Yurtdisinda firarda olan eski TSK personelinin pasaport uzatmasi

Merhabalar,

15 yillik mecburi hizmetini doldurmadan, istifa hakki olmadigindan oturu, meslekten ayrilmak icin yurtdisina firar eden arkadaslardan, suresi biten pasaportlarini bulunduklari ulkedeki Turk konsoloslugu vasitasiyla yenileyenlerin/yenilemeyi deneyenlerin tecrubelerini ogrenmek istiyorum. Benim pasaportumun suresi de birkac yil icerisinde dolacak, mevcut askeri kanunlarda yeni bir duzenleme yapilmadigi durumda suresi biten pasaportumu uzatmam gerekecek.

Ozellikle son 1 yilda bu durumda pasaportlarini uzatabilen arkadaslar varsa onlarin tecrubelerini bilmek isterim. Zira yeni biyometrik pasaportlar basvuruyu yurtdisindaki konsolosluklardan yapsak da Ankara'daki Merkezde duzenlenip kargo ile konsolosluga gonderiliyor. Hakkinda firar sucundan oturu GBT aramasi olan bir kisinin pasaportunu yurtdisinda uzatmasi mumkun mudur?

Tesekkurler

Bazı devletler ile aramızda suçluların iadesi ile ilgili karşılıklı anlaşmalar mevcuttur.Bulunduğunuz ülke de bu anlaşmalara dahil olan bir ülkeyse eğer, hakkınızda iade talebi istenirse sıkıntı yaşayabilirsiniz.Suçluların iadesiyle ilgili bir anlaşma yoksa, siz azılı katil bile olsanız ,bulunduğunuz ülke sizi teslim etmek zorunda değildir.Fakat salt askeri suçlar o kadar önem teşkil etmediği için sıkıntı yaşayacağınızı sanmıyorum.Başka çareniz yok .Gideceksiniz konsolosluğa ve başvuruda bulunacaksınız.

Bildiğim kadarı ile suçlu iade anlaşmasının geçerli olması için gerekli temel şart işlenen suçun her iki ülkede de suç olarak kabul edilmiş olması. Mesela cinayet gibi, saldırı gibi, hırsızlık, dolandırıcılık gibi suçlar bu kapsamda. Firar gibi yalnız askeri olan suçlar da, yine bildiğim kadarı ile, suçlu iade anlaşmalarına konu edilemiyor.

Benim aklıma takılan şey konu ise konsoloslukların Türk toprağı kabul ediliyor olması. Yani siz konsolosluğa kendi ayağınızla geldiğinizde, GBT sorgulaması yapılır ve hakkınızda arama kararı olduğu ortaya çıkarsa; iade anlaşmalarını devreye sokmadan orada tutuklanır mısınız acaba?

Alıntı:

---

magnumXL rumuzlu üyeden alıntı

Bildiğim kadarı ile suçlu iade anlaşmasının geçerli olması için gerekli temel şart işlenen suçun her iki ülkede de suç olarak kabul edilmiş olması. Mesela cinayet gibi, saldırı gibi, hırsızlık, dolandırıcılık gibi suçlar bu kapsamda. Firar gibi yalnız askeri olan suçlar da, yine bildiğim kadarı ile, suçlu iade anlaşmalarına konu edilemiyor.

Benim aklıma takılan şey konu ise konsoloslukların Türk toprağı kabul ediliyor olması. Yani siz konsolosluğa kendi ayağınızla geldiğinizde, GBT sorgulaması yapılır ve hakkınızda arama kararı olduğu ortaya çıkarsa; iade anlaşmalarını devreye sokmadan orada tutuklanır mısınız acaba?

---

Mantık çerçevesinde düşünecek olursak,Konsoloslukların gbt sorgulaması yapma yetkileri yoktur.Tutuklama mercii değillerdir.Benim düşüncem en kötü ihtimalle şu olur.Hakkınızda yakalama emri olduğu için vize süreniz uzatılamıyor denir.

Cok tesekkurler hizli cevaplar icin, ilginc konulara deginmissiniz. Suclu iadesi konusu oncelikle soyleyeyim benim birinci onceligim degil. Neden? Cunku dusunun bir kere, ben konsolosluk araciligiyla Turkiye ile iletisim kuruyorum pasaport uzatmak istedigimde. Yani pasaport basvurumun reddedilip bana ret cevabinin verilmesi konusu benim onceligim. Ha, ondan sonra Turkiye gider ekstra efor sarfedip bir basvuru ile bulundugum ulkenin makamlarina "su su kisi ulkenizde yasamaktadir, tarafimizdan da aranmaktadir lutfen suclu iadesi kapsaminda teslim ediniz" derse bu konu onemli hale gelir. Ama terorist baslarinin bile yurtdisinda cirit attigi ve Turkiye'ye iadesinin soz konusu olmadigi ortamda bunun olmasi cok dusuk ihtimal icermektedir. O sebepten, suclu iadesi konusu benim icin onemli degildir.

Diger konu konsoloslugun Turk topragi sayilmasi ve orada GBT yapilip tutuklanip Turkiyeye gonderilmem. Yine cok dusuk bir ihtimal bence, ki GBT yapacak sistemlerinin oldugunu ben sanmiyorum konsolosluklarda, kaldi ki beni orada tutuklayip ucaga bindirip Turkiye'ye gonderecekler vs. hic sanmiyorum. Zira, 29 Ekimdir, 19 Mayistir bir kutlama oldugunda ben gidiyorum konsolosluga ara ara, babama vekalet verme durumum bile olmustu Turkiye'de benim adima haklarimi takip edebilsin diye. Onda bile bir problem cikmadi. O yuzden bu ikinci nokta da problem degil.

Benim derdim, pasaport yenileme basvurum Turkiye'ye iletildiginde, o pasaportu basmak icin Ankara'daki polis memuru bilgisayar ekranina bilgilerimi girdiginde "bu sahis GBT'de araniyor gozukuyor, pasaport veremezsiniz" uyarisi ile karsilasiyor mu? Alternatif bir arguman olarak, pasaport almak bir vatandaslik hakkidir ve oyle firar ettik diye bu hak elimizden alinamaz da diyebiliriz. Bunu birebir yenileten birisinden ogrenmek en mantiklisi gibi geliyor bana. O yuzden ozellikle son 1 yilda (yeni pasaportlar ciktiktan sonra) yenileten varsa bilgi/tecrubelerini paylasirlarsa sevinirim.

Selamlar

Kimlere pasaport verilmez?
Mahkeme kararıyla yurtdışı çıkış yasağı olanlar.MAHKEME KARARIYLA HAKKINDA ARAMA VE YAKALAMA EMRİ BULUNANLAR.Cezaevinde hükümlü bulunanlar(Hükümlülük süresince) vs...Bu demek oluyor ki belirtmiş olduğunuz uyarıyla karşılaşılıyor.

Alıntı:

---

bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı

Kimlere pasaport verilmez?
Mahkeme kararıyla yurtdışı çıkış yasağı olanlar.MAHKEME KARARIYLA HAKKINDA ARAMA VE YAKALAMA EMRİ BULUNANLAR.Cezaevinde hükümlü bulunanlar(Hükümlülük süresince) vs...Bu demek oluyor ki belirtmiş olduğunuz uyarıyla karşılaşılıyor.

---

Bartelmi cok rica ediyorum sunun maddesini bir yaz, kestirip atiyorsun yine. Zaten genel kanim olasi bir pasaport yenileme basvurumun bu sekilde reddedilebilecegini kabul ediyor. Ama yenileten var olabilir diye actim bu konuyu. Yazdigin maddeyi arattim Google'da, yok oyle bir madde. Ama tesekkurler o mesajin sayesinde Pasaport Kanunu'na bakmak aklima gelmemisti ona baktim; Madde 22 ve 23 konuyu acikliyor.

Madde 22 - (Değişik: 28/5/1988-3463/3. md.)
Yurt dışına çıkmaları; mahkemelerce yasaklananlara, memleketten ayrılmala-
rında genel güvenlik bakımından mahzur bulunduğu İçişleri Bakanlığınca tespit
edilenlere, vergiden borçlu olduğu pasaport vermeye yetkili makamlara bildiri-
lenlere pasaport veya seyahat vesikası verilmez. Ancak, yabancı memleketlere
gitmeleri mahkemelerce yasaklananlar dışında kalanlara, zaruri hallerde İçişleri
Bakanının teklifi ve Başbakanın onayı ile pasaport veya pasaport yerine geçen
seyahat vesikası verilebilir.
Bu durumda olanların açık kimlikleri (adı, soyadı, doğum yeri ve tarihi, ana
ve baba adı ile nüfusa kayıtlı olduğu yer) ve tahdit sebebi, ilgili daireler
tarafından mahallin polis makamlarına bildirilir.
İlgili polis makamları da bu bilgileri alır almaz bağlı bulunduğu il emni-
yet müdürlüğü kanalıyla en seri haberleşme aracıyla yazılı olarak hudut kapısı
bulunan emniyet müdürlüklerine, şahsın nüfusa kayıtlı olduğu il emniyet müdür-
lüğüne ve Emniyet Genel Müdürlüğüne bildirir.
Bunların yurt dışına çıkışları engellenir ve kendilerine pasaport veya vesi-
ka verilmez, verilmişse geri alınır.
Birinci fıkrada yazılı makamlar tarafından pasaport verilmesi veya yurt dı-
şına çıkması yasaklananlarla, yurt dışında kalmalarında genel güvenlik bakımın-
dan mahzur bulunduğu tespit edilenlerin süreleri dolan pasaportları yenilenmez,
kendilerine Türkiye`ye dönmeleri için seyahat vesikası verilir.
Pasaport veya pasaport yerine geçen vesikaları kaybedenlerden, bunu haklı
bir sebebe dayandıramayanlarla bulundukları ülkelerden sınır dışı edilmiş olan-
lara, bu ülkelerden çıkarılış sebepleri gözönünde tutularak pasaport veya vesika
verilmeyebilir.
Madde 23 - (Değişik: 25/2/1981 - 2418/4 md.)
Bakanlar Kurulu, harp tehlikesi veya memleket güvenliğine veya sağlık duru-
muna dokunan diğer olağanüstü haller dolayısıyla Türk vatandaşlarının yabancı
memleketlere gitmelerini kısmen veya tamamen men edebileceği gibi, siyasi ve
ekonomik mülahazalarla sadece belli ülkeler için geçerli pasaport düzenlenmesine
de karar verebilir.
Harp tehlikesi, yabancı memleketlerde zuhur edebilecek dahili karışıklıklar
veya salgın hastalıklar sebebiyle veya siyasi veya ekonomik nedenlerle dış mem-
leketlerdeki pasaport vermeye yetkili Türkiye Cumhuriyeti makamları, Dışişleri
Bakanlığının talimatı veya muvafakati ile Türk vatandaşlarına verecekleri pasa-
portları, yalnız belli memleketlere gitmek için muteber olmak üzere tanzim ede-
bilirler.
Yabancı memleketlerde bulunan Türk vatandaşlarından Türkiye`de haklarında
bir cürümden dolayı kovuşturma yapılanlarla, Türk mahkemelerince mahküm edilmiş
bulunanların, Adalet Bakanlığının talebi üzerine veya muvafakatiyle Dışişleri
Bakanlığınca verilecek talimata dayanılarak yabancı memleketlerdeki pasaport
vermeye yetkili Türkiye Cumhuriyeti makamlarınca pasaportları iptal edilir ve
yalnız Türkiye`ye dönmeleri için ve veriliş tarihinden itibaren en fazla bir ay
içinde sahibi tarafından bulunduğu memleketten ve bilahare geçeceği memleketler-
den ayrılmak suretiyle kullanılmak şartıyla seyahat belgesi verilir.


Yurt disina firar eden bir subayin;
-Yurt dışına çıkmasi mahkemelerce yasaklananmamistir,
-Memleketten ayrılmalarında genel güvenlik bakımından mahzur bulunduğu İçişleri Bakanlığınca tespit edilmemistir
-Vergiden borçlu olduğu pasaport vermeye yetkili makamlara bildirilmemistir.
-Türkiye`de hakkında bir cürümden dolayı kovuşturma yapilmamistir,
-Türk mahkemelerince mahküm edilmemiştir,

Kanun maddesinin gerekliliklerini saglamiyorum ben, yani pasaport alabilirim sonucu cikiyor. Konu hassas bir konu benim icin lutfen genel gecer sekilde kestirip atarak "mahkeme karariyla hakkinda arama emri ve gbt'n var alamazsin" tarzi cevaplar yazmayin.

Konsoloslukta tutuklama soz konusu degil. Boyle bir yetkileri yok. Konsolosluktan havaalanina kadar sizi nasil tutuklu vaziyette goturebilirler? Boyle bir sey mumkun degil.

Ben pasaportumu yurtdisinda uzatirken memur bilgisayarda bilgileri online girdi. yani ayni anda gerekli belgeleri istedi ve gerekli sorulari bana sordu cevapladim o'da ekrana girdi. Zaten o anda pasaport onayi verildikten sonra benim basvurumu Ankara'ya gonderdi. Ve her islemde bana mail atildi. pasaport isleminiz su asamada bu asamada diye. tabi benim herhangi bir sorunum olmadigi icin 3 hafta icinde pasaport bana ulasti. Belki fikir verir diye yazmak istedim. Kolay gelsin.

Alıntı:

---

muhsint72 rumuzlu üyeden alıntı

Ben pasaportumu yurtdisinda uzatirken memur bilgisayarda bilgileri online girdi. yani ayni anda gerekli belgeleri istedi ve gerekli sorulari bana sordu cevapladim o'da ekrana girdi. Zaten o anda pasaport onayi verildikten sonra benim basvurumu Ankara'ya gonderdi. Ve her islemde bana mail atildi. pasaport isleminiz su asamada bu asamada diye. tabi benim herhangi bir sorunum olmadigi icin 3 hafta icinde pasaport bana ulasti. Belki fikir verir diye yazmak istedim. Kolay gelsin.

---

Tesekkurler, bu daha da iyi bir haber bence. Cunku konsolosluklar pasaport bilgi girisini yapiyorsa, Ankara'da sadece bunun basimi tek elden yapiliyor demektir. E konsolosluklar GBT sorgusu da yapamadigina gore, pasaport yeniletmede problem yasamayacagiz sonucu cikabilir.

Ama yine de birebir yapmis firari birisi yazsa cok sevinecegim/rahatlayacagim :)

Alıntı:

---

macabre rumuzlu üyeden alıntı

Tesekkurler, bu daha da iyi bir haber bence. Cunku konsolosluklar pasaport bilgi girisini yapiyorsa, Ankara'da sadece bunun basimi tek elden yapiliyor demektir. E konsolosluklar GBT sorgusu da yapamadigina gore, pasaport yeniletmede problem yasamayacagiz sonucu cikabilir.

Ama yine de birebir yapmis firari birisi yazsa cok sevinecegim/rahatlayacagim :)

---

Yalniz bu basvuruyu son ana kadar ertele cunku pasaport basvurusu yaptigin zaman soyle bir risk var. Diyelim GBT sorgusunda sorun cikti ve sana pasaport vermediler ama ayni zamanda Buyukelcilikten mevcut pasaportunun iptal edilmesini de talep edebilirler. Bu nedenle pasaportun bitis tarihine kadar beklersen iyi olur en azindan mevcut pasaportunu riske atmamis olursun.

Sayın macabre pasaport başvurularında GBT kontrolü yapılmaktadır. Bir polis abimden biliyorum bunu.

Alıntı:

---

Recidivist rumuzlu üyeden alıntı

Sayın macabre pasaport başvurularında GBT kontrolü yapılmaktadır. Bir polis abimden biliyorum bunu.

---

Yani uzatma şansın olmaz mi diyorsun Recidivist? Konsolosluk araciligiyla uzatmak istedigimizde, bilgilerimiz konsolosluktaki memur tarafindan online girilse de muhtemelen bir degisiklik olmuyordur proseste. Abinden detayini ogrenme sansimiz olur mu? Tesekkurler.

Alıntı:

---

macabre rumuzlu üyeden alıntı

Yani uzatma şansın olmaz mi diyorsun Recidivist? Konsolosluk araciligiyla uzatmak istedigimizde, bilgilerimiz konsolosluktaki memur tarafindan online girilse de muhtemelen bir degisiklik olmuyordur proseste. Abinden detayini ogrenme sansimiz olur mu? Tesekkurler.

---

Şimdi yanlış yönlendirmek istemem, bana haberin geliş kısmı biraz karışıktı ama pasaport başvurusu yapanların GBT'sine bakıldığını söylemişti bir abim. Söyleyen şahıs polis değil ama kaynak gösterdiği kişi Pasaport başvurularında GBT kontrolü yapan bir polisti. Tabi ki bu yurt içi bir durum, yurt dışında nasıldır bilemem. Ayrıntılı araştırın derim. Benim şuan polise ulaşma şansım yok ne yazık ki...

Hala ogrenemedim net olarak bu pasaport isini. Var midir bir bilen arkadaslar?

OK arkadaslar kendi soruma kendim cevap bulmus bulunuyorum. Cok yetkili ve bilgili bir avukattan bizzat ogrendim ki YURTDISINDAKI FIRARI PERSONEL PASAPORT UZATAMIYOR. GBT aramamiz pasaport basvurumuzda çıkıyor ve konsolosluk bize red yaniti veriyor, ayrica arandigimiz icin Turkiye'ye donmemiz gerektigini soyluyor. Fakat Konsoloslukta tutuklanmak gibi birsey soz konusu degil.
Bu konu da burada kapanmistir.

Alıntı:

---

macabre rumuzlu üyeden alıntı

GBT aramamiz pasaport basvurumuzda çıkıyor ve konsolosluk bize red yaniti veriyor, ayrica arandigimiz icin Turkiye'ye donmemiz gerektigini soyluyor.

---

Dediğim gibi ben de Pasaport konusunda GBT yapılıyor diye biliyorum. Zaten mantık olarak da ülkede aranan birisinin kontrolsüzce yurtdışına çıkabilmesi saçma olurdu.