Firar eden (firari) subay ve astsubaylarla ilgili ceza hükümleri ve muhakeme usulü

sn birkan ve oziris zaten sorun amirle olduğu için böyle bişey yaptım bahse konu kalın kitabıda okudum ama benim gibi durumu olan bir açıklama bulamadım açıklamanıız için teşekkür ederim bir sorum daha olacak disiplin mahkemesi 2 ila 22 gün arasında oda yada göz hapsi veriyo bildiğim kadarıyla bu cezayı infaz ettikten sonra firar etsem yine mi 40 gün fazla yatarım olur acaba?

Alıntı:

---

oziris rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Martech06,7 gün tamamlanmadığı için suçunuz disiplin suçu olarak değerlendirilecek ve amir ya da disiplin mahkemesi tarafından (dikkat edelim askeri mahkeme değil) cezalandırılacaktır diye biliyorum. Ancak ikinci teşebbüsünüzde askeri mahkeme ceza verirken bu hususu değerlendirip iyi hal değerlendirmesi yapmayabilir ve cezanızı 1/6 oranında indirmeyebilir. Bu da asgari sınır olan 1 yıl üzerinden ceza almanıza (genelde 1/6 indirimle 10 ay verilir) ve dolayısıyla fazladan 40 gün cezaevinde kalmanıza yol açar.
Saygılarımla,

---

Sayın öziris bir düzeltme yapmam gerekiyor bu iletinize.Eğer 7.gün içinde teslim olmuşsa birliğine bu disiplin suçu olmaz.Askeri mahkemelerin bünyesine giren bir suç olur.7 gün değil 6 tam gün olması gerekiyor.

Alıntı:

---

martech06 rumuzlu üyeden alıntı

sn birkan ve oziris zaten sorun amirle olduğu için böyle bişey yaptım bahse konu kalın kitabıda okudum ama benim gibi durumu olan bir açıklama bulamadım açıklamanıız için teşekkür ederim bir sorum daha olacak disiplin mahkemesi 2 ila 22 gün arasında oda yada göz hapsi veriyo bildiğim kadarıyla bu cezayı infaz ettikten sonra firar etsem yine mi 40 gün fazla yatarım olur acaba?

---

Öncelikle 7. güne başlamadığınız değerlendirilip de askeri mahkemeye sevkedilmezseniz suçunuz zaten firar olmuyor ve ikinci teşebbüsünüzde (sanırım bu sefer firarı hedefliyorsunuz) hakim önüne çıktığınızda mükerrir(mükerrir olabilmek için iki kere aynı suçtan askeri mahkemede yargılanmak gerekir ki firar için cezanın alt sınırını 2 yıla yükseltir) olarak değerlendirilmezsiniz. Ancak amirinizin önceki kısa süreli kaçmanızla ilgili evraklarla destekleyeceği muhtemel olumsuz kanaat hakimin iyi hal takdirinde bulunmamasına neden olabilir. Bu bir ihtimal yani tam tersi de olabilir; hakim önceki teşebbüsünüzü hiç değerlendirmeyebilir de ancak üzülerek söyleyeyim önceki teşebbüsünüz iyi hal indiriminizi biraz risk altına alıyor. Eğer açıklayamadıysam ya da tam anlaşılmayan nokta kaldıysa yine yardımcı olmaya çalışırım...
Saygılarımla,

Alıntı:

---

bartelmi diaz rumuzlu üyeden alıntı

Sayın öziris bir düzeltme yapmam gerekiyor bu iletinize.Eğer 7.gün içinde teslim olmuşsa birliğine bu disiplin suçu olmaz.Askeri mahkemelerin bünyesine giren bir suç olur.7 gün değil 6 tam gün olması gerekiyor.

---

Çok teşekkürler Sayın Bartelmi Diaz..Evet kanunda 6 gün içinde diye yazıyor yani 6 günün dolmamış olması gerekiyor;sanırım ben 7 gün kısmını açıklamadığım için yanlış anlaşıldı:Onu şöyle açıklayayım 15/12/2010 günü mesaiden çıktınız, bir sonraki gün mesaiye gelmediniz kısa süreli kaçmanızın başlangıcı 16/12/2010 mesai başlangıcı olarak alınır ve 6 tam günün dolduğu an 22/12/2010 08:01 dir.Tabi bunları bir rütbeliyi düşünerek yazıyoruz ama örneğin kaçtığı gecenin 3' ünde tespit edilip tutanak altına alınan bir er için süre tutanağa atılan tarih ve saatten itibaren başlar.
Yanlış anlamaya sebebiyet verebilecek eksik açıklamam için özür diliyor,hatırlatma için tekrar teşekkür ediyorum..
Saygılarımla,

dediklerinizi biraz aladım gibi sn oziris ben 15.12.2010 günü mesaiye hiç gitmedim sanırım aynı dün akşam mesai bitimine msj çekildi daha sonra 21.12.2010 günü sabah 8 de birliğime gittim yani 7. gün başlayınca 7. gün dolduğunda firar suçu başlamış oluyo diye biliyorum. dediklerinizde anladığım kadarıyla tekrar firar edersem iyi hal falan olmayabilir ve cezan 2 katına çıkar diyosunuz. demek istediğim şu, ikinci kez firar ettim ve bu sefer 16 yada 17 ay sonra sonra ilişiğim kesildi ve gidip teslim oldum. ne gibi bir ceza alırım? 10 ayın 3 te 2 simi yoksa bunun iki katımı olur? sizden öğrenmek istediğim bu. yardımcı olursanız sevinirim. saygılarımla.

Alıntı:

---

martech06 rumuzlu üyeden alıntı

dediklerinizi biraz aladım gibi sn oziris ben 15.12.2010 günü mesaiye hiç gitmedim sanırım aynı dün akşam mesai bitimine msj çekildi daha sonra 21.12.2010 günü sabah 8 de birliğime gittim yani 7. gün başlayınca 7. gün dolduğunda firar suçu başlamış oluyo diye biliyorum. dediklerinizde anladığım kadarıyla tekrar firar edersem iyi hal falan olmayabilir ve cezan 2 katına çıkar diyosunuz. demek istediğim şu, ikinci kez firar ettim ve bu sefer 16 yada 17 ay sonra sonra ilişiğim kesildi ve gidip teslim oldum. ne gibi bir ceza alırım? 10 ayın 3 te 2 simi yoksa bunun iki katımı olur? sizden öğrenmek istediğim bu. yardımcı olursanız sevinirim. saygılarımla.

---

Hayır 6 tam gün dolduğunda andan itibaren firar başlar ama sizinki tam sınırda kalmış, amiriniz 7. günün başlamadığını değerlendirerek sanırım sizi askeri mahkemeye sevk etmeyecek ve kendi ceza verecek ya da birlik disiplin mahkemesine sevk edecek.
İyi hale gelince; iyi hal olmazsa cezanız iki katına çıkmaz iyi hal diye kısaca adlandırdığımız şey cezanızdan sadece 1/6 oranına kadar yapılan indirimdir. Askeri mahkeme ile disiplin mahkemelerini karıştırmayalım; disiplin mahkemesinde kısa süreli kaçma suçundan yargılanmanız ile firar suçundan askeri mahkemede yargılanmanız farklı şeylerdir.Yani daha önce disiplin mahkemesinde kısa süreli kaçma suçundan yargılanmanız sizi, daha sonra firar edip ilişiğiniz kesildikten sonra askeri mahkemede yargılanmanız durumunda mükerrir yapmaz. Ancak daha öncede belirttiğim gibi hakkınızda iyi halin uygulanmasını kanaat nedeniyle tehdit edebilir. Tekrar etmek gerekirse mükerrir olmak için aynı suçtan aynı mahkemede birden fazla kez yargılanmak gerekir.Siz sevk edildiyseniz hangi mahkemeye sevk edildiğinizi söylerseniz daha kolay ve açıklayıcı bilgi verebiliriz..
Sakın yanlış anlamayın ve eleştiri olarak almayın ama iyice araştırmadan kulaktan dolma bilgilerle hareket etmek sonradan sizi çok daha zor durumlarda bırakabilir. Bu nedenle sizi, durumunuzu, vereceğiniz kararları ilgilendiren mevzuatı ve sonrasında karşılaşacağınız,karşılaşabileceğiniz hususları çok iyi irdeleyip değerlendirmeniz geleceğiniz için çok daha faydalı olacaktır diye düşünüyorum...
Saygılarımla,

Ben Tsk den 02.09.10 tarihinde askeri mahkeme kanalı ile ilşiği kesilmiş bir askeri doktorum. Şuan özel bir hastanede hekimlik mesleğimi yapmaktayım. Eşim kadrolu sınıf öğretmeni.Öncelikle mahkeme kanalı ile ilşiği kesilen personelinde üçlü karaname ile ilişiğinin kesildiği doğru mudur? Eşi emekli olan öğretmenler, eşinin emekli olduğu tarihten itibaren altı ay içinde bir defaya mahsus
olmak üzere tayin edilebilmesi maddesinden yararlanabilmemiz için şuan üçlü karaname için Milli savunma Bakanlığı'nda bulunan evrakın imzalanması ve emekli olmam için çok az bir zamanımız kaldı.(son gün 07 Ocak 2011)Aksi takdirde öğretmenlerin özür grubu atama dönemi geçmiş olacak. Evrak aldığımız duyumlara göre 1 (bir) aydır bakanlıkta beklemekte. 02.09.10 tarihinde mahkeme kanalı ile ilişiğim kesildiyse hangi tarih itibari ile re'sen emekli edimişimdir? Yine aynı tarih değil midir? Yada diyelim ki 01.01.11 tarihinde emekli sandığına emekli re'sen emekli edilmem için yazı yazıldı. Emeklilik başlangıç tarihim ne olacaktır? Milli Eğitim Bakanlığı na emekli edildiğime dair değilde ilişik kesilmesine dair mahkeme kararı ile başvursam (burdan emekli edileceğimi tahin ederek) kabul ederler mi? Konu hakkında bilgisi olan arkadaşlarımdan acil bilgi almam mümkün müdür? ?Teşekkür ederim.

Alıntı:

---

plenty rumuzlu üyeden alıntı

Ben Tsk den 02.09.10 tarihinde askeri mahkeme kanalı ile ilşiği kesilmiş bir askeri doktorum. Şuan özel bir hastanede hekimlik mesleğimi yapmaktayım. Eşim kadrolu sınıf öğretmeni.Öncelikle mahkeme kanalı ile ilşiği kesilen personelinde üçlü karaname ile ilişiğinin kesildiği doğru mudur? Eşi emekli olan öğretmenler, eşinin emekli olduğu tarihten itibaren altı ay içinde bir defaya mahsus
olmak üzere tayin edilebilmesi maddesinden yararlanabilmemiz için şuan üçlü karaname için Milli savunma Bakanlığı'nda bulunan evrakın imzalanması ve emekli olmam için çok az bir zamanımız kaldı.(son gün 07 Ocak 2011)Aksi takdirde öğretmenlerin özür grubu atama dönemi geçmiş olacak. Evrak aldığımız duyumlara göre 1 (bir) aydır bakanlıkta beklemekte. 02.09.10 tarihinde mahkeme kanalı ile ilişiğim kesildiyse hangi tarih itibari ile re'sen emekli edimişimdir? Yine aynı tarih değil midir? Yada diyelim ki 01.01.11 tarihinde emekli sandığına emekli re'sen emekli edilmem için yazı yazıldı. Emeklilik başlangıç tarihim ne olacaktır? Milli Eğitim Bakanlığı na emekli edildiğime dair değilde ilişik kesilmesine dair mahkeme kararı ile başvursam (burdan emekli edileceğimi tahin ederek) kabul ederler mi? Konu hakkında bilgisi olan arkadaşlarımdan acil bilgi almam mümkün müdür? ?Teşekkür ederim.

---

Sayın plenty.Mahkeme kararıyla ilişiğiniz kesildiği zaman,ilişik kesme yazısı,bağlı bulunduğunuz kuvvet tarafından, bir nüsha sosyal güvenlik kurumuna,bir nüsha oyak kurumuna ,bir nüshada bilgi maksatlı olarak şahsınıza gönderilir.Bu kurumlarda ilişiğinizin tam olarak kesildiği tarihi baz alarak hemen işlem yaparlar.Sizin madem ilişiğiniz kesildi neyin sıkıntısını yapıyorsunuz hala anlamış değilim.02.09.2010 tarihi itibariyle resen emekli edilmişsinizdir.Yalnız söylediğiniz durum resen emekliliği kapsar mı onu araştırmak gerek.Sonuçta memuriyetiniz sona eriyor ve eş durumu olayınız da bitmiş oluyor.Bu konuda kesin bilgiyi öğrenip size geri dönüşümde bulunmaya çalışacağım

Alıntı:

---

oziris rumuzlu üyeden alıntı

Hayır 6 tam gün dolduğunda andan itibaren firar başlar ama sizinki tam sınırda kalmış, amiriniz 7. günün başlamadığını değerlendirerek sanırım sizi askeri mahkemeye sevk etmeyecek ve kendi ceza verecek ya da birlik disiplin mahkemesine sevk edecek.
İyi hale gelince; iyi hal olmazsa cezanız iki katına çıkmaz iyi hal diye kısaca adlandırdığımız şey cezanızdan sadece 1/6 oranına kadar yapılan indirimdir. Askeri mahkeme ile disiplin mahkemelerini karıştırmayalım; disiplin mahkemesinde kısa süreli kaçma suçundan yargılanmanız ile firar suçundan askeri mahkemede yargılanmanız farklı şeylerdir.Yani daha önce disiplin mahkemesinde kısa süreli kaçma suçundan yargılanmanız sizi, daha sonra firar edip ilişiğiniz kesildikten sonra askeri mahkemede yargılanmanız durumunda mükerrir yapmaz. Ancak daha öncede belirttiğim gibi hakkınızda iyi halin uygulanmasını kanaat nedeniyle tehdit edebilir. Tekrar etmek gerekirse mükerrir olmak için aynı suçtan aynı mahkemede birden fazla kez yargılanmak gerekir.Siz sevk edildiyseniz hangi mahkemeye sevk edildiğinizi söylerseniz daha kolay ve açıklayıcı bilgi verebiliriz..
Sakın yanlış anlamayın ve eleştiri olarak almayın ama iyice araştırmadan kulaktan dolma bilgilerle hareket etmek sonradan sizi çok daha zor durumlarda bırakabilir. Bu nedenle sizi, durumunuzu, vereceğiniz kararları ilgilendiren mevzuatı ve sonrasında karşılaşacağınız,karşılaşabileceğiniz hususları çok iyi irdeleyip değerlendirmeniz geleceğiniz için çok daha faydalı olacaktır diye düşünüyorum...
Saygılarımla,

---

sn oziris benim bildiğim firar suçu olabilmesi için 6 dün artı 24 saat değilmi? sanırım suç dosyası disiplin mahkemesine gönderilecek. personel astsubayı öyle söyledi bana. sizden öğrenmek istediğim ben ceza aldıktan ve bu aldığım ceza infaz edildikten sonra tam anlamıyla firar edersem daha önce işlemiş olduğum bu disiplin cezasıda tekrar gündeme gelerek alacağım cezaya dahil edilirmi? sizden öğrenmek istediğim konu bu. saygılarımla görüşmek üzere.

Alıntı:

---

martech06 rumuzlu üyeden alıntı

sn oziris benim bildiğim firar suçu olabilmesi için 6 dün artı 24 saat değilmi? sanırım suç dosyası disiplin mahkemesine gönderilecek. personel astsubayı öyle söyledi bana. sizden öğrenmek istediğim ben ceza aldıktan ve bu aldığım ceza infaz edildikten sonra tam anlamıyla firar edersem daha önce işlemiş olduğum bu disiplin cezasıda tekrar gündeme gelerek alacağım cezaya dahil edilirmi? sizden öğrenmek istediğim konu bu. saygılarımla görüşmek üzere.

---

Sayın Martech06, her konuda yaptığımız en büyük hata bilgiyi kaynaktan öğrenmek ya da teyit etmek yerine kulaktan dolma bilgilerle veya yanlış teamüllerle hareket etmek oluyor maalesef. Yanlış anlamayın bunu ben de dahil çoğumuz yapıyoruz.Belki kızacaksınız ama size acizane ilk tavsiyem daha zor ve çaba gerektirse de önemli kararları almadan önce muhtemel hukuki sonuçlarını bizzat ilgili kanunlardan çok ama çok iyi irdelemeniz. Yani kapsamlı ve anlaşılması zor da olsa bizzat kendiniz ya da bir hukuk uzmanı ile birlikte (ilgili mevzuata hakim bir avukat mesela) ilgili kanunların ilgili maddelerini incelemeniz hayati önem taşıyor. Örneğin askeri ceza kanununda firar ile ilgili maddeye baktığınızda 6 günden fazla uzaklaşmak esası belirtilir burdan da 6 tam gün doldurulup 7 nci günün ilk dakikasında firarın başladığı anlamı çıkarılır. Sizin durumunuzda sınırda kaldığınız için 7 nci gün mesai başlamadan geldiğiniz değerlendirilerek firar kapsamında değerlendirilmeniz önlenmiş sanırım.Tam anlamıyla firar edip askeri mahkemede yargılandığınızda daha önce disiplin mahkemesinin size verdiği ceza askeri mahkemenin vereceği cezaya dahil edilmez,edilemez;daha önce de belirttiğim gibi suçun nev'i de farklı yargılayan mahkeme de. Lütfen ikisini karıştırmayalım;disiplin mahkemesi disiplin suçlarına bakmakla yetkilidir (örneğin sizin durumunuz yani kısa süreli kaçma disiplin suçudur ve buna disiplin mahkemesi bakacaktır),askeri mahkeme ise askeri suç ve cürümlere bakar(örneğin firar bir askeri suçtur).
Tekrar etmek gerekirse tam anlamıyla firar ettiğinizde askeri mahkeme vereceği cezaya disiplin mahkemesinin verdiği cezaları eklemez,ekleyemez ama karar verirken sizin askeri geçmişinizi(hakkınızdaki muhtemel olumsuz kanaatler) dikkate alarak iyi hal değerlendirmesi yapmayabilir(ama dikkat edelim bu bir ihtimaldir hiç dikkate almayıp ne olursa olsun iyi hal indirimi uygulayabilir de bu hakimin takdiridir.) Sizin durumunuzda yani firar suçu için verilecek muhtemel bir yıllık ceza için bu iki aya kadar bir ceza indirimine tekabül eder ki 40 gün fazladan cezaevinde kalmak demektir.
Saygılarımla,