysa sizin takibinin kesinleşmiş. Yani ceza veya borç için daha önce işlem yapılmış, şimdi ise genel amaçlı matbu bir yazıyı tüm borçlulara olduğu gibi size de göndermişler. Muhtemelen borç için daha önceki yıllarda bir yerlere tebligat yapılmış. Yazının geldiği vergi dairesini çekinmeden ziyaret etmenizde fayda var.

---

Aynen dediğiniz gibi yaptım karşıma.

463 YTL anapara
4500 YTL faiz çıktı artık toplam 5000 ytl borcum varmış.

Vergi memuru bu borcun hiç bir şekilde itirazı vs. mümkün değil dedi.

Zaman aşımı ile ilgilide döküme bakrtım ara ara vergi borcuma istinaden 1 ytl gibi ödemeler yapılmış.

İlginiz için çok teşekkür ederim.5000 YTL yi 18 e bölüp ödemekten başka koşul yok galiba.

ne oldu zamanaşımını kesmek için paramı yatmış.allah allah.halbuki 15 yıl geçmiş.tarh ve tahsil zamanaşımları ayrı şeydir bu arada belirteyim

Vergi dairesi ile görüşürsünüz? Eğer zaman aşımına uğramadığını iddia ediyorlarsa bir borç dökümü alın. Bizim uyanık vergi dairesi yetkilileri bor zaman aşımına uğramasın diye zamanaşımının bitmesine birkaç gün kala sizin adınıza küçük bir para öderler. Sizde bu parayı kendinizin ödemediğini (muvazalı bir işlem olduğunu) iddia ederek dava açın. Genelde bu dava mükellef lehine sonuçlanıyor.

S.M.Mali Müşavir
Selçuk Gülten

Alıntı:

---

molyer rumuzlu üyeden alıntı

arkadaşım bilmeden yanlış yönlendirmeyin.vergi dairesinde hiç bir borç zamanaşımına uğramaz.yasal yollar sayesinde borcun zamanaşımına uğraması engellenir.maliye tarihide belki 0n milyonda bir görülmüştür zamanaşımı.o nedenle o ihtimali unut

---

Kesinlikle molyer bey arkadaşıma katılıyorum Sanırım oda benim meslektaşım ve aynı fikirdeyim Çünkü vergi dairesinde zaman aşımı kesinlikle olmaz ve uğratmazlar Vergi dairesinde bulunan borçlar her beş yılda bir taranır ve zaman aşımları küçük miktarlarda para yatırılarak kesilir Bu açıdan bende aynı şeyi söylüyorum Vergi dairesinde asla zaman aşımı olmaz Olsada milyonda bir olur onuda zaten mükellef bilmez ve davada etmez Bunu bencede unutun

Alıntı:

---

MehmetMer rumuzlu üyeden alıntı

Üst düzey maliye yetkilileri ile görüştüğünüzde, bugün, maliye'nin alacaklarının, kendilerini de şaşırtan ve gülümseten bir şekilde, kaydadeğer bir kısmının aslında tarh zamanaşımına girmiş ancak mükelleflerlerce uyanılmadığı veya süresinde itiraz edilmediğinden kesinleşen alacaklardan oluştuğunu öğreniyorsunuz.

Arkadaşımızın anlattığı öyküye göre, gelen kağıt bir ödeme emriyse borç zamanaşımına girmiştir. Gelen kağıt bir ceza ihbarnamesi türünde ise borç yine zamanaşımına girmiştir. Tahsil zamanaşımından bahsetmiyoruz.

Arkadaşımız, 15 yıl sonra bir borcu olduğunu, kendisine ulaşan ve üzerinde "takip servisine başvurmanızı, aksi halde cebren tahsil edileceği" yazan bir kağıtla öğreniyor.

---

Tebliğ edilemeyen borçlar bilinen veya tesbit edilen adreslere tebliğ edilir Adreslerde bulunmayan borçluların tebliğ zaman aşımını kesmek için ilanen tebliğ edilir ve akabinde haciz varakası düzenlenir Dolayısıyle vergi dairelerinde tebliğ ve tahsil zaman aşımı olmaz ve uğratmazlar Uğratan memur kendi cebinden öder Çünkü her beş yılda bir dosyalar taranır ve tebliğ ve tahsil zaman aşımları kesilir Bu nedenle bu olayda zaman aşımından söz etmek soruna çözüm değildir

Alıntı:

---

selcukgulten rumuzlu üyeden alıntı

Vergi dairesi ile görüşürsünüz? Eğer zaman aşımına uğramadığını iddia ediyorlarsa bir borç dökümü alın. Bizim uyanık vergi dairesi yetkilileri bor zaman aşımına uğramasın diye zamanaşımının bitmesine birkaç gün kala sizin adınıza küçük bir para öderler. Sizde bu parayı kendinizin ödemediğini (muvazalı bir işlem olduğunu) iddia ederek dava açın. Genelde bu dava mükellef lehine sonuçlanıyor.

S.M.Mali Müşavir
Selçuk Gülten

---

Bak bu arkadaşıman dediğine aynen katılıyorum ve arkadaşında dediği gibi muvazalı bir işlem olması nedeniyle açılan davalar mükellefler lehine sonuçlanabiliyor. Yani diğer bir ifade ile dava açmanız halinde bu borçtan kurtulma ihtimaliniz kuvvetle muhtemel

Alıntı:

---

cemaykutman rumuzlu üyeden alıntı

Tebliğ edilemeyen borçlar bilinen veya tesbit edilen adreslere tebliğ edilir Adreslerde bulunmayan borçluların tebliğ zaman aşımını kesmek için ilanen tebliğ edilir ve akabinde haciz varakası düzenlenir Dolayısıyle vergi dairelerinde tebliğ ve tahsil zaman aşımı olmaz ve uğratmazlar Uğratan memur kendi cebinden öder Çünkü her beş yılda bir dosyalar taranır ve tebliğ ve tahsil zaman aşımları kesilir Bu nedenle bu olayda zaman aşımından söz etmek soruna çözüm değildir

---

dediğin tarh zamanaşımı inceleme ile ilgili. 5 yılı geçmiş (takip eden takvimyılı) dönemler için tarhiyat yapılamaz.onlarım demek istediği bu.fakat bu tamamen farklı bir konu

bu arada cemayı alıntı yapmayacaktım .yanlışlıkla onun yazısını alıntı yaptım. arz ederim :)

Merhabalar,
Öncelikle geçmiş olsun.Sizin başınıza gelenler herkesin başına gelebilir.Sonuçta şu an 18 ay gibi bir zamanda bu borcu ödeme şansınız var.Bu bir fırsat bence.Mahkemeye gidip itiraz etmeniz,sürecek zaman,avukat ve mahkeme masrafları..En önemlisi kaybederseniz bu fırsatdan yararlanamama..5000 ytl.kurtarmak için ne kadar masraf ve zaman kaybınızı fiyatlandırın.Oraya yapacağınız masrafları bence borcunuzu ödeme tarafında kullanmanız yararınıza olacaktır.Hem bu parada tüyü bitmemiş yetimin hakkı olduğunu da unutmamanız temennisiyle..

sidem kişileri tam bilgilendirmeliyiz.kişi taksitlendirmeye başvurdu diye dava açamaz diye bir şey yok.bence tak. başvursun ve yinede dava açsın.bu arada dava masrafıda büyük bir meblağ değil.

Alıntı:

---

sidem rumuzlu üyeden alıntı

Merhabalar,
Öncelikle geçmiş olsun.Sizin başınıza gelenler herkesin başına gelebilir.Sonuçta şu an 18 ay gibi bir zamanda bu borcu ödeme şansınız var.Bu bir fırsat bence.Mahkemeye gidip itiraz etmeniz,sürecek zaman,avukat ve mahkeme masrafları..En önemlisi kaybederseniz bu fırsatdan yararlanamama..5000 ytl.kurtarmak için ne kadar masraf ve zaman kaybınızı fiyatlandırın.Oraya yapacağınız masrafları bence borcunuzu ödeme tarafında kullanmanız yararınıza olacaktır.Hem bu parada tüyü bitmemiş yetimin hakkı olduğunu da unutmamanız temennisiyle..

---

Bu kadar değerli bilgileri burada bizimle paylaştığınız için hepinizden çok teşekkür ederim.

Sidem inan bu vergi borcu kazanılan bir bir paranın vergisi değil ! Tamammen zorunluluktan ödenenemiş bir durum.Ayrıca öyle bile olsa 450 YTL ye 5000 ödemek bence tüyü bitmemişleri bile rahatsız eder (bence).

borç dökümü elimde
0,04 YTL ödeme
0,01 YTL ödeme
0,11 YTL ödeme

Bu zaman aşımına karşı açılmış ve kazanılmış davalar varmı bildiğiniz. Yargıtay Kararı.Ayrıca Taksitlendirip ödeme yapmaya başlayınca bu borcu kabul etmiş olmuyormuyum.Kabul ettiğim bir cezaya nasıl itiraz edebilirim.

Yani vergi dairesi hep alır hiç geri verdiği varmı ?

[QUOTE=kasif1969;231939]ilginiz için çok teşekkür ederim.

Eski olan minibüsün motoru arızalı idi yaptıramadım.terk ettim.Nasıl olsa hacizişlemi olacaktır diye (cahilik işte).Bu arada bu tedbir konan ceza davasından doalyı tutklandım ve 2 sene ceza evinde kaldım.1998 de çıktığımda ortada araba vs. hiç birşey yoktu.

Arabaya ne oldu?Akibetini takip ettinizmi?Öncelikle tüyü bitmemiş yetimleri ikna edin bakalım?ilk beş sene hariç 10 senedir borç bu aşamaya gelmeden vergi dairesine neden uğramadınız?Gitseydiniz görecektiniz,size her türlü kolaylığı göstereceklerdi.

Zaten mahkemelerde sonuçlanan 100 davadan 99'u haksızda olsa temyize gidiyor.Sende dene istersen.Yani mahkemeninde mahkemesi oluyor.Bir onbeş sene daha kazanırsın belki:) :)

[QUOTE=sidem;232671]

Alıntı:

---

kasif1969 rumuzlu üyeden alıntı

ilginiz için çok teşekkür ederim.

Eski olan minibüsün motoru arızalı idi yaptıramadım.terk ettim.Nasıl olsa hacizişlemi olacaktır diye (cahilik işte).Bu arada bu tedbir konan ceza davasından doalyı tutklandım ve 2 sene ceza evinde kaldım.1998 de çıktığımda ortada araba vs. hiç birşey yoktu.

Arabaya ne oldu?Akibetini takip ettinizmi?Öncelikle tüyü bitmemiş yetimleri ikna edin bakalım?ilk beş sene hariç 10 senedir borç bu aşamaya gelmeden vergi dairesine neden uğramadınız?Gitseydiniz görecektiniz,size her türlü kolaylığı göstereceklerdi.

---

İşte zaten kendiniz benim cümlemden alıntı yapıp yazmışsınız ama ne yazdığımı anlayamadınız galiba zaten benim bu borcum bu mahduriyettimden kaynaklandı. Araba araıyor benim tarafımfan Vetgi adiresi tarafından. Hatta tüyü bitmemmiş bir yetim geçen yolu kesti nerede bu araba dedi ? Cevap veredim dondum kaldım.Vergi dairesinin kolylık göstermesi için önce sizin insan yerine koyması gerekiyor sadece numaradan ibaret olmadığınızı kabul etmesi gerekiyor ama mümkünmü.

Hukuk halka indirgenememiş kendmizi mahkemelerde savunamıyoruz kendi hakkımı savunabilmek için Hukuk mu olumam gerekiyor.Vergi hukuku üzerine Lisans mı almak lazım (yada neyse). Benim de haklarımın olduğunu benimde hakkımı savunacak bi merci varmı ücretsiz.Paran varsa Hukuk var yada ? Bu kadar basit.

Ama Yinde sağol güzel bir fikir vermişsin Sidem gideyim bir dava açayımda bir 15 sene daha atayım kim öle kim kala değilmi ?