-
Vicdani ret ve mecburi hizmet
TSK daki 15 yıl mecburi hizmetin kaldırılmasını isteyen, böylece TSK dan firar etmeden ayrılmanın mümkün olmaması nedeni ile firar etmek zorunda kalan tum subay astsubay meslektaşlarım. Sizleri bu konu başlığına bekliyorum.
Ben de halen firarda olan hatta ilişiği bile kesilmiş biriyim. Sonuclarını bilerek bu yola başvursamda haksız yere 6,5 ay hapis yatmak bana zor ve anlamsız geliyor. Ki firar döneminin zorluklarını söylemiyorum bile
AİHM sinin Ermeni vatandaşı için verdigi ve bizim ülkemizi de bağlayıcı kararı ile artık kimseye zorla askerlik yaptırılmayacak. Yerine kamu hizmeti getirilecek. Benim düşüncem AİHM sinin bu kararı bizleride etkliliyor. Sadece askerliğini er ve asteğmen olarak yapacakları değil askerliği meslek olarak artık yapmak istemeyen bizleride ilgilendiriyor. Görüşlerinizi paylaşın ki hukuki süreçte kullanabilelim. Saygılar.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Neden astsubay oldunuz ve ayrılmak istediniz?
Ayrıca "vicdanı ret" denen kavramın sizin durumunuzla alakası yok..Bu ayrı bir konu..
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
"Madem biliyordun neden girdin?" sorusu ve cevabı sürece fayda sağlamayan topun taca atılması. Neden Türk doğdun gibi anlamsız ve sonuçsuz. Ama yine de cevap yazayım. Askeri doktor oldum çünkü idealisttim. Sonra hayal kırıklığına uğradım beklentilerimi karsilayamadim ve hür irademle vaz geçtim. Hepsi bu. Daha özel sebeplerim de bana kalsın. Vicdanı ret askerlik hizmeti yada mesleği farketmez ikisinide yapmak istememektir.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Hukuki süreçte sorularla karşılaşmayacakmısınız.....
Size sorulacak sorulardan rahatsız olacaksanız soru sormayalım.....
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
meraklıüye rumuzlu üyeden alıntı
Neden astsubay oldunuz ve ayrılmak istediniz?
Ayrıca "vicdanı ret" denen kavramın sizin durumunuzla alakası yok..Bu ayrı bir konu..
Selam... Maalesef yine aynı terane. ''Biliyordunda niye girdinde/e kardeşim sizi zorlamı aldılarda/dışarıda sizin yerinizde olmak isteyen bir dünya genç varda da/süslü püslü üniformalarınızla hava atarkene iyiydide/öyle caymak varmıymış da, Vs..Vs... Vs...''
Değerli arkadaşım, gerçekten bazı klişe şeyleri sürekli olarak her platformda açıklamak gerçekten sanırım tüm arkadaşlara baygınlık getirdi.. Bu sorunun cevabını google'ye firar subay astsubay yazarak bulabilirsiniz. Küçücük bir araştırma ile.. Yada en güzeli forumun bu bölümünde bir başlık açıp gündemde tutalım ki bu sorulara maruz kalmayalım..
Kendimce cevap vereyim; Ben 15 yaşımda iken ayırt etme gücüm ne kadar oturmuştur? Bilmiyordum işin iç yüzünü. Hakarete uğramanın ne demek olduğunu, bunun karşısında sadece put gibi dikilerek amirine muhabbetle bakman gerektiğini bilmiyordum. Ve maalesef yerdeki 2 yaprak parçası yüzünden hakaret yiyebileceğimi hiç ummuyordum. Bak, bende piyadeyim. Kuvvetimde KKK. yıllarca dağlarda gezdik, çatışmalara girdik. Hiç birinden hayıflanmadım.. Şurada güneydoğu edebiyatına da hiç girmek istemiyorum. Mazallah bize gerek kalmıyor zaten, bandocusu,topçusu,ulaştırması, alayı çatışan adam olmuş, asmış kesmişler,helikopterlerden uçmuşlar vs.... demekki biz yattık komando birliklerinde yıllarca...Terslik bizde:) Tabi kazın ayağı hiç de öyle değil...Zaten firarımıda batı birlliğinde gerçekleştirdim ben, güneydoğu anadolu birliklerimden firar etme gereği bile duymadım...Halende firardayım...Asla geri dönmek gibi bir fikrimde olmaz..Pişman da değilim...Kurtulduğuma seviniyorum.Her gün ızdıraba yeniden başlamaktansa 14-15 aylık son ızdırabımı kabullenmiş durumda ve mutluyum!
KEşke bir imkan olsada bu konu hiç dillendirilmeden, gereksiz yere mesaj panosu bile işgal etmeden bir istifa dilekçesi ve ufak bir tazminat ile hallolabilse...Başka ülkelerdeki ordular gibi...Ama bizim ordumuzda nasıl çileye sokarız diye oturulup sanki aylarca düşünülmüş... E haliyle bizlerde çekip gidememenin etkisiyle isyan ediyoruz...:k Bu hakkımızdır...
Babam tarafından bu mesleğe verildiğimde bana sadece askerlik yurt savunması için icra edilen yaşam tarzı olan bir meslek denilmişti.. Okulda da bu öğretildi. Bir şekilde askeri öğrencilik hayatını bitirdik. Kıt'a ya başladığımızda işlerin işleyiş tarzında bir hata oldugunu gördüm kendimce. Ciddi bir sorun var, bir şekilcilik,bir şempanzelik gidiyor..Gerçeğe ulaşmak değil, amaç sadece birilerini mutlu edip günü kurtarmak. Bir ego tatmini, bir hava atmalar, bir basitliktir gidiyor... Düzeltmeye çalıştığımda ise hep ben kaybettim.Zararlı çıktım. Sinir hastası olan yakınlarımı bilirim..Kabüllenemeyen kabullenemiyor, ötesi yok. Asla sivil yaşamdaki hıyerarşi ile karıştırmayınız. O çok farklı..Bİliyorum. Çok fazla detaya girmek te istemiyorum....İçim acımaya başladı..Askercilik oyununda bana yer yokmuş maalesef.
Eşdeğer bir soru ile de cevaplamak istiyorum müsadenle:
1. Niçin evlendin?
2. Niçin Futbolcu/Kaynakçı/Ressam/Vs... oldun?
3. (Hatta ve hatta) Niye Öldün O zaman? :) :)
Sözleri ve ritmi ile de duruma eş değer bir de link: http://www.youtube.com/watch?v=SkipQIm19ng
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Basit sorulara bile tahammül edemeyen hukuki sürece nasıl tahammül edecek...
Sorulara cevap vermekte ustalaşın ki sonu sizin için hayırlı olsun...
Yaşadığımız sürece bakarsak belki basit bir yasa ile şipşak işiniz hallolur kimbilir...
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
meraklıüye rumuzlu üyeden alıntı
Basit sorulara bile tahammül edemeyen hukuki sürece nasıl tahammül edecek...
Sorulara cevap vermekte ustalaşın ki sonu sizin için hayırlı olsun...
Yaşadığımız sürece bakarsak belki basit bir yasa ile şipşak işiniz hallolur kimbilir...
Her hangi bir tahammülsüzlük yok meraklıüye, aksine düzenli aralıklarla farklı kişilere sürekli aynı cevapları vermekten geçicic bir baygınlık gelmekte olduğunun altını çizmiştim... Ama çözüm buysa bizler 5 milyon kere aynı cevapları seve seve de veririz..İşte davamız bu. Bu arada; bizler zaten çıraklık ve kalfalık dönemini atlatmış durumdayız, söz ustalığa gelecekse...
Güzel dilekleriniz için ayrıca teşekkürler size. İnşallah çok basit bir şekilde bu süreç insani boyutlara getirilir ve kimse haksız yere yargılanmaz, ağır külfetler ödemez...
Saygılar sunarım....
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
meraklıüye rumuzlu üyeden alıntı
Hukuki süreçte sorularla karşılaşmayacakmısınız.....
Size sorulacak sorulardan rahatsız olacaksanız soru sormayalım.....
Hukuki süreçte de bu soruyla muhatap olmak malesef Askeri hakim ve savcıların topu taca atmasidir.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Burada konuşulması gereken yıl sonuna kadar devletin düzenleme yapması gerekecek olan vicdani ret düzenlemesinin firarda olan kisilere nasıl bir faydası olabileceği. Avukatım bu konu için yapılacak düzenlemenin bizler için de kullanılabileceğini bunuda süreç içindeki gelişmelerin göstereceğini söylüyor.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
İnşallah bu sene bu soruna bir çözüm gelecek Allah'ın izniyle.
Benim kafamı en çok ne bozuyor biliyormusunuz tazminatını dahi versek istifa hakkımız olmadığını kimsenin bilmemesi değil, inanmaması, evet kaç kişiye anlattıysam hadi canım öyle saçma şey olurmu diyor..
şimdi buaraya dikkat kimsenin inanamadığı çok saçma gördüğü bu durum nedense kimsenin dikkatini çekmiyor
Ayrıca Subay olan arkadaşlarım kızmasın ama hadi sizi devlet okutmuş tabip yapmış pilot yapmış vs vs. Durumunuz iyi ortamınız iyi tabikki bu ,devletin özgürlüğünüzü ve sizi satın alacağı anlamına gelmez ama yahu kardeşim benim ne günahım var sivil yüksekoul mezunu astsubayım birde işin kötüsü tankçıyım bıktım yahu arazisinden çamurundan askerin cebindeki alarm kartından... 15 yıl sadece 1 yıl sınıf okulu eğitimi almış ve pişman olmuş bir astsubay için çok değil mi?
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Sayin Meteora ben bu zamana kadar açılan davaları hep yetersiz buldum. Hep tamam şu maddelere göre haklısınız ama biz bu maddeye bakarız denilmiş. Agzimizla kuş tutsak onlar sistem gereği aldıkları emir gereği Nuh diyor peygamber demiyor. Olay patron her zaman haklıdır olayı.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Ümit Kardaş 6 Ekim 2011 Radikal internet
Kişilerin silahlı kuvvetlerde hizmette bulunmayı ve silah taşımayı reddetme haklarının bulunduğu düşüncesi 20. yüzyılın yarısında ortaya çıktı ve geniş çapta kabul gördü. Zamanla güçlenen bu düşünce bazı ülkelerde zorunlu askerlik hizmetinin kaldırılması uygulaması ile aynı zamana denk düştü. İngiltere, Almanya, İrlanda, Hollanda, Belçika, Fransa, Lüksemburg, İspanya, Malta ve Slovenya zorunlu askerlik hizmetini kaldırarak profesyonel orduya geçtiler. Son olarak Çek Cumhuriyeti ve Macaristan da zorunlu askerliği kaldırdı. Zorunlu askerliği kaldırmayan ülkelerde ise mutlaka askerliği vicdani nedenlerle yapmak istemeyen insanlara sivil hizmet yapma seçeneği getirildi. Avusturya 7 ay askerlik hizmeti karşılığı 11 ay kamu hizmeti, Danimarka 4-12 ay arasında değişen askerlik hizmeti karşılığı 4-13 ay kamu hizmeti, İsveç 7,5 ay askerlik hizmeti karşılığı 7,5 ay kamu hizmeti, Finlandiya 180 gün askerlik hizmeti karşılığı 395 gün kamu hizmeti, Estonya sekiz ay askerlik hizmeti karşılığı 11 ay kamu hizmeti seçeneği tanıdı. Ermenistan da Avrupa Konseyi üyesi olma yükümlülüğünün gereği olarak 1 Temmuz 2004'ten itibaren alternatif hizmet yasasını uygulamaya başladı. Avrupa Konseyi üyesi olan 46 üye devletten Türkiye ve Azerbaycan bu yükümlülüğe uymadılar. Yunanistan da l997'de vicdani red itirazında bulunanlara 8,5 ay askerlik hizmeti karşılığı 13 ay kamu hizmeti seçeneğini getirdi. Güney Kıbrıs da bu olanağı tanıdı.
Vicdani red hakkı
Vicdani red kişinin ahlâki tercih, dini inanç, felsefi görüş ya da politik nedenlerle askeri eğitim ve hizmette bulunmayı, silah taşımayı ve kullanmayı reddetmesidir. Tüm bu red nedenleri vicdani neden olarak kendisini gösterir. Bu nedenle bu hak doğrudan doğruya vicdan ve din özgürlüğünün kullanımıyla ilgilidir. 2000 yılının Nisan ayında BM İnsan Hakları Komisyonu l998/77 nolu kararında belirtilen ilkeler uyarınca oylamaya başvurmadan 2000/34 nolu kararı kabul etti. Bu kararla İnsan Hakları Evrensel Bildirisi ve Medeni ve Siyasi Haklar Sözleşmesi'nde yer alan düşünce özgürlüğü ile vicdan ve din özgürlüğünün meşru kullanımına uygun olarak, kişilere vicdani nedenlerle askeri hizmete karşı red hakkı tanındı. BM İnsan Hakları Komisyonu, ölüme neden olabilecek güç kullanmayı zorunlu kılmanın vicdan özgürlüğü ile din ve inançlarını yansıtma hakkıyla çatışacağını karara bağlayarak, vicdani reddi bir hak olarak kabul etti. Komisyon, bu hakkı İnsan Hakları Evrensel Bildirisi'nin ve Medeni ve Siyasi Haklara İlişkin Milletlerarası Sözleşmesi'nin düşünce, vicdan ve din özgürlüğünü düzenleyen 18. maddelerine dayandırdı. BM İnsan Hakları Komisyonu ayrıca bu haktan yararlananların ileri sürdükleri nedenlerden ve özel inançlarından dolayı ayırımcılığa uğratılamayacaklarını ve askeri hizmeti yerine getirmeyenler ile getirenler arasında da ayırımcılık yapılamayacağını karara bağladı. Komisyon, aşağıda belirtilen kararıyla vicdani reddi bir hak olarak tanıdı:
1. İnsan Hakları Evrensel Bildirisi'nin ve Medeni ve Siyasi Haklar Sözleşmesi'nin 18. maddelerinin, düşünce özgürlüğüyle din ve vicdan özgürlüğünün meşru kullanımına uygun olarak herkesin vicdani nedenlerle askeri hizmete karşı çıkma hakkı olduğuna dikkat çeker.
2. Bazı devletlerin vicdani red vakalarını, soruşturma yürütmeksizin kabul etmesinden memnuniyet duyar.
3. Bu tür bir sistemi benimsemeyen devletleri, vicdani red iddialarının gerçeği yansıtıp yansıtmadığını saptayacak bağımsız ve tarafsız bir karar organı oluşturmaya, bunu yaparken ileri sürdükleri nedenlerden ve özel inançlarından dolayı vicdani red itirazında bulunanlar arasında ayırım yapmamaya davet eder.
4. Askerlik hizmetinin zorunlu olduğu ve böylesi bir kararın henüz alınmadığı devletlere, vicdani red itirazında bulunanlara itiraz gerekçeleri ile uyumlu, savaşçı değil sivil nitelikte, kamu çıkarına yönelik ve cezalandırıcı olmayan alternatif hizmet imkanları sağlamaları yönündeki tavsiyesini hatırlatır.
5. Devletlerin, vicdani red itirazında bulunanları askeri hizmetlerini yerine getirmemelerinden dolayı tekrar tekrar cezalandırmaktan ve hapis cezasına maruz bırakmaktan kaçınmaya yönelik tüm tedbirleri almaları gerektiğini vurgular, devletin hukuk ve ceza sistemi uyarınca, daha önce suçlu bulunduğu ya da beraat ettiği bir suç nedeniyle hiç kimsenin, tekrar cezalandırılmaması ya da sorumlu addedilmemesi gerektiğini hatırlatır (...)."
Avrupa Konseyi, BM İnsan Hakları Komisyonu kararı doğrultusunda vicdani red hakkını tanıdı. Avrupa Konseyi'nin, zorunlu askerliği kaldıran üye ülkeler dışında kalan tüm üyeleri (Türkiye ve Azerbaycan hariç) bu hakkı tanıdılar. Vicdani red hakkını kabul eden ülkelerde, bu hakkı kullanmak isteyenlere askerlik hizmetine karşılık askerlik süresinden biraz daha uzun sürelerle sivil hizmette çalışma seçeneği sunuluyor. Hastanelerde, çocuklar ve engellilere hizmet veren kurumlarda, hükümet dışı örgütler ya da hükümetler arası örgütlerde çalışma gibi. Bu ülkelerde vicdani red hakkının kullanılma sürecinde kişinin bu karara nasıl vardığını, bu inancının yaşamını ne yönde etkilediğini ve bu inancın askeri hizmetle nasıl çatıştığını açıklaması istenir. İsviçre ve Bulgaristan'da bu kararı Çalışma Bakanlığı'na bağlı bir komisyon, Hırvatistan'da ise Adalet Bakanlığı veriyor. Total olarak askerlik hizmetini reddedenler ise hiçbir alternatif hizmeti kabul etmiyorlar. Söz konusu kişiler militarizm denince salt askerliği değil, toplumsal yaşamın ve ilişkilerin özüne sirayet etmiş olan tüm hiyerarşik ve ayırımcı ilişkiler ağını kastediyorlar. Bu nedenle total olarak itirazda bulunanlar bakımından zorunlu askerliğin kaldırılması önem gösteriyor.
Türkiye'de durum
Türkiye bu konuda Ermenistan, Yunanistan, Güney Kıbrıs gibi ülkelerden geride, Azerbaycan ile aynı durumda bulunuyor. Avrupa Konseyi geçen yıl bu konuda Türkiye'ye tavsiyede bulundu.Türkiye'de halen vicdani red itirazında bulunup tutuklu olan ve dört yıl hapse mahkum edilen Mehmet Tarhan'ın durumu Avrupa Konseyi Hukuk ve İnsan Hakları Komisyonu'na taşındı.Yine vicdani red itirazında bulunan Yunus Erçep'in durumu Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne götürüldü ve yapılan başvuru kabul gördüğünden, Türkiye'nin mahkum edilme olasılığı güçlü. Türkiye'de vicdani red itirazında bulunan 70 kişi ve yine Yehova Şahidi olan 20 kişi bulunuyor. Bu kişilerden askerlik hizmetine alınanlar askeri hizmeti reddettiklerinde askeri mahkemelerde yargılanıp, Askeri Ceza Kanunu'nun emre itaatsizlikte ısrar suçunu düzenleyen maddesi zorlanarak ağır yaptırımlara uğratılıyorlar. Türkiye'de yaşanan bu durum hukuka ve insan haklarına aykırıdır. Vicdani red hakkı doğrudan doğruya vicdan ve din özgürlüğünün kullanımıyla ilgili bir haktır. Türkiye bu insan hakkını uyarılmadan tanıma basiretini göstermelidir.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Kısacası; vicdani retçi olmak için Yehova şahidi olmaya gerek yok. Sadece vicdani nedenlerlede askerlik mesleği bana uygun değil denilebilir ya da politik. Burda diyeceğiniz "bu sadece askerlik hizmetini kapsar bizimle ilgili değil" Hayır bizimle de ilgili. Askerlik hizmeti ya da askerlik vazifesi aynı yani ikiside askerlik ve vicdani retçi ikisini de reddebilir.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
meraklıüye rumuzlu üyeden alıntı
Basit sorulara bile tahammül edemeyen hukuki sürece nasıl tahammül edecek...
Sorulara cevap vermekte ustalaşın ki sonu sizin için hayırlı olsun...
Yaşadığımız sürece bakarsak belki basit bir yasa ile şipşak işiniz hallolur kimbilir...
Sayın Meraklıüye; sizin sorunuza kızdığımız ya da tahammülsüzlüğümüz yok. Belki konuyla ilgili olmasanız bile konuyu okumuş olmanız sevindirici. Benim gibi yüzlerce kişi ayrılıyor hepimiz aklı başında insanlarız kararımız mutlaka kendimizce haklı, her ne kadar siviller anlamasa da. Bizim Burdaki amacımız bu insanlık suçu zorla 15 yıl çalıştırma ayıbına bir çözüm bulmak. Belki başka başlıklarda askerler neden firar ediyor daha sosyal boyutları ile tartışılabilir hatta tartışılıyor da. Konuyu değiştirmeden katkısı olacak bilgili kişilerden fikir hatta yardım ya da yol gösterme bekliyoruz. Lütfen amacımız sizi küstürmek değil. Bizi yanlış anlamayın ve anlayış gösterin.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Umarim istediginiz yönde bir degisiklik olur, umudunuzu da kirmak istemiyorum ancak ben pek olumlu bakmiyorum..Bahsettiginiz karar belki etkilerse mecburi askerlik hizmetini etkileyebilir..Konuyla ilgili ictihati okursaniz daha net anlayabilirsiniz..
"Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesindeki düzenlemeler ve Mahkeme içtihatları dikkate alınarak Anayasa’nın 90 ncı maddesi son cümlesi gereği, AİH Sözleşmesinin hükümlerinin esas alınması gerektiğini iddia etmekte iseler de, öncelikle vurgulamak gerekir ki; İnsan Hakları Avrupa Sözleşmesinin “Kölelik ve Zorla Çalıştırma Yasağı” başlıklı 4 ncü maddesinde hiç kimsenin zorla çalıştırılamayacağı ya da zorunlu çalışmaya bağlı tutulamayacağı vurgulandıktan hemen sonra maddenin 3/b bendinde “Askersel nitelikte her hizmet, ya da inançları gereğince askerlik görevini yapmaktan kaçınan kimselerin durumunu meşru sayan ülkelerde, bu inanca sahip kimselere, zorunlu askerlik yerine, yaptırılan başka bir hizmet” in zorunlu çalıştırma sayılamayacağı vurgulanmıştır.
Uluslararası Çalışma Örgütü (İLO)’nun 29 ve 105 nolu sözleşmeleriyle de aynı hükümler öngrülmüştür. Ancak statüsel bir kamu görevinin, başvuranın eğitimini, yetiştirilmesini teminindeki zorluk ve yerine başkasının ikamesinin zaman ve maddi imkan gerektirmesi sebepleriyle bir vadeye bağlanmasının bu sözleşmelerdeki zorla çalıştırma ve angarya yasağı kapsamında kabulüne cevaz vermez."
Karar Dairesi:AYİM.3.D.
Karar Tarihi:26.01.2006
Karar No: E.2005/655
Karar No: K.2006/189
Kararin tümünü okumak isteyenler icin link: http://www.msb.gov.tr/ayim/Ayim_kara...02000018000006
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Karar yılı: 2006 Sn. Ataan.
Yılımız:2011
Sanırım çok şey değişti...ßir vesayet yıkıldı gitti...Yeni umutlar ve ışıklar doğdu....
Saygılar....
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Kimse anasından vicdani retçi doğmuyor. Zaman içinde eğitim çevre derken kendi fikirleri ve kişiliği oluşuyor. Yani 20 yaşına kadar komando olarak askerlik yapmayı isteyen biri üniversite ortamında düşünceleri değişiyor ve askerlik hizmeti fikrini yanlış buluyor. Ben yehova şahidi falan değilim ama artık askerlik mesleğinin bana uymadığını düşünüyorum. Buna da vicdani ret denebiliyorsa ben de bu durumdan yararlanabilmeyi isterim. Hayır kardeşim vicdani ret hakkı sadece askerliğini er olarak yapacaklara verilir subaylar vicdani retçi olamaz diyorlarsa bu da saçma olur.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
desende_asi rumuzlu üyeden alıntı
Karar yılı: 2006 Sn. Ataan.
Yılımız:2011
Sanırım çok şey değişti...ßir vesayet yıkıldı gitti...Yeni umutlar ve ışıklar doğdu....
Saygılar....
Mecburi hizmet konusunda yasal bir degisiklik yapilmadikca sene isterse 20112 olsun farketmez..
Dogan yeni umut ve isiklari paylasirsaniz konunuyla ilgili arkadaslarimiz memnun olacaklardir eminim..
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
ATAAN rumuzlu üyeden alıntı
Mecburi hizmet konusunda yasal bir degisiklik yapilmadikca sene isterse 20112 olsun farketmez..
Dogan yeni umut ve isiklari paylasirsaniz konunuyla ilgili arkadaslarimiz memnun olacaklardir eminim..
Elbette dostum, hemen 2006'dan buyana gelişen, şok yaratan bir kaç aklıma gelen değişiklik (Doğan umutlar ve ışıklara binayen/yıkılan tabular)al sana:
1. Sayıştay denetiminin TSK'yı kapsaması,
2. Sözleşmeli Er projesi,
3. Bir ita amirinin bir dk. içinde 75 milyar parayı harcayabilme lüksü varken (Boş bir işe hemde...Detayı söylemem) şimdi 7-8 tane albayın 150 TL. avans için imzalamakta imtina etmesi... (Koğuş pencerelerine sineklik telleri parası bu)
4. Erbaş ve Erler'e cep telefonu kullanma cezasının askeri mahkeme yetkisinden alınıp disiplin mahkemesine verilmesi...
5. OYAK'ın devlet tarafından sıkı takibe alınması...
6. General/Amirallere de soruşturma açılıp, cezalandırılabilmesi... Mahkemede yargılanabilmesi...
Ve ben inanıyorum ki kesinlikle bu 15 sene köleliğinede el atılacak!
Bu yazdıklarımın çoğu (Ki şuan aklıma bir hamlede getirdiklerim) 2006'dan sonra gelişmiş, gerçekleşmiş yada kalıplaşmıştır...
Ama ısrarla mecburi hizmet süresinde bir değişme olmamıştır. Sanıyormusunuz ki yanından bile geçilmemiştir. Bakınız, 2002'de haberler çalkalanmıştır. Arşivi inceleyiniz. Ama susturulmuştur olay hemen, geçiştirilerek.
Yapılan yada yapılacak en büyük hata nedir biliyormusunuz? Bizim değerli generaller veya büyükler diyeyim; bu gibi iç sorunlara kendileri çare bulmayıp,geçiştirip, vakit öldürdüğü için herşeyi mükemmel görmüşlerdir.Aslında hiç birşey mükemmel değildir. Buda bir gerçektir.Görülüyor...
Bu sorunlara, yükselen seslere, mağdurlara,isyanlara insani bir şekilde kulak verseler, bukadar müşgül durumdaki kalifiye personel sivillerden,yabancılardan,ellerden medet ummaz!
Ama gel gör-ki, çare sivilde...
Ne denirse densin, bu değişmez gerçek kabullenilmelidir...
Niyetim seninle çatışmakta değildir ataan kardeşim...Her nekadar meslekten istifa etmek isteyen, onuru ve gururu ile ayrılmak isteyip adeta mücadele veren arkadaşlarıma 94/c gibi yüz kızartıcı metotları tavsiye etsen bile...
Selametle kalın...
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Ordudan mecburi hizmet süreniz dolmadan ayrilmaniz hali hazirdaki kanunlara göre mümkün degilken yapabileceginiz tek sey ordudan kendinizi attirmanizdir..Aksini iddia eden varsa buyursun izah etsin..
Gercekleri önünüze koyuyorum, 94/c deki yüz kizartici metotlari tavsiye etsen bile diyorsunuz..
En dogru fikir ve karar yine kendi vermis olacaginizdir..
Allah yar ve yardimciniz olsun..
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Guzel bir tartisma olmus burada, ben yeni gördüm bu konu basligini. Ataan baska bir konuda da sana yazmıştım. Kitapta yazan olarak baktigimizda kesinlikle haklisin. O linkini gonderdigin ayim kararini da cok uzun zamandir yurekten biliyorum. Davanin paylastigin kismini incelersek "Ancak statüsel bir kamu görevinin, başvuranın eğitimini, yetiştirilmesini teminindeki zorluk ve yerine başkasının ikamesinin zaman ve maddi imkan gerektirmesi sebepleriyle bir vadeye bağlanmasının bu sözleşmelerdeki zorla çalıştırma ve angarya yasağı kapsamında kabulüne cevaz vermez." cumlesi cok acik sekilde belirtiyor: devlet 'sana harcama yaptim, o yuzden bana calisacagin sureyi bir vadeye baglarim, gidersen de yaptirimi uygularim" diyor. Bu yaptirim da su an Tazminat + Hapis cezasidir. Simdi gelelim muhakeme kullanacagimiz yere (bu kisimda genelde takip etmiyorsun Ataan, rica ediyorum biraz daha muhakeme yaparak okuyalim buradan itibaren)
Her nekadar yüklenmeyle kanunları kabul ettiğini kişi belirtse de mecburi hizmet süresinin icrasında bir ''uyumsuzluk'' olduğu ortadadır.
· Askeri lisede okuyup subay çıkan kişi 8
· Sırf Harp okulunda okuyup subay çıkan kişi 4
· Astsubay Meslek Yüksek okulunda okuyup astsubay olan kişi 2
· Astsubay Hazırlama Okulu ile Astsubay MYO okuyup astsubay olan 5
sene eğitim almasına rağmen hepsinin mecburi hizmet süresinin 15 sene olması bir hukuki terslik olduğunun kanıtıdır. Bu konunun anayasanın eşitlik ilkesine aykırılığı ya da ihlali gerekçesi ile tekrar değerlendirilmesi gerekmektedir.
Bu önemli bir konudur ve düzgün ve mantıklı çerçevede tartışılıp gerekli hukuki zemine getirilmesi gerekmektedir. 1978 mezunlarına kadar 10 sene olan mecburi hizmetin 1979 dan itibaren 15 sene olmasının hukuki zemini var mıdır? Eğitim süresine göre belirli süre mecburi hizmet veya buna uygun bir tazminat isteme hakkına TSK nın sahip olduğu yadsınamaz bir gerçekliktir. Ancak tazminatın yanı sıra kişilerin bir kurumdan ayrılmasının ''suç''sayılması ve bu suça ''tecilsiz'' hapis cezası verilmesi vicdanları kanatan bir durumdur. Anayasanın eşitlik eğitimini ihlal ettiği çok ciddi biçimde öne sürülebilir. Çünkü eşit şartlarda uygulama anayasanın eşitlik ilkesiyle örtüşür. Mecburi hizmetin ilk temel dayanağı ''verilen eğitim'' olduğuna göre iki senelik eğitimin yükümlülüğünün sekiz senelik eğitim yükümlülüğüne denk tutulması mantıklı değildir.
Ama azaltilir, ama iptal edilir, ama vicdani red olur, ama olmaz bilemiyorum ama ortada bir yanlislik var, ve ben bu yanlisliktan dolayi sadece is degistirmek istedigim icin yillardir ulkeme gidemiyorum.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
macabre rumuzlu üyeden alıntı
Her nekadar yüklenmeyle kanunları kabul ettiğini kişi belirtse de mecburi hizmet süresinin icrasında bir ''uyumsuzluk'' olduğu ortadadır.
· Askeri lisede okuyup subay çıkan kişi 8
· Sırf Harp okulunda okuyup subay çıkan kişi 4
· Astsubay Meslek Yüksek okulunda okuyup astsubay olan kişi 2
· Astsubay Hazırlama Okulu ile Astsubay MYO okuyup astsubay olan 5
sene eğitim almasına rağmen hepsinin mecburi hizmet süresinin 15 sene olması bir hukuki terslik olduğunun kanıtıdır. Bu konunun anayasanın eşitlik ilkesine aykırılığı ya da ihlali gerekçesi ile tekrar değerlendirilmesi gerekmektedir.
Bu önemli bir konudur ve düzgün ve mantıklı çerçevede tartışılıp gerekli hukuki zemine getirilmesi gerekmektedir. 1978 mezunlarına kadar 10 sene olan mecburi hizmetin 1979 dan itibaren 15 sene olmasının hukuki zemini var mıdır? Eğitim süresine göre belirli süre mecburi hizmet veya buna uygun bir tazminat isteme hakkına TSK nın sahip olduğu yadsınamaz bir gerçekliktir. Ancak tazminatın yanı sıra kişilerin bir kurumdan ayrılmasının ''suç''sayılması ve bu suça ''tecilsiz'' hapis cezası verilmesi vicdanları kanatan bir durumdur. Anayasanın eşitlik eğitimini ihlal ettiği çok ciddi biçimde öne sürülebilir. Çünkü eşit şartlarda uygulama anayasanın eşitlik ilkesiyle örtüşür. Mecburi hizmetin ilk temel dayanağı ''verilen eğitim'' olduğuna göre iki senelik eğitimin yükümlülüğünün sekiz senelik eğitim yükümlülüğüne denk tutulması mantıklı değildir.
Ama azaltilir, ama iptal edilir, ama vicdani red olur, ama olmaz bilemiyorum ama ortada bir yanlislik var, ve ben bu yanlisliktan dolayi sadece is degistirmek istedigim icin yillardir ulkeme gidemiyorum.
Hic askeri okul okumadan, kendi nam ve hesaplarina 2 yada 4 yillik yüksekögrenim bitirip muvazzaf subay ve astsubay olanlar da var..Yani devlet tarafindan karsilanmis bir ögretim masrafi yok ama onlarda 15 yillik mecburi hizmete tabi oluyorlar..
15 yil mecburi hizmet yerine tazminat ödeyip istifa hakki verilse, askeri okul ve pilotaj masrafi 3-4 milyon lira olan bir pilot subay sizce bu tazminati ödeyip Silahli Kuvvetlerden ayrilabilirmi? Zaten bu konuyu ögrencilik maliyeti yüksek olan subay/astsubaylar cikmaza sokuyorlar..
Konu her yönüyle ele alinip, mecburi hizmet süresini doldurmamis rütbeli personelin TSK'dan ayrilmak amaciyla firar yada ayrilma sebebi sayilacak suclar islemesinin önüne gececek hizmet süresi düzenlemesi yapilmali..Bunu yapacak olan yer yasama organi olduguna göre, yasama organinin bu konuda düzenleme yapmasini saglamak icin gerek hukukcularla gerek sivil toplum örgütleriyle ilgili yerlere bikmadan usanmadan müracaatlar yapilmali..
Muvazzaflikla ilgili makul yasal bir düzenleme yapmak bu kadar zor olmamali..
Askeri okul sinavlarina girmek isteyen es, dost ve akrabalarin cocuklarina verdigim tek tavsiye; Sözlesmeli Subay/Astsubay ol önce baktin kafana yatti bu meslek sonradan muvazzafliga gecebilirsin..
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
Muvazzaflikla ilgili makul yasal bir düzenleme yapmak bu kadar zor olmamali..
Askeri okul sinavlarina girmek isteyen es, dost ve akrabalarin cocuklarina verdigim tek tavsiye; Sözlesmeli Subay/Astsubay ol önce baktin kafana yatti bu meslek sonradan muvazzafliga gecebilirsin..
Evet, örneğin bu konuda hemfikiriz, bende çocukları için düşünenlere 5-10 kez değerlendirmelerini, mümkünse ileride sözleşmeli olmasını öneriyorum. Amma velakin bizim zamanımızda sözleşmeli alım yoktu... Şanssızlık işte.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Radikal Gazetesi'nden Pinar Ogunc ile kurdugum irtibat neticesinde 15 yillik mecburi hizmet uzerine bir haber yapilacak. Kendisine su sorulari yanitlamamda yardimci olursaniz sevinirim. Kendiniz icin cevaplayarak bana ozelden mesaj olarak atabilirsiniz. Tesekkurler
- Siz mecburi hizmetin hangi aşamasında yanlış meslek seçtiğinize karar verdiniz? O nasıl bir süreçti?
- Başta neden asker olmak istemiştiniz?
- Tazminat, ayrılan askeri öğrenciler gibi yıl yıl devletin sizin için harcadığı gider kalemlerinden mi oluşuyor? Bu ortalama neye tekabül eder?
- Şu anda yakalanırsanız öngörülen hapis cezası mıdır? Ne kadar?
- Biraz yazmışsınız ama insanların gözünde iyi... canlanması için biraz daha hikayeleşsin istiyorum. Firari yaşamak neye benzer?
- Ne kadar süre firari kaldıktan sonra bu yükümlülükten kurtuluyorsunuz? Herhalde ömür boyu değil… Öyle mi?
- Sizinle benzer akıbeti yaşamışlarla bağlantınız var mıdır? Bir örgütlenme çabası oldu mu?
- 1978 mezunlarına kadar 10 sene olan mecburi hizmet, 1979 mezunlarından daha sonrası için 15 yıl. Doğru anlamış mıyım? Bu çifte standart ne zamandan beri var?
- Belki Türkiye dışındaki silahlı kuvvetler örneklerini incelemişsinizdir. Bu kadar ‘ipotek’ merkezli bir askerlik sistemi başka hangi ülkede var?
- Ailevi ilişkileriniz bu süreçten nasıl etkilendi?
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
macabre rumuzlu üyeden alıntı
Radikal Gazetesi'nden Pinar Ogunc ile kurdugum irtibat neticesinde 15 yillik mecburi hizmet uzerine bir haber yapilacak. Kendisine su sorulari yanitlamamda yardimci olursaniz sevinirim. Kendiniz icin cevaplayarak bana ozelden mesaj olarak atabilirsiniz. Tesekkurler
- Siz mecburi hizmetin hangi aşamasında yanlış meslek seçtiğinize karar verdiniz? O nasıl bir süreçti?
- Başta neden asker olmak istemiştiniz?
- Tazminat, ayrılan askeri öğrenciler gibi yıl yıl devletin sizin için harcadığı gider kalemlerinden mi oluşuyor? Bu ortalama neye tekabül eder?
- Şu anda yakalanırsanız öngörülen hapis cezası mıdır? Ne kadar?
- Biraz yazmışsınız ama insanların gözünde iyi... canlanması için biraz daha hikayeleşsin istiyorum. Firari yaşamak neye benzer?
- Ne kadar süre firari kaldıktan sonra bu yükümlülükten kurtuluyorsunuz? Herhalde ömür boyu değil… Öyle mi?
- Sizinle benzer akıbeti yaşamışlarla bağlantınız var mıdır? Bir örgütlenme çabası oldu mu?
- 1978 mezunlarına kadar 10 sene olan mecburi hizmet, 1979 mezunlarından daha sonrası için 15 yıl. Doğru anlamış mıyım? Bu çifte standart ne zamandan beri var?
- Belki Türkiye dışındaki silahlı kuvvetler örneklerini incelemişsinizdir. Bu kadar ‘ipotek’ merkezli bir askerlik sistemi başka hangi ülkede var?
- Ailevi ilişkileriniz bu süreçten nasıl etkilendi?
Tabiki seve seve yanıtlarız hatta bu konuda Pinar hanımla bizzat gorusebiliriz de yeterki bu yanlistan bir an önce dönülsün bosu bosuna bunca insan hapis yatmasın.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Evet Smyrna hocam, inşallah güzel gelişmeler olacak... El birliği ile devam kamuoyu oluşturmaya. Macabre; seni destekliyoruz...
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Sayın Macabre konu hakkındaki fikirlerimi firarsubay@windowslive.com adresinize gönderdim umarım Pınar hanımın işine yarar. Yardımcı olabildiysem çok mutlu olurum. Helede Pınar Hanım radikalde yazıya dökerse derdimizi çok daha memnun olurum.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Vaz geçmek, pes etmek ve teslim olmak yok. Daha henüz yılmadık ama umarım bu yanlışın düzelmesi uzun sürmez Türkiyenin bir ayıbı olarak kalmaz ve bir an önce kurtuluruz bu esaretten de biz de özgürlüğün tadını alırız.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
smyrna1973 rumuzlu üyeden alıntı
Vaz geçmek, pes etmek ve teslim olmak yok. Daha henüz yılmadık ama umarım bu yanlışın düzelmesi uzun sürmez Türkiyenin bir ayıbı olarak kalmaz ve bir an önce kurtuluruz bu esaretten de biz de özgürlüğün tadını alırız.
Yani acikcasi ilgilenen bi avuc insan var, onlara cok tesekkur ediyorum; gerisi oturmus bekliyor. Su imza kampanyasinda bile (imza.la/firar) bekledigimin cok altinda katilim oldu, 500 kisiyi bile bulamadik. Gorevdeki arkadaslarimdan resmen "abi basimizi yakma" diyen oldu. Neyin basini yakiyorlar anlamadim ki? TSK'nin isi gucu yok hergun sizi takip ediyor degil mi, a gorevdeki dostlar. Uydudan falan ne yaptiginizi inceliyorlar degil mi?
Imza kampanyasinda, sayinin bundan cok cok daha fazla oldugunu, 15 yillik mecburi hizmet yuzunden cile ceken binlerce insan oldugunu biliyorum. Bile bile insanlarin duyarsiz kalmasi da benim motivasyonumu dusuruyor çözüm arayisinda. O yuzden, yaptiklarimin, cabalarimin, ugrastigim ve kavgasini verdigim bu davanin o hicbirsey yapmadan oturan gruba da yarayacak olmasi beni rahatsiz ediyor. Ama kendi kuyrugunun derdinde birisi olarak, oncelikle soylemeliyim ki, ben de bu isler duzelsin diye KENDIM icin ugrasiyorum. Su anda bu mesaji okuyan, konuk olarak daha hukuki.net'e kayit yaptirmaya, fikrini soylemeye bile erinen, eli kolu bagli bekleyen, herkese de imali selamlarimi iletiyorum. Facebook'ta da yazdim "Radikal gazetesinde haber olacak fikirlerinizi, tecrubelerinizi paylasin" diye; 6 kisi "like" etmisti en son mesajimi, like ediyorlar da cevap yollayan yok :) Yani ne diyim ben size? Af maf cikar ya da bu kanun degisir umarim da ben de daha kilimi kipirdatmam kimse icin, acik soyluyorum. Kusura bakmasin kimse, ama orgutlenmek bizim kanımızda yok. 14 yasindayken torpuluyorlar o duyguyu, koyun olarak devam ediyoruz hayatimiza. Neyse, anarsiklik yapmayayim daha fazla da gelen 3-5 cevabi (tesekkurler mesaj gonderenlere) derlemeye baslayayim. Selamlar.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Pinar Ogunc'ten aldigim son mail asagida, lutfen sitede takip eden ve bu durumda olan herkes kendisiyle irtibata gecsin ki durumumuzu haber yapabilelim.
pinar.ogunc@radikal.com.tr
Tamam ben cevabınızı bekliyorum. Birkaç kişiye daha ulaşabilirsem haber olur, olmazsa köşe yazısı yazarım.
Pınar
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Ben kendisine sorularını yanıtlayan ve birkaç ek yappan bir mail attım. Tüm iletişim bilgilerimide verdim. Ne kaçmaya gücüm var nede hapisten korkum artık. Biri geldin yakalasın beni..
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Macabe sana tabiki de bize bir iyilik yapayım ve diğer başlıklara da Pinar hanımın isteklerini yazayım ne dersin
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Dostum sen zaten gerekeni yapmissin :) her sayfaya koymuşsun yazıyı. Eline Saglik artık okuyan arkadaşlar da yardım ederlerse Pinar hanım yazısını tamamlar keşke sadece internet gazetesinde çıkmasa bari
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Ben de Pınar hanıma e mail attım. Hatta bir arkadaşım daha firardaydı. Onunla da konuştum o da birazdan atacak.
macabre özeline gönderdim ne yazdığımı... Arkadaşlar atalet duygusundan lütfen kurtulalım.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
meraklıüye rumuzlu üyeden alıntı
Neden astsubay oldunuz ve ayrılmak istediniz?
Ayrıca "vicdanı ret" denen kavramın sizin durumunuzla alakası yok..Bu ayrı bir konu..
bak senin gibi sabit beyinliler bilmeden sallıyor arkadaşımız mesleğini yazmamış hemen yapıştırmışsın neden astsubay oldn diye
1.olanlar genelde 13 yaşında başlıyor
2.15 yıl sana az gelebilir ama çok çok uzun bir süre
3.herkezi devlet okutuyor ama kimseyi bu kadar zorunlu tutmuyor.
4.okuturkrn yedirdiği yemeği giydirdiği giysiyi ve yatırdığı yatağın parasını alıyor (alsında)
5.şimdilik yeter..........
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Sayın Umur TALU yine ince ve güzel mesajlar vermiş..Teşekkürler.
http://www.haberturk.com/yazarlar/um...ret-ile-esaret
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
offspring77 rumuzlu üyeden alıntı
Paylaşımın için teşekkürler. Yazıyı ben de okudum ve her ay bir çok gazeteciye 15 yıl zorunlu hizmetin insan hakları ihlali olduğunu ve firar nasıl salt askeri suçmuşsa(?) bununda salt insanlık suçu olan KöLELİK olduğunu anlatan mailler gönderiyorum. Demekki bizi hakkı görüp köşelerinde ufacikta olsa değiniyorlar.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Arkadaşlar 15 yıl mecburi hizmet ile ilgili AİHM sine açılmış bir dava örneği var mı? Ben nette aradım ama bulamadım. Duyduğum ama doğruluğundan emin olamadığım bir şeyler var. Sizin anayasanız buna izin veriyor demişler. Böyle bir karar olamaz çünkü AB sözleşmelerinde bile en fazla 9 yıla kadar mecburi hizmet olabilir ki buda tazminatla bozulabilir derken bizde 15 yıl olan ve tazminatla bile kurtulamadığımız mecburi hizmete olabilir diyeceklerine inanmak zor. Korkarım ki onlara bile durumu anlatamamışlar yani bizi makul bir tazminattan kaçmaya çalışıyor zannediyorlar. Oysa biz mecburi hizmetin hem suresi makul olsun ( bire bir) hem de tazminatla bundan bile istemeyen kurtulabilsin istiyoruz. Acaba derdimizi AİHM sine yeterince anlatamıyor muyuz?
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
Alıntı:
smyrna1973 rumuzlu üyeden alıntı
Arkadaşlar 15 yıl mecburi hizmet ile ilgili AİHM sine açılmış bir dava örneği var mı? Ben nette aradım ama bulamadım. Duyduğum ama doğruluğundan emin olamadığım bir şeyler var. Sizin anayasanız buna izin veriyor demişler. Böyle bir karar olamaz çünkü AB sözleşmelerinde bile en fazla 9 yıla kadar mecburi hizmet olabilir ki buda tazminatla bozulabilir derken bizde 15 yıl olan ve tazminatla bile kurtulamadığımız mecburi hizmete olabilir diyeceklerine inanmak zor. Korkarım ki onlara bile durumu anlatamamışlar yani bizi makul bir tazminattan kaçmaya çalışıyor zannediyorlar. Oysa biz mecburi hizmetin hem suresi makul olsun ( bire bir) hem de tazminatla bundan bile istemeyen kurtulabilsin istiyoruz. Acaba derdimizi AİHM sine yeterince anlatamıyor muyuz?
Bence de konuyu yeterince açıklayamıyoruz. Bırak AİHM ni kendi ülkemizde, kendi arkadaşlarımıza bile konuyu tam olarak açıklayamıyoruz. İnsanlar hala bizim sadece tazminat ödeyerek istifa edebildiğimizi zannediyorlar. Yani ordunun bizi dolaylı yoldan suç işlemeye zorladığını kimse bilmiyor. Bizim tüm çabamızı tazminattan kaçmaya çalıştığımızı zannediyorlar.
AİHM ne konuyu sağlam bir şekilde ele alan savunmayla ve sağlam bir avukatla tüm sorun ters-düz olacaktır diye düşünüyorum.
-
Cevap: Vicdani ret ve mecburi hizmet
27 Ekim'de polise teslim oldum ve askeri mahkemeye çıkarttılar tutuksuz yargılanacağım, Mahkeme'm sanırım bu ay icinde olur, mahkemeye kadar vicdani ret olayı belirginlesirse vicdani sebeplerden askerlik mesleğini yapmak istemediğim için firar ettim diyeceğim. Yanımda bir de avukat olacak saçma sapan sebeplerden bana giydirmesinler diye. Hadi bakalım gazamız mübarek ola. Umarım her kez kurtulur. Muhtemelen tıkmak istiyecekler, askeri Yargıtay onayını bekleyecekler, sonrasında AİHM sine davayı taşıyacağım.