Sizce Cumhuriyet mitingi amacına ulaştı mı?

İntihal iddiasının arkasında gerçekler

İSTANBUİL Sivil Toplum Kuruluşları Birliği Başkanı Prof. Necla Arat'a yönelik hakkındaki iddiaları, aynı dönemde İstanbul Hukuk Fakültesi'nden emekli bir öğretim üyesinden dinliyoruz.


- Başbakanlık Müsteşarlığından milletvekili adaylığına 'kaydırılan' Ömer Dinçer'in Cumhuriyet-laikle ilgili ilgili söyledikleri 'intihal’ konusundaki tescilli durumu ortada iken bazı çevrelerin senaryo yazmaya başladıkları dikkat çekicidir. Bu kez hedefte 'Cumhuriyet Mitingleri'nin düzenleyicilerinden Prof. Necla Arat var... İ.Ü. Edebiyat Fakültesi'nde felsefeci olan Prof. Arat'ın ismi ne zaman başarılı bir eylemde geçse, zaman aşımına uğramış bu iddialar ısıtılıp ısıtılıp yeniden 'servis' edilmektedir.
- Prof. Arat ile ilgili iddialar hangi yıllarda başlıyor.
- 1980'in başından diyebiliriz... Bugün AKP iktidarına yakın bir sürü ismi görebilirsiniz bu olayların içinde veya çevresinde. İsterseniz, askeri dönemde YÖK'ün başına getirilen Prof. İhsan Doğramacı'dan başlayalım... Biliyorsunuz onun hakkında da uzun yıllardan beri tartışılan ve yargıya kadar bir 'intihal' olayı yaşanmıştı. Doğramacı 'üniversite cumhurbaşkanı' sayılırdı. Eski Kültür Bakanlığı Müsteşarı Prof. Emin Bilgiç'in damadı olan Prof. Ekmelettin İhsanoğlu'nu, Kahire'den İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesine getirtmiştir. Edebiyat Fakültesi'nde o zaman güçlü bir şekilde Türk-İslamcı odaklaşmaya dönük kadrolaşma ve öğretim üyeleri arasında karşılıklı bir çekişme sürüyordu. Aslında 'kimyacı' İhsanoğlu için, Edebiyat Fakültesi Felsefe bölümünde 'Bilim Tarihi' adlı ana bilim dalı kuruldu... Bu bölümün Fen Fakültesi'ne bağlı açılması konusunda tartışmalar oldu. Zaten diğer üniversitelerin felsefe bölümlerinde açılmış böyle bir bölüm yoktu.
Edebiyat Fakültesi'nde çağdaş bir kadın olan Arat, bu tartışmalar sırasında Türk-İslamcı örgütlenmeye karşı neredeyse tek başına karşı mücadele gösteren biriydi. Başını eğmeden 'kadın hakları, laiklik, Kemalizm' üzerine yazıyor, çiziyordu. 'Kadın Sorunu' kitabı yayınlandıktan sonra kitabının 'Müstehcen', 'İslam'ı aşağılayıcı' ve 'komünist' olduğu öne sürülüyordu.
KİMLER YOK Kİ...
- Peki intihal olayı...
- Doktora ve doçentlik tezlerinde böyle bir iddiayı hiç duymadım. Bazı gazetelerde çıktığı gibi bu iddiaya dönük bir 'araştırma raporu' olduğunu ilk defa duyuyorum. O zaman sadece şu biliniyordu. Necla Arat'ın teksir edilmiş profesörlük tezine Erol Güngör, Mustafa Kafalı, Alev Arık, Salih Tuğ, Nihat Keklik gibi hocalar karşı çıkıyorlardı. Belki de bu konuda bazı bilgileri vardı. Ama kendisini profesör yapmamak için jürinin 6 ay geç toplandığını hatırlarım. Ama sonunda fakülte kurulunda Prof. Nihat Keklik'in, tezin 'intihal' olduğunu ortaya attı ve profesörlük tezi reddedildi Arat'ın... Bu arada dönemin Edebiyat Fakültesi Dekanı Prof. Sencer Tonguç'un, 'Türk-İslam sentezcisi'nin ünlü ismi Doç. Necmettin Hacıeminoğlu'nun, Arat'la uğraştıklarını herkes bilirdi. Bu çekişmeye dayalı olarak fakültede dedikodu, ihbar mektupları ve özellikle 'Türkiye' gazetesinde çıkan yazılar koca bir dosya oluştururur bugün. Atom Enerji Komisyonu Başkanı Başkanlığı sırasında "Çernobil radrasyonu Allahın izniyle Türkiye'ye gelmez" diyen Fen Fakültesi Dekanı Prof. Prof. Ahmet Yüksel Özemre, yine o yıllarda asistan olan şimdiki Rektör Yardımcısı Prof. Şafak Vural'ın isimlerinin de Arat'a karşı olduklarını hatırlarım. Prof. Vural, dekanlığı sırasında türbanlı öğrencilerin derslere alınması konusunda talimat veren bir hocaydı. O yıllarda Felsefe bölümü 'Türkleştirme-İslamlaştırma' sürecinin hızlandığı bir dönem olarak bilinir. Sonuçta, Arat'ın yeni makalelerle tezini yeniden yazdı, YÖK'e başvurarak kendisine karşı yapılan hataların düzeltilmesini istedi. (1983'den sonra prof. ünvanlığı, Üniversite Yönetim Kurulu'nun teklifi ve YÖK'ün onanıyla verilmeye başlandı) Çünkü kendisine yapılan uygulamanın haksız bir uygulama olduğunu düşünüyordu. (Sonradan 2. kez arayan emekli hocamız, Prof. Sulhi Dönmezer'in o zaman bu işleme 'siyasi bir karar, hukuki bir çare arıyoruz, ama bulamayacağız' dediğini ekledi.) Galiba 1990'da İdare Mahkemesi'nden kendisine yapılan engellemelere karşılık yürütmeyi durdurma kararı aldı. Çalıntı diye nitelenen bilgilerin 'Kaynakça' bölümünde belirtildiğini ispat etti ve profesörlüğünü bu büyük mücadele sonunda aldı...

ARAT'IN 'SUÇU'
(Bu konuda Prof. Arat'ın basılan kitabında 'kaynakça'yı 2.baskıda eklediği öne sürülüyor.)
Hukukçulara göre; bir eserin 'intihal' olabilmesi için kitap olarak basılmış ve yayınlanmış olması gerekiyor. Prof. Arat olayında ise teksir edilmiş bir metin söz konusu... Ancak eski Müsteşar Ömer Dinçer olayında ise ortada basılmış bir kitap var.
12 Mart döneminden sonra '9 Mart Hareketi' olarak bilinen darbe iddialarına adı karışan merhum
Emekli Albay Nedim Arat'ın eşi olan Prof. Necla Arat, ÇYDD kurucularından, ÇEV Yönetim Kurulu üyesi, 1995'de 45 derneğin oluşumuyla kurulan 'İstanbul Kadın Kuruluşları Birliği Koordinatörlüğü gibi STK'de etkin görev yapıyor. Halen İstanbulSivil Toplum Kuruluşları Birliği Başkanlığını sürdürüyor. Bundan bir süre önce kaybettiğimiz gazeteci Halit Çapın'ın kardeşi olan Prof. Arat, geçen ocak ayında İ.Ü.'den emekli oldu; 'Cumhuriyet Miting'lerini düzenleyen kadroda yer aldı.
Son olarak Baykal kendisine milletvekili adaylığı önerdi.
İşte 1980 öncesinde başlayan 18 yıllık Edebiyat Fakültesi'ndeki kamplaşma sonucu 'laik ve çağdaş' Türk kadınını temsil eden Prof. Necla Arat'ın başına gelenlerden bir kesit...

Yalçın BAYER / Hürriyet

Sayın Necla Arat ı resmen tanırım ve ne zaman bir olayda öne çıksa bazı şahıslar aynı olayı pişirip pişirip gündeme getirirler. Amacı kendinden menkuldür yazanda hep yazar yazsın bakalım.

Öncelikle şunu belirtmekte yarar görüyorum ki, ben Necla Arat'ın bu konudaki durumunu net olarak bilmiyorum. Gazetelerde çıkan yazıları okuyorum. Hatta Milliyet gazetesinde kendisinin cevabını okudum, çok tatmin edici bulmasam da; bu cevabı internette bulamadığım için ekleyemedim.

Kamu oyu önüne çıkan herkes gibi onun da sicilinin kamu oyu tarafından bilinmesi gerekir. Batı ülkelerinde bu husus çok önemli iken, bizde ne yazık ki üzerinde fazla durulmuyor. Hırsız bizim taraftan ise görmezlikten geliyoruz veya "o öyle bir şey yapmaz" diyoruz. Hırsız karşı taraftan ise yeri göğü inletiyoruz. Necla Arat konusunda da aynı hastalığı görürü gibi oluyorum. Lütfen, bu konuya Necla Arat ya da Ömer Dinçer sorunu olarak bakmayalım. isimlerden soyutlayalım ve bir hırsızlık varsa üsütünü kapatmaya çalışmayalım. Ben konuya eleştirel bakma taraftarıyım. Ciddi bir iddia var ve ortada tatmin edici bir cevap da yok.

Sayın Harun Gür'ün alıntı yaptığı Yalçın Bayer yazısında bir takım iddialar, cevaplar var ise de net bir şey yok. Kaldı ki, o yazıda ideolojil bir kamplaşmadan bahsedilirken, rahmetli Erol Güngör gibi bu ülkenin birinci sınıf bilim adamlarından birinin ismi ne amaçla geçiyor anlayamadım.

Hırsız hangi taraftan olursa olsun hırsızdır. Necla hanım da bu durumda kendini aklamalıdır. Binlerce insanın toplandığı mitinglere önderlik ettiğine göre ve CHP gibi bir partiden adayalığı düşünüldüğüne göre halkımızdan bir şey gizlememelidir.

Bazı arkadaşlar, yazdıklarımı AKP taraftarlığı olarak yorumlamışlar. AKP uzak durduğum bir partidir. Siyasi görüşümü daha önce liberal demokrat olarak tanımlamıştım. Ömer Dimçer'in hırsızlığını ne kadar karşı isem, şayet Necla hanımın da böyle bir durumu varsa onun hırsızlığına da karşı olmam gerekir.

Bu konuyu Hürriyet Gazetesi'nde dile getiren Ahmet Hakan bugünkü (18.05.2007) köşesinde ciddi şekilde iddiasının arkasında duruyor ve
"Necla Arat Yalan Söylüyor" başlıklıaşağıdaki yazıyı yazıyor. İzliyoruz bakalım.

İşte Ahmet Hakan'ın yazısı;


Necla Arat yalan söylüyor

CHP Milletvekili aday adayı Prof. Necla Arat, bu köşede yazılan "intihal", yani "fikir hırsızlığı" suçlaması için bir açıklama yapmış.

Diyor ki:

"Benim çalıntı olduğu iddia edilen basılmış ve yayımlanmış bir profesörlük tezim bulunmamaktadır."

Necla Hanım’ın bu açıklamasına bakınca haklı olarak diyeceksiniz ki:

"Ahmet Hakan! Sen de amma müfteriymişsin! Bak, Arat’ın çalıntı olduğu iddia edilen bir profesörlük tezi bile yokmuş."

Durun! Hemen karar vermeyin!

Çünkü ne yazık ki "çağdaş bir kadın" olmak ile "yalan söylememek" arasında doğrudan bir bağ bulunmamakta.

İşte buraya açıkça yazıyorum: Necla Arat yalan söylüyor.

Ve bu da yalanın belgesi:

İstanbul Üniversitesi’nde Necla Arat’ın "Profesörlük takdim tezi"nin "intihal" olup olmadığını araştırmak üzere, fakülte profesörlerinden bir kurul oluşturuluyor ve bu kurul 8 Haziran 1981 yılında bir rapor hazırlıyor.

Raporda Necla Arat’ın yaptığı fikir hırsızlığı kanıtlandıktan sonra "Sonuç" bölümünde şu ifadelere yer veriliyor:

"Görüldüğü üzere Necla Arat’ın 218 sayfalık tezinin sadece 20 sayfa kadar tutan bir kısmının orijinal mi yoksa bir yerden aktarma mı olduğu tespit edilememekle birlikte, geri kalan 200 sayfalık kısmı, tamamen intihalden ibarettir. Bütün bu intihaller, bahis konusu kitaplardan yaptırdığımız fotokopi sayfalarındaki fotokopi numaralarıyla ’Tez’deki paragraf numaraları birlikte takip edilmek suretiyle, İngilizce bilen herkes tarafından kolayca görülebilecektir."

Bitmedi.

İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesi Yönetim Kurulu, 25 Mayıs 1982 tarihinde intihal gerekçesiyle Necla Arat’ın üniversiteden 6 ay uzaklaştırılmasına karar veriyor.

Bakalım Necla Arat, buna ne diyecek?

NOT: Necla Arat’ın "Profesörlük takdim tezi"yle ilgili yayınladığım belgelere yanıtını alayım... Daha sonra Arat’ın doktora ve doçentlik tezlerindeki aşırmalarının belgelerine geçeceğim...

Alıntı:

---

Esenyurt’un AKP’li Belediye Başkanı Necmi Kadıoğlu, ilçesindeki Cumhuriyet Parkı’nın adını "Tapu ve Kadastro Parkı" olarak değiştirdi. Kadıoğlu, 1.5 milyon insanın toplandığı İzmir Cumhuriyet Mitingi’yle ilgili olarak da, "Biz o İzmir’i iyi biliriz. O İzmir’de toplananlar bizim inancımıza, örfümüze birtakım bahanelerle saldırdıklarını unutmasınlar" dedi.

---

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/6541618.asp?gid=180

Evet,Cumhuriyet mitingleri amacına ulaştı.

Yukarıdaki haber, bunların Cumhuriyet düşmanı olduklarının en açık kanıtıdır.

Esenyurt’un AKP’li Belediye Başkanı Necmi Kadıoğlu, ilçesindeki Cumhuriyet Parkı’nın adını "Tapu ve Kadastro Parkı" olarak değiştirdi. Kadıoğlu, 1.5 milyon insanın toplandığı İzmir Cumhuriyet Mitingi’yle ilgili olarak da, "Biz o İzmir’i iyi biliriz. O İzmir’de toplananlar bizim inancımıza, örfümüze birtakım bahanelerle saldırdıklarını unutmasınlar" dedi.

Evet o İzmir'i biz de iyi biliriz.
Düşmana ilk kuşunu sıkan Gazeteci Hasan Tahsin'i ile, yiğit Efe'leriyle ünlüdür.

AKP'li Esenyurt Belediye Başkanı'nın, parkın adını değiştirmesi ve mitinge katılanlarla ilgili saçma laflar etmesi tam bir densizliktir.

Bu forumda ben mitinglerle ilgili eleştirel yaklaşımda bulundum. Mitinglere eleştirel yaklaşmak başka şey, mitinge katılanalrı aşağılamak başka şeydir. Bizim eleştirimizde aşağılamak gibi bir amaç kesinlikle yoktur, bilakis demokratik düzende ifade ve gösteri özgürlüğünün bir gereği olarak mitingler takdire şayandır. Öteden beri Türkiye'nin İran olmasının mümkün olmayacağı şeklindeki tezimi de bu mitingler doğrulamaktadır.

Benim eleştirim; mitinglerde AB aleyhtarı, özelleştirme aleyhtarı, dışa açılmaya olumlu bakmayan içe kapanmacı üçüncü dünyacı bir söylemin egemen olmasınadır. Örneğin bir profösörün Tandoğan mitingindeki misyonerlik aleyhtarı söylemini çok gereksiz bulmuşumdur (ve Malatya'da bazı kendini bilmezler misyonerleri kesmiştir). İzmir mitingindeki konuşmada görülen, İzmir Limanı'nın özelleştirlmesi aleyhindeki katı devletçi ekonomiye ve zihniyete kesinlikle katılmıyorum. Devletçi ekonomi Sovyetler Birliği'nin çökmesindeki en önemli sebeplerden biridir.

Demokratik düzende mitinglerin olması gayet doğaldır, ifade özgürlüğü ve gösteri özgürlüğünün kısıtlanmasına karşıyım. Her ne kadar mitinglerde cumhuriyet ve laiklik vurgusu ağır bassa da ben cumhuriyetin ve laikliğin tehlikede olduğu kanısında da değilim. Esasen mitinglere olan yoğun ilgi, AKP hükümetinin bazı kesimlere güven veremediğini gösteriyor. Bu da AKP'nin eksiği ve yanlışı. Bu yanlışlık, bazı kesimlerde "hayat tarzına müdahale edileceği" endişesini doğurmaktadır. Mitinglere ilginin de bu endişeden kaynaklandığını düşünüyorum.

Ayrıca bu mitingler, Necla Arat gibi toplum önderliğine soyunan bazı kişileri de daha yakından tanımamıza neden olmuştur. Bu açıdan da hayırlı olmuştur. Sabah Gazetesi'nden Ergun Babahan 19 Mayıs 2007 günü Necla hanımla ilgili küçük bir yazı yazmıştı. Aşağıdaki linkten ulaşılabilir. Toplum önderliğine soyunanların sicilini iyi bilmekte yarar var.

http://www.sabah.com.tr/2007/05/19/h...2AEF1F565.html

Ulasti gibi

Bu mitinglerin ne gibi bir amacı olabilirdi de ulaştı anlamıyorum.Amacına ulaştı diyenler ne gibi bir amacın gerçekleştiğini yazarlar ise iyi olur.Benim tesbit ettiğim abartılı sayılar dışında bir insan topluluğunun belli yerlerde toplanmasıdır.İnsanlar belli yerlerde toplandığı içinde toplanma amacı gerçekleşmiştir.Başkaca bir netice olmamıştır.Türkiyede ve dünyada çok çeşitli konular için insanlar toplanmaktadır zaten.Kimsede bu insanların toplanamayacağını inkar etmediği için toplanma gayesi gerçekleşmiştir.Bunun dışında kimse kimsenin beynindeki düşünceleri yada inandığı değerleri değiştirememiştir.

Ulaştı... Ulaştı...

Son olarak: ( ki, artık ısrarla son olmasını da isterim! )

Samsun'da Cumhuriyet coşkusu;
Cumhuriyet mitinglerinin sonuncusu Samsun’da yapılıyor. Miting saat 11.00 itibarıyla başladı. 33 sivil toplum örgütü tarafından düzenlenen mitingin yapıldığı Cumhuriyet Meydanı tıklım tıklım dolarken, meydana açılan yolların da yavaş yavaş kabalıktan kapandığı...Devamı>>>

Konuya İlişkin Dış Basından Esintiler: Devamı>>>

Bu forumda Cumhuriyet mitinglerinin düzenleyicilerinden Prof. Dr. Necla Arat'la ilgili iddiaları gündeme getirmiştim ve bu konudaki bazı köşe yazılarını buraya taşımıştım. Necla hanım yaklaşmakta olan seçimlerde CHP'den milletvekilliği teklifi almış bir kişi. Seçilirse kamuoyu önüne daha çok çıkacak ve hakkındaki iddialar da sürekli gündeme getirilmeye devam edecektir. Aynı Ömer Dinçer vakasında olduğu gibi...

Bu güne kadar tatmin edici bir yanıt verilmemiş olması düşündürücüdür. Sayın Harun Gür'ün Yalçın Bayer'den (Hürriyet) alıntıladığı yanıt ise somut bir şey içermediği gibi, bir çok insanın adını açıklayan savunmacı, nedense kendi adını açıklamıyor.

Bu günkü (20 Mayıs 2007) Hürriyet'te Necla hanımla ilgili iki yeni yazı var ve sanırım bu konu ileride de çok tartışılacağa benziyor;

Cüneyt Ülsever'in yazısı;

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/...zarid=3&gid=61

Ahmet Hakan'ın yazısı;

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/...rid=131&gid=61

Ben bir konuya açıklık getireyim. Öncelikle;

Gerek Sn. Cüneyt Ülsever ve Sn. Ahmet Hakan'ın yorumları, öte yandan Zaman, Yeni Şafak , Vakit vb. medyanın yazdıklarına güvenemiyorum. Yalçın Bayer'in yazısını buraya alma amacım, konunun bir diğer tarafının da görüşünü ortaya koymaktı. Öte yanda açıklık, şeffaflık, hakkaniyet duygum da ağır basıyor.

Başbakanlık Müsteşarı Sn. Ömer Dinçer ve Sn. Necla Arat suçlama anlamında aynı iddia ile karşı karşıyadırlar. Her ne kadar birinin intihalli çalışması kitaplaşmış diğerininki teksir olarak kalmış da olsa gerçekleşen fiil birbirinden farklı değildir. Sn. Ömer Dinçer'in durumu kesin ve yargı yoluna başvurmamış olmakla birlikte, Sn. Necla Arat bu iddiaları yayınlayan ve dile getirenleri Mahkemeye vereceğini belirtmektedir. Mahkemenin sonucuna herkesin saygı göstermesi gerekir. Seçimlerin bir erken seçim olması ve seçimlere çok kısa bir zaman kalması nedeniyle Yargının vereceği kararın bu sürece yetişmesi mümkün görünmemektedir. Benim kişisel görüşüm;

Sn. Ömer Dinçer derhal milletvekilliği aday adaylığından başvurusunu geri çekmelidir.

Sn. Necla Arat şu aşamada bir yargı kararı ile haksızlığı ortaya konmadıkça şimdilik masumdur. Ancak dava açması ve açacağı davayı kaybetmesi halinde;

1- Davanın sonuçlanmasına kadar geçecek sürede almış olduğu milletvekili maaşını faizi ile birlikte iade edeceğini,
2- Davanın aleyhine kesinleşmesi ile birlikte derhal milletvekilliğinden istifa edeceğini,
3- Milletvekili seçilmiş olanların hak kazandığı emekli maaşı ve diğer sosyal yardımlardan feragat ettiğini kamuoyuna açıklamalıdır.

Hukuka, adalete ve temiz bir topluma inanıyorsak , dünya görüşümüze uyar veya uymaz bu ilkeler için mücadele etmemiz gerekir.

Asıl yazmak istediğimi unutmuşum onu da ekleyeyim.

Sn. Necla Arat'ın ne yapması gerektiğini yazdık da onu suçlayanların eğer yargı kararı ile müfteri durumuna düşerlerse ne yapmaları gerektiğini yazmadık.

Sn. Ülsever ve Sn. Hakan herhalde bir daha ortalığa çıkmazlar ve köşelerinde bir özür yazısı yayınlayarak bu işten ellerini eteklerini çekerler. Başta Zaman olmak üzere diğer medyaya gelirsek onların utanmayacaklarına eminim, bu konularda yeterince sabıkalılar zaten ancak onlara da tavsiyem ya bu memleketi terketsinler mesela Pennysilvania'ya yerleşsinler, yok bunu yapmıyorlarsa halk onları yerleştirecek bir yer bulur nasıl olsa...

Selamlar,

Bu mitingleri anlamlandıramayan sevgili üyelere , mitinglerin anlamını anlatmazsam sanırım içimde uhde kalacaktı. Mitinglerin anlamı ;

1- Türkiye Cumhuriyeti, demokratik, laik, sosyal bir hukuk devletidir. Bu böyle biline...
2- Türk milleti çalışkandır, Türk milleti zekidir. Türk milletinin kalbinde Cumhuriyet ruhu ve Atatürk ateşi daima var olacaktır. Bundan korkmayın, böyle çemkirebiliyorsanız bunu yine bu Cumhuriyete borçlusunuz, rejimin adı şeriat olsaydı, ananızdan emdiğiniz süt burnunuzdan getirilir, muhtemelen bir meydanda halka ibret olsun diye asılırdınız.
3- Bu millet hoşgörülüdür, bu millet yeni fikirlere açıktır. Ama bu millet kandırıldığını hissederse kandıranlara acımasızdır.
4- Bu millet birliği, beraberliği savunur, soyunda vardır, kanında vardır. Yüzyıllar boyu hükümranlık yapmış, kendi kendisinin en büyük düşmanı olabilmiş ancak azınlıkların dostu ve koruyucusu olmayı başarabilmiştir. Şeyhül İslamlı Osmanlının yabancılara, azınlıklara en ufak bir müdahalesi yoktur. Aksine İspanya'dan kaçan Yahudilere, Cumhuriyet döneminde faşist Almanya'dan kaçanlara yurt olmuştur bu topraklar... Birarada beraberce yaşama kültürüne bağlı kalanlar bu topraklarda hep huzuru ve barışı bulmuştur. Buna aykırı davrananlara da bu ülke cehennem olmuştur.

Şimdi;

Ey "Ne mutlu Türküm diyene" demekten yüksünenler,
Ey, egemenlik kayıtsız şartsız milletindir derken , ulusal egemenliği paraya tahvil edip satanlar,
Ey, Cumhuriyetin değerlerini , gaflet, dalalet ve hıyanet içerisinde değiştirmeye çalışanlar,
Ey, bu ulusun kültürünü, dilini hiçe sayanlar,
Ey, Misak-ı Milli ile belirlenmiş, kanımızla canımızla alınmış toprakları satanlar, uluslararası arenada yeni haritalar yaratılmasına izin verenler,
Ey, yolsuzlukla savaşacağım derken, eşi dostu zengin edenler, biriken bu sermayeyi , Cumhuriyeti yıkmak için kullananlar,
Ey, Kıbrıs'ı satanlar, kukla bir Rum uşağını oraya musallat edenler ve daha niceleri...

DURUN... BİZ ZATEN SİZİ DURDURMAYI BİLİRİZ... diyorlar...

Kelle hesabı yapıp, hala anlamayanlara duyurulur. (Aslında bal gibi anlarsınız köftehorlar ama anlamak işinize gelmez.)

Selamlar,

Biraz yaslica bir kadin doktora gider.

Doktor bey, der ,gaz sorunum var ancak cok sikayetci de sayilmam.

Gaz cikardigim zaman ne ses cikiyor ne de kotu kokuyor.

Ayrica geldigimden beri en az yirmi kez gaz cikardim ama siz farkina bile varmadiniz.

Doktor ,su haplari alin bir hafta sonra sizi tekrar goreyim, der.

Bir hafta sonra yasli kadin kontrole gelir.

Doktor bey bana ne halt verdiniz bilmiyorum, der

Gaz cikardigim zaman hala ses cikmiyor ama muthis kotu kokmaya basladi.

Cok iyi der doktor ,sinüsleriniz (burnunuz) duzelmis, simdi sira kulaklara geldi.




İRTİCANIN KÖTÜ KOKUSUNU VE ÇİRKİN SESİNİ DUYMAYANLARA İTHAF OLUNUR..

Mehmet Y. YILMAZ





http://www.hurriyet.com.tr/_yazarlar/images/148b.jpg Rövanş mitinglerinde suç işleniyor


HER ne kadar aksini iddia ederlerse etsinler Başbakan ve yakın çevresinin sinirlerinin Tandoğan, Çağlayan ve Gündoğan mitingleri nedeniyle fazlasıyla bozulduğunu görmek gerek.

"Biz istesek daha kalabalıklarını yaparız" diye başlayan "burun kıvırmalar" belli ki bu kızgınlığı örtbas etmek amacına yönelikmiş.

Devlet kesesinden yapılan Van mitingindeki "Vandoğan" pankartları bunu açıklıkla ortaya koyuyor.

Belli ki Başbakan ve yakın çevresi bu mitingleri bir tür "rövanş" olarak görüyorlar ve laiklik mitinglerinin milyonlarca kişiyi neden bir araya getirdiğini bile anlamamışlar.

İşin ilginci Erzurum ve Van mitinglerinin "organizatörünün" AKP değil, devlet kuruluşları olması.

Kamu kuruluşlarının değişik törenler nedeniyle düzenledikleri toplantıların, AKP yöneticileri tarafından bu şekilde yönlendirilmesine izin verilmesi, o törenlerin sorumluluğunu taşıyan kamu görevlilerinin ağır bir ihmalidir. Bu kamu görevlileri açıkça suç işliyorlar.

Kamu kaynaklarıyla yapılan törenlerin, laiklik endişesiyle meydanlara dökülenlere karşı girişilmiş bir "rövanş" hareketi haline dönüştürülmesine, savcılar neden seyirci kalıyorlar?

Hürriyet

Radikal İki'de Prof. Dr. Baskın Oran'ın yazısı;
http://www.radikal.com.tr/ek_haber.p...2&haberno=7060

Radikal İki'de; Engin Önen'in yazısı;
http://www.radikal.com.tr/ek_haber.p...2&haberno=7061

Milliyet'te iki gün devam eden Prof. Dr. Sencer Ayata'nı mitinge katılanların ve mitingin sosyolojik analizini kaliteli bir bilim adamının gözü ile incelemek zevkli olacaktır:
http://www.milliyet.com.tr/2007/05/21/siyaset/asiy.html
http://www.milliyet.com.tr/2007/05/22/siyaset/asiy.html

Cumhuriyet mitinginin amacına ulaştığını görmemek için, ya çok saf, ya da AKP li olmak lazım.
Bakın başbakana, artık yüzünde o eski rahat, alaycı tebessümden eser var mı ?
Deniz Baykal'ın TV programlarında karşılıklı tartışma teklifine cesaret bile edemiyor.
Çünlü altyapı yok. Üstyapı ile de bu işler buraya kadar.
Mitingler kafalarına balyoz gibi indi.
Milletin kendi bilinç ve ve imkanları ile, hiçbir kişisel veya siyasi menfaat gözetmeksizin, böylesine coşkuyla laikliğe ve cumhuriyete sahip çıkması hepsini şoka soktu.
Artık o, nasılsa fındık fıstık dağıtıp sandığı yine ele geçiririz rahatlığı bitti.
Gergin ve huzursuz günler yaşıyorlar.
Gerçekten artık söz milletin...
Saygılar

Ben bu Cumhuriyet mitinglerinin amacına ulaştığını net bir şekilde şuradan anlıyorum.
Sayın başbakanımız değerli fikir ve bilim adamı Recep Tayyip Erdoğan gittiği her yerde bu mitinglerle ilgili konuşmaya başladı. Haremlik selamlık olan yerlerde '' O mitingler Türkiye yi temsil etmez. '' ( Yani tabanına seslenirken ) Genele hitap ederkende '' hepimiz o bayrağın temsil ettiği ülkenin evladıyız o değerler hepimizin gelin bir olalım.'' diyerek üstün takiyesini ispat etmesinden bellidir.

Hala cumhuriyet mitingleri amacına ulaştımı ulaşmadı mı bu tartışılıyor...Hayret...!!! Dünya neyi konuşuyor,Türkiye de neler oluyor farkında olmayan eskimişler hiçbir getirisi olmayan bu mevzuyu konuşuyorlar.Zorla mı amacına ulaştıracaksınız ya.Bence amacına ulaşmadı hiçbir zaman da ulaşamaz.Halka rağmen hiçbir şey sürekli devam etmez.Dünya sürekli bir değişim içinde.Atatürk bu değişimi ve yeniliği Türk insanına öğütlemişken takiyyeciler yobazlıkta ısrar ediyor.Biri diyorki"Bu cumhuriyet mitinglerinin amacını anlamayanlar ya çok saf,ya akp li olmak lazım"Ben AKP li değilim ama oladabilirim ama asla saf ve akılsız da değilim sayın korugan.Siz bu mitinglerin amacını anlamak istediğiniz gibi anlamışsınız bizde farklı şekilde kabul ediyoruz.Milyonlar da bu şekilde kabul ediyor.Ama sizi biraz saygıya davet ediyorum.Herşeyi kendinizin anladığını ve başkalarının anlamadığını ifade ederek hayat yaşıyorsanız gerçekten yanlış düşünüyorsunuz.Dünyada heran herşey olabiliyor ve mitinglerde düzenlenebiliyor.Gerçekten birşeyin amacına ulaşıp ulaşmadığını görmek için sabırlı olmak lazım ama siz acele ediyorsunuz.Hiç tarih okumuyormusunuz...

Yeni üye olarak aranızdayım ve sitenizi çok beğendim tebrikler...

Bu konu ilk gözüme çarpan konu oldu..

Bence bu mitingler amacına tam anlamıyla ulaşmadı.O mitingteki insanların arasında bende vardım.Evet sloganlarımızda dedik "ANKARADA İMAM İSTEMİYORUZ..ÇANKAYANIN YOLLARI ŞERİATA KAPALI"dedik.
Bİr kısmını aştık.ANKARA mitinginden sonra tayyıp bey geri adım attı ve pıyonunu devreye soktu.
HAYIR!
BİZLER ADA KARŞI DEĞİLİZ SİHNİYETE KARŞIYIZ.
İSTANBUL mnitinginden sonrada Gül bey GÜLEMEDİ.

DEvam etti mitingler hep aynı sloganlar éHÜKÜMET İSTİFA DENDİ"SOLDA BİRLEŞİN" dendi.
İZMİR mitinginden sonra birleştiler..
EVET HÜKÜMET İSTİFA bılıyoruz etmeyecekler biz kovna kadarda TÜRKİYEDEN ATAMAYACAGIZ:(


BİTTİMİ BU KADAR MIYDI YANİ?

BÜTÜN BU BİN DİRİLMİŞ KITALAR BUNUN İÇİNMİ HAKLARINI SAVUNDURLAR.. HAYIR!

Diğer bir sloganımız da "TAM BAĞIMSIZ TÜRKİYE " idi. "KAHROLSUN AMERİKAN EMPERYALİZMİ"YDİ..

HANİ NEREDE İŞİMİZ BİTTİ Mİ YANİ ŞİMDİ HAYIR BİTMEDİ?

ZİHNİYETE KARŞI VE EMPERYALİZME KARŞIYIZ BİZLER TAM BAĞIMSIZ OLANA KADAR HESAP SORMALIYIZ BENCE..

KENDİ ADIMA İŞİM BİTMEDİ BENİM DAHA..DAHA ÇOK İŞİM VAR DAHA ÇOK HERKESINDE ÇOK İŞİ OLMALI...

Deniz'den saygılar...

Çok ilginçtir bildiğim tanıdığım gördüğüm gerek bu sitede gerek başka sitelerde yazılarına baktığım tüm AKP yandaşları hep bir ağızdan BEN AKP Lİ DEĞİLİM . Teranesini söylüyorlar.
Ya insanları çok saf sanıyorlar '' Vay be adam AKP li değil ama onun düşüncelerini savunuyor haklı...'' dedirtmeyi amaçkayan yeni bir talimat bu. Ben aslında başka partiyi tutuyorum ama AKP de haklı kardeşim.... Bu ne yüzsüzlüktür bu ne omurgasızlıktır bu ne aymazlıktır. Bari hiç bir şey olamıyorsunuz dürüst olun . Korkarım yakında Tayyip Erdoğan da AKP li olmadığını söyleyecek... Kıvırtma rekortmeni yalan rüzgarları baş rol oyuncusunun müridleri ne yapar takiye yapar...
Sayın Ali Erdem laf kalabalığını bırakında milyonların ne anladığını diyin hele bize . Bizim anlamadığımız ama orada olduğumuz milyonların....Yani ben niye gitmişim oralara bileyim bir sayenizde...

Sayın Commadore...
İletilerinizin tümüne bakıldığında kimin laf kalabalığı yaptığını akıllı her insan tesbit edebilecektir.İsterseniz bu sitede ki tüm konulara sadece siz yazılar yazın ve gece gündüz cumhuriyet mitinglerinin amacına ulaşıp ulaşmadığı ile uğraşın.Zaten yazıp duruyorsunuz.Ama müsaade edinde sizin de aydınlabilmenizde faydası olacak insanların ifadeleri de bu sitede yer alsın.Her düşüncenize farklı bir düşünce ve ifadelerle yaklaşanlara laf kalabalığı olarak adlandırmalar yaparsanız kendi yazılarınızdan başka kimsenin yazılarının yer almasını istemediğinizi ortaya koyarsanız.Mümkünse daha saygılı ve geniş olmaya çalışmak isabetli olmazmı...

Sayın Stj.Av.Ali Erdem ; ( Bakın sizin gibi yanlışta yazmıyorum tam doğrusu)
Gene sözde bol özde sıfır bir yazınızı okudum. Teşekkür ederim böyle yazılar hep yazınız.
Herkesin fikrini söylemesinden yanayım ve sonuna kadarda bunu savunurum. Ama ortada bir fikir ve dostoğru bir savunma olması koşuluyla ortada bırakılmış yazılar bol takiye kıvırtma ile işim olmaz onu demek istemiştim anladınızda anlamamazlığa geldiniz.
Ben size açık ve net sordum dedim ki '' Sayın Ali Erdem laf kalabalığını bırakında milyonların ne anladığını diyin hele bize . Bizim anlamadığımız ama orada olduğumuz milyonların....Yani ben niye gitmişim oralara bileyim bir sayenizde... '' Bunun yanıtı gene yok Peki ben bunu neden yazdım durduk yere mi ?
Siz buyurmuşsunuz ki ''Dünya neyi konuşuyor,Türkiye de neler oluyor farkında olmayan eskimişler hiçbir getirisi olmayan bu mevzuyu konuşuyorlar.Zorla mı amacına ulaştıracaksınız ya.Bence amacına ulaşmadı hiçbir zaman da ulaşamaz.Halka rağmen hiçbir şey sürekli devam etmez...'' İşte buna sorulmuştur o ? Bu ne demek ? Ankara Tandoğan dan başlayıp Devam eden mitinglere katılım 14 milyon 750 bini aşmıştır. Siz şimdi bunu halk saymıyorsunuz. Bende size diyorum ki Halk kim o zaman ? Eskimişler kim yobaz takiyeciler kim azıcık dürüst olun anlaşılır yazın. Herkes biliyor ki yobaz ve takiyeci oolan Ak partinin ta kendisi sizin yazınızda bunun Ak partiye söylenmediği de açık o zaman kim ? Bunu de hele yiğidim.....
Bence amacına ulaşmadı hiç bir zamanda ulaşmaz ne demek ? Şeriatı getireceğiz bağırsanızda çığırsanızda mı demek ? Ne ? Sonra bunun altına gidip ''Siz bu mitinglerin amacını anlamak istediğiniz gibi anlamışsınız bizde farklı şekilde kabul ediyoruz.Milyonlar da bu şekilde kabul ediyor.'' yazmakta neyin nesi ? Ufacık bir paragrafta kendisiyle çelişen cümle kurulur mu? Sorum siz ne şekilde algılıyorsunuzdu ? ama gene yanıt yok O milyonlar kim ?
Yazınız (ilk yazınız ) tam bir AK parti yanlısı ve takiye dolu ben AK partiyi tutmuyorum demekte Ak partililiğinizin ispatı ama anlamıyorum neden utanıyorsunuz Ak partili olmaktan. Yoksa gerçekten bu çağda bilim ve teknoloji ilerlerken akıl ve mantık gelişirken geçmişin karanlığına duyulan özlemin utancı mı?

Sayın Commodore1tr:) oldumu efendim...
Size göre "sözde bol özde sıfır.."yazılarıma devam edeceğim elbette.Ama sizin ki inanın çok özde ve yüzde yüz yazılar...
Mitinglere katılan insan sayısı ile vermiş olduğunuz öznel bilgiler sizin dışınızdaki inanlara göre nesnel olabilir.Diyelim ki sizin vermiş olduğunuz bilgiler gerçekten doğru ise bu sayı neden 2002 Kasım seçimlerine yansımamıştır!!14 milyon 750 bin demek 41.407.015 milyon seçmenin üçte birinden fazla bir sayı demektir.2002 seçimlerinde 10 milyon insan oy kullanmamıştır.Yani Toplam Seçmen : 41.407.015 ve 2002 seçimlerinde Toplam Kullanılan Oy : 32.753.386 ve yine Toplam Geçerli Oy : 31.510.007 dır.
Şimdi sayın commodoretr1;
2002 seçimlerinde
S. Parti Adı Oy Oranı Toplam Oy
1 AKP 34,43 10.848.704
2 CHP 19,41 6.114.843
3 DYP 9,54 3.004.949
4 MHP 8,35 2.629.808
5 GP 7,25 2.284.644
6 DEHAP 6,14 1.933.680
7 ANAP 5,11 1.610.207
8 SP 2,49 784.087
9 DSP 1,22 383.609
10 YTP 1,15 363.671
11 BBP 1,02 321.486
12 BAĞ. 0,96 302.801
13 YP 0,93 294.517
14 İP 0,51 160.227
15 BTP 0,48 150.154
16 ÖDP 0,34 105.862
17 LDP 0,28 89.177
18 MP 0,22 68.077
19 TKP 0,19 59.515
Bu geçerli oyların üçte birini AKP almıştır.Cumhuriyetin elden gittiğini iddia eden sözde hassas olanlar ve bu mitinglere tamamının gittiğini düşünerek hesaplamaya çalıştığımız CHP-DSP ve bu çizgide ki partiler ile diğer aşırı sol partiler ve dün anarşistlik,bölücülük yapıp da bugün sözde Atatürkçü,cumhuriyetçi olanlara oy verenleri topladığımız zaman 7 milyon 500 bin gibi bir sayı çıkıyor.Siz buna diğer partilerden bir kısım insanları da hesaba katarsanız zorlarsak 8 milyon gibi bir sayı buluruz.Siz ise 14 milyon 750 binden bahsediyosunuz.Gülük hayat koşulları ve daha önceki yıllarda yapılan mitingler dikkate alındığında bu oy verenlerin tümünün o mitinglere çeşitli nedenlerle gidemeyeceği birçoğunun da muhalefet edeceği değerlendirildiğinde toplamda bu mitinglere katılım sayısının gerçekten çok çok abartılı ve gerçekçi olmadığı ortaya çıkacaktır.
Zaten 10 milyon insan oy kullanmamıştır.Bu on milyon içerisinde cumhuriyet mitinglerine kayde değer bir sayının katılmış olabileceği düşünülebilirmi?Hem oy kullanmayan hemde cumhuriyet elden gidiyor nidaları ile o mitinglerde yer alabilecek insanın bu sayının içerisinden çıkması mümkünmüdür!!!Lütfen değerlendirmelerimize abartı katmayalım.
Eğer demokrasiye inanıyorsanız halkın çoğunlukla iktidara getirdiği siyasi otoriteye saygılı olmalısınız.Ama siz marjinal tutum ve düşüncelerle kendi ideolojiniz dışındakileri halk saymaz ve Türkiyede sadece sizin meydanlarda söylemlerinizin ifade edildiğini düşünerek yok şeriat gelecek yok başka şey gelecek derseniz günden güne erirsiniz.Nitekim Türk Milleti bu durumun farkındadır.Demokratik sistemimizin ve temel ilkelerimizin mormal gittiği dönemde bu bunalım,kriz,panik yaratma girişimleri ile bir sonuca ulaşmak isteyen CHP ve benzeri düşünce sahiplerinin amaçları boşunadır.Bu yüzden işte ben bu mitinglerin bir iç çatışma ortamına,halkta gerginliğe,ekonomide,ticarette,darbe ortamına zemin hazırlamaya ve diğer unsurlarda pek çok zarara sebebiyet verme girişimi olarak kabul ettiğimi ve anladığımı ifade etmek isterim.Bu mitingleri algılayış biçimim budur sayın Commodore1tr.Hem "ne şeriat ne darbe tam demokratik Türkiye" diyeceksiniz hemde bu gerilimden faydalanarak aslında darbe ortamının içtenlikle gelmesini umacaksınız.Bu sizce çelişki değilmidir...

Sayın Erdem
Mecliste çoğunluk olmak ve bu çoğunlua dayanarak karar almak ne zamandan beri demokrasi oluyor.
Bu halki Anayasaya %98 evet oyu verdi. Anayasamız demokratik mi oldu sizce.
Bulgaristanda Türklerin isimlerini değiştiren yasa çoğunluk ile veridi. Demokratik bir yasa mı okyor?
Peki Alman meclisi, camileri kaldırnma ve namaz kılma yasağı getirse; Hem de nerdeyse tümü hırıstiyan olan bir meclis tarafından ve oy birliği ile bu karar alınsa, demokrasi mi oluyor?
Yüzde 34 oy ile %64 çoğunluk demokrasi mi sizce?

Demokrasi, yalnızca parlemento çoğunluğu değildir. Sanırım Anayasa hukuku dersinde demokrasinin ne olduğunu okumuşsunuzdur.
Tersini düşünelim. İlk seçimde AKP nin iktidardan düştüğünü varsayalım. Meclis Çoğunluğu AKP nin yasadışı parti olduğunu iddia etse ve mal varlığına el koysa; Demokratik mi olacak?

Merhaba
Bu mitinglere katılamasam da coşkusunu hissedebilmek güzeldi. Zaten demokrasi de sadece zamanı geldiğinde sandığa gitmek değil yeri geldiğinde de birebir müdahil olabilmekdir, inancındayım. Ancak beni üzen bir husus da bu duyarlılıkların ender yaşanması. Bugün basının yaşanan yolsuzlukları gerektiği gibi gündeme getirmediğinden şikayetçi olurken, gündemde olan bir çok olay karşısında da tepkisiz kalabiliyoruz. Manşetlerde okuduklarımıza şöyle bir söylenip geçiyoruz. Sanırım bunun nedeni de büyük oranda örgütsüz bir toplum olmamızdan ileri geliyor. Sivil toplumu gerektiği gibi destekleyememizden.
İşte bu noktada bir sorun daha ortaya çıkıyor. Güçsüz olduğumuz durumda bir güce sarılma ihtiyacı. Demokrasi halkın iktidarıdır ki iktidarlar da özü gereği kolay el değiştirir. Bu nedenle demokratik bir ülke istiyorum diyenler sürekli birebir mücadeleyi de göze almak durumundadır. Topu başkasına atıp kaçamayız. Devamlı en derine inmek, sorunu yerinde çözmek durumundayız. Bu nedenle, öyle düşünüyorum ki miting alanlarında görüldüğü söylenen (katılamadığım için kulakdan dolma bilgilerle yazıyorum) askeri göreve çağırır bir tavır hiç hoş değildi inancındayım. Öyle ki, kendi varlığımızın güvencesini kim veya ne olursa olsun başka güçlere bırakabiliyorsak bu demokrasiden vaz geçtiğimiz anlamındadır. Çünkü birileri veya yasalarca denetlenemeyecek tek olgu bir bütün olarak toplumdur, toplum bu görev için kendi öz denetim mekanizmasını kullanır. Yasalar, yine toplumca belirlenir ve yürürlüğe konulur. Bu gücü tek tek insanlara ya da kurumlara vermek toplumu bu konuda yetkisiz kılmak iktidarı da devr etmek demektir. Yeri geldiğinde toplumca belirlenen yasalar gereğince her kurum veya kuruluş görevini icra etmekle yükümlüdür. Belirli özel şartlar gündeme getirilerek, yetki alanları dışında yürütülen faaliyetlerin görmezden gelinmesi veya yine yetki sınırlarını aşan faaliyetlere davet edilmeleri tehlikelidir. Stalin'in bu konuyla yakından ilişkili bir sözü vardır. "Toplum için hizmet vermiş, fedakarlıklarda bulunmuş kişiler zannetmesinler ki bir gün bu fedakarlıkları nedeniyle toplumdan üstün olabileceklerdir. Yasalar tüm toplum içindir ve herkese uygulanır. Eğer toplumun suç saydığı veya yetkili kılmadığı bir konuda faaliyet yürütürlerse bu durumun sonuçlarına da katlanmak durumundadırlar." Altının çizilmesi gerektiğini düşündüğüm tek olgu, her ne şartla olursa olsun kendi sorumluluklarımızı üstlenemeyeceksek. Orada demokrasi bitmiş demektir. Bir konuda görüş belirtmeden önce şunu düşünebilmeliyiz: Korkularımız yargılarımızda ne kadar etkili?
Bu güne kadar toplumca aldığımız kararların büyük kısmını korkularımız belirledi. En önemli kararların alındığı dönemlere bakılınca hep bir korku faktörünün devreye girdiğini ve alınması gereken kararları alamadığımızı göreceğiz. Bizi hep demokrasiyle değil, korkularımızla güttüler. Bugün gerçek bir tehlike var. Ve biz yine korkuyoruz ama bu korkularımızın bizi yine sorumluluklarımızdan fedakarlık yapmaya itmemesi çok önemli. Yargılarımızı ortaya koyarken kendimize taraf belirlemememiz de. Tek bir taraf tutabiliriz, o da kendi varlığımız. Korkularımızı neden göstererek bir defaya mahsus bile olsa karar gücümüzü devr etmemiz imkan dışıdır. Çünkü hep bir defaya mahsusdu zaten ve bugün tekrar aynı arayıştayız endişesindeyim.
Yapmamız gereken zor bir şey değil sivil toplumu güçlendirip yani birebir katılım gösterip, sivil denetimi sağlamak. Ve her ne olursa olsun gücün değil barışın sesi olabilmek. Birilerine sırtını dayamak kolaydır ve kestirmeden gitmenin hep bir külfeti vardır. En güzeli zoru başardıktan sonra keyfine bakmaktır.
Kısaca şöyle diyelim Atatürk hilafeti yıkmak için ingilizlerle veya fransızlarla veya sovyetlerle anlaşabilirdi. Ama zor olanı yaptı hem ülkesini kurtardı, hem çağdaşlaştırdı. Biz de zor olana mahkumuz.

Sayın Stj.Av.Ali Erdem ;
İstatistik iyi matematik , mantık ve yorum ''O''
Sayıları sizin istatistikten alalım.
Toplam seçmen :41.407.015
AK parti oyu :10.848.704
Seçmene oranı :% 26 ( Bunu yazmamışsınız aldığınız yerde yoktu herhalde )
Kul. oya. Oranı :% 34
Ve yazınız : '' Eğer demokrasiye inanıyorsanız halkın çoğunlukla iktidara getirdiği siyasi otoriteye saygılı olmalısınız.''
Çoğunluk hesaplaması böylemi hesaplanıyor sizin oralarda ? Siz de çok iyi biliyorsunuz ki oy kullanmayanlardan Ak partiye oy verecek yüzde bir bile yoktu 2002 seçimlerinde. Bunu Ak parti bizzat kendisi söyledi. Yani 30.558.311 kişi Ak partiye oy vemedi Ama 10.848.704 çoğunluk oldu . Vay vay vay. O zaman sizin istatistik verilerinize bakarak iktidar olması gereken parti aslında TKP imiş , 59.515 oy almış. Oran daha açık sizin mantıktan hareketle halkın daha bir çoğunluğu kabul edilmez mi ?
Kaldıki Ak partiye giden oyların tamamı Ak partiye verilen oy değildir. Tepki oylarının büyüklüğünün hesaplanması gerekmektedir o dönemde. Özellikle sağ partilerden çok bütük bir tepki oyu Ak partiye gitmiştir. Sol partilerden bile gittiği göz önünde tutulursa bu rakam anormal değildir.
Yine kaldıki seçimde 4 milyon oyun yasadışı kullanıldığı sayımla resmen belli olmuştur. Ve bu oyların nedense siyasette ''tulum''çıkarmak olarak adlandırılan Ak partinin kazandığı yerlerde olması da ayrıca düşündürücüdür. Sultanbeyli denilen yerde 218 bin oy kullanılması beklenirken bu sayının 311 bin olması ve buradaki oyların 287 bininin Ak partiye çıkmasını izah edecek bir istatistik matematik bulunmamaktadır.
Size garip gelecek ama meydanlara akanların büyük çoğunluğu 2002 seçiminde sandığa gitmeyenlerdir. Nasılsa malum partiler çıkacak diye sallanan ama gelinen durumu görünce ayan bir çoğunluk yani üzerinden ölü toprağı kalkan bir çoğunluk.
'' CHP-DSP ve bu çizgide ki partiler ile diğer aşırı sol partiler ve dün anarşistlik,bölücülük yapıp da bugün sözde Atatürkçü,cumhuriyetçi olanlara oy verenleri topladığımız zaman 7 milyon 500 bin gibi bir sayı çıkıyor.'' İfadeniz içindeki sözcükler bir hukuk fakültesi mezununun kaleminden çıkmaması gereken sözcüklerdir. Ortaya laf söylemek hiç hoş değil kim bu bölücüler anarşistlik yapanlar ? Bakın ben size söyleyeyim bunları...
Belediye başkanıyken oğluna bile sahip olamayıp ehliyetsiz ölümlü kaza yaptıranlar. Bu olayı örtmek için hemen yıkatanlar, bilirkişileri ayarlayanlar, sonra onları taltif edenler...
Belediye başkanıyken tüm akçeli işlerden rüşvet alanlar, bilboard akbil yolsuzluk dosyaları tirilyonları geçenler,
Belediye başkanıyken resmen KANUNEN BÖLÜCÜLÜKTEN CEZA ALANLAR ,
Laikliği dinsizlik sayarak halkı birbirine düşürenler,
Ülke bütünlüğünü hayasızca satanlar,
8,5 milyar dolara asker kanını satanlar,
Laiklik yeniden tanımlanmalıdır diye halkı kışkırtanlar,
Dürüstlüğü elden bırakıp kadınları çocukları öne sürenler,
Kubilay ın kafasını kesen aileyi savunanlar
Kanunları anayasayı saymayanlar biz dedik oldu diyenler
hem müslüman hem laik olamazsın diyenler
Hacı hoca takımına inanıp önlerinde diz çökenler
BOP saçmalığına sarılıp gizli anlaşma yapanlar
Amerika uşaklığından çıkamayanlar
Görgüsüz düğünler yapanlar...
Daha yazarım ama tarifler net ve anlaşılır... Ve emin olunuz ki bu halk öyle bir tokat atacak ki bu Dinsiz dincilere anlayamayacaklar...
Şeriat gelecek diyen biz değiliz bizzat sizin inandığınız iktidar. Birazıcıkta okusanız konuşmalarını dinleseniz. RTE nin en az 50 beyanı var bu konuda daha ne istiyorsunuz ki ?
Mitingler son paragraf yazılarınızın tam karşıtı olarak yapılmıştır. Gerginliklere iyi bakarsanız merkezde duran tek bir partiyi AKP ve üçlü troyakasını görürsünüz. Ama birde bakabilseniz.... Nerde......

Sayın Ali Erdem bey Kişi ne görmek isterse onu görür siz bu mitinklerde
ne gördünüz size rahatsızlık veren bu mitinglerdeki sehitlerimizin kanlarıyla kazanılmış yüz binlerce bayrağımızı görmekmi?
Bu mitinkler tek bir kimlik tek bir bayrak altında belli deyerleri taşıyan yurt sevgisi bayrak sevgisi CUMHURİYET sevgisi ATATÜRK ilkelerine olan bağlılık
o insanları o alanlara toplamıştır.
Bu insanlar topluluğu koyun sürüsü deyildir Belli yerlerde toplanması için belli deyerleri taşıması gerekir.
ali bey 18-05-2007 yazınız 20-05-2007 yazınız aynı şeyleri tekrarlıyor.
mitinge katılanları küçümser bir haliniz var.
25-05-2007 yazınızda Dünya neyi konuşuyor Türkiyede neler oluyor diyorsunuz onu size sormak lazım ?Türkiyede neler oluyor Asker 1 ay önce kuzey ırağa girmemiz lazım diyordu Hükümet macera aramayalım diyordu Askere
aynı yazınızda mitingleri bizde farklı bir sekilde kabül ediyoruz diyorsunuz?
Mitinklerin kabul edmediğiniz tarafı her yerin herkesin her tarafın TÜRK BAYRAKLARI yla olmasımı 10 yıl marşının çalınmasınımı kabül edmiyorsunuz?
ABD nin yuh lanmasınımı kabül edmiyorsunuz
Sizin anladıgınız sekil nedir ne olması gerekiyor size göre o mitinglerde
insanlar ellerinde ne tasısınlar? alanlara ne assınlar? alanları ikiye ayırsınlarmı?harem selam anlamıda
ayrıca benim haklarıma saygı duymayan siyasi oteriteye ben de saygı duymuyorum.yobazlığı seriatı getirmek için CUMHURİYETİ basmak olarak görenleri görmeniz temenisiyle esen kalın.

Ayrıca Tarafsızlık ot gibi yaşamak değildir eğer bende tarafım CUMHURİYTÇİYSENİZ LAİK SENİZ Taraflısınızdır bi taraf değilsinizdir

Sayın justsedat;
İletiniz çok doğru mantıklı ve güzel. Katılmadığım tek noktayı belirtmek isterim izninizle.
'' Bu nedenle, öyle düşünüyorum ki miting alanlarında görüldüğü söylenen (katılamadığım için kulakdan dolma bilgilerle yazıyorum) askeri göreve çağırır bir tavır hiç hoş değildi inancındayım.'' demişsiniz. Böyle bir şey olmadı. Bu bir takım basının ki malum partinin şakşakçılığını para ve baskı ile yapıyorlar uydurmaları. Miting alanlarında '' NE ŞERİAT NE DARBE TAM BAĞIMSIZ TÜRKİYE'' sloganı en değerli slogandı. '' ASKERE UZANAN ELLER KIRILSIN'' sloganı ise darbe istenmesi değil üç mitingde de BİR KENDİNİ BİLMEZİN '' ASKERLİK YAN GELİP YATMA YERİ DEĞİLDİR. '' sözünün arkasından geldi.
Darbe hiç bir zaman istenmeyen bir durumdur. Demokrasi çağdaş sistem içerisinde sözü bile edilmemesi gerekir. Rejim demokratik laik sosyal hukuk devleti olma özelliğinden sapmadıkça darbe sözcüğü telafuz dahi edilemez. Dolayısı ile sapmaya karşı halkın tepkisinin doruğa çıktığı bir ortamda darbe çağrısının yapılması mümküün değildir. Çünkü Tandoğandan başlayarak Aziz Türk halkı darbeyi yapmış ve BAZI AYMAZLARA TOKAT GİBİ YANITI YAPIŞTIRMIŞTIR.
Bazılarının halk deyiminden ne anladığını bilemem ama halk 19 Mayıs 2007 de kutlamalarda '' memleketim dahilinde iktidara sahip olanlar gaflet delalet ve hatta hıyanet içinde bulunabilir...'' cümlesi edildiğinde kopardığı alkış , şehit cenazesinde İzmirde ezanı bile bastıran bir gürültü ile ''“Bu asker yatmadı vatanını satmadı” ve ''başbakan istifa'' sözleri ile kendisini göstermiştir. Bazı arkadaşların bahsettiği halk ise bilinmemektedir .
Kapkara gözlüklerle sonurtuk bir ifade ile oturan kişi dikkat edilirse tüm devletle kavgalı ve tüm devlete KÜS tür. Son olarak Cumhurbaşkanına küsmüş yüzünü asmış somurtmuştur. Ama nedense Ankarada 6 ölüm ve onlarca yaralı , 6 şehit onlarca yaralı bırakan PKK ya direk koruma sağladığı belli olan ABD ye Barzaniye ve Talabaniye küsmemektedir. Muhtemelen banada küs ama benim umrumda değil...

http://www.hurriyet.com.tr/_newsimages/3435909.jpg

Sayın Stj.Av.Ali Erdem ;
Bu resme bakın bir daha bakın günde elli kere bakın Cumhuriyet mitinglerinin amacını çok daha iyi ve net anlayacaksınız. Karanlığın çekici gücüne kapılmayın.

Değiştik dediler tutmadı, yutulmadı...

Mağduruz dediler, aslında mağdur olanın, açlarımız, yoksullarımız, işsizlerimiz, şehit ana ve babalarımız, çiftçilerimiz, köylülerimiz, kadınlarımız, eğitimsizlikten ve de gelecek endişesinden kültürleri yozlaştırılan çocuklarımız, gençlerimiz, kısacası ellerinden tutup da servetlerine servet kattıkları dışında, üç beş kuruş ile bir günlük mutfak erzakı ile kandırılıp oyları satın alınmaya çalışılan tüm halkımız olduğu ortaya çıktı, bu da tutmadı, tutmayacak...

E ne kaldı, basit, ucuz, aşağılık oyunlar, hileler, desiseler...

Vızır vızır faaliyette olan okullar (Ki bizzat şahit oldum, 2005 yılında faaliyete başlayan ilköğretim okulu geçtiğimiz aylarda seçim mitingi havasında açıldı), hastahaneler, sağlık ocakları vs... açılıyor. İktidar olarak, hükümet olarak çok daha fazla hizmeti sunması zaten görevi olan bu akıllılar, lütfediyorlar açıyorlar, biz de helal olsun bir millet bu kadar salak yerine koyulabilirdi diyoruz...

Takiyye her zamanki gibi diz boyu, ama artık bunlara da karnımız tok...

Şimdilerde de Atamızın ismi, resmi her türlü oyuna alet ediliyor...

Ama bu da tutmayacak, başka çarelerinin kalmadığını anladıklarından değil mi bu iğrençlikler, bu kendini bilmezlik, bu halkı salak yerine koymalar...

Yarım kalan (Hem yargı hem de Cumhurbaşkanımız tarafından önleri kesildi ya...) işlerini tamamlamak amacıyla bir kez daha iktidara gelme çabalarının ve çabaladıkça bataklığa gömüldüklerini görmelerinin çaresizliği değil mi bu?

Sayın sezen;Biz bu mitinglerle ilgili bir değerlendirme yaparken hemen şehit kanlarımızı,vatanımızı,bayrağımızı,cumhuriyetimizi n temel değerlerini ve Atatürk ilkelerini bize hesap sorarcasına söyleyip hiç de ilgili olmayan şeyler yazmanız anlamlı değil.Sadece sizmisiniz bu ülkede bayrağını seven,Atatürk ilkelerine bağlı,çağdaş demokratik Türkiye'nin devamını isteyen?
Yani bu ülkede bu sözde cumhuriyet mitinglerine neden sağ partilerden genel bir katılım olmuyorda sol parti mensupları katılıp düzenliyor.Bu bana göre tamamen siyasi.Eğer gerçekten cumhuriyetimizin değerlerinin tehlikede olduğunu görseydim bende katılırdım.
Asker Kuzey Irak'a girecekse bu her ortamda girmeliyiz şeklinde söylenmez.Bunun ekonomik,siyasi ve askeri olumsuzlukları ile olumlu taraflı değerlendirilir ona göre kesin bir karar verilir.Bunu da devleti idare eden ilgi tüm kurumlar masaya yatırır ve Türk Milletinin güvenliği ve geleceği için bir karar verilir.Bizim ülkemizde kurumlar arası bir diyalog sorunun olduğu açıkça ortaya çıkmıştır.Medya üzerinden istekler iletilmektedir.Bunu hükümette yapmaktadır diğer kurumlarda yapmaktadır.Kimin kime bağlı olduğu belli değildir.
TSK Kuzey IRAK konusunda kararlığını ortaya koymalı hükümetten gerekli adımları atmasını istemelidir.Ama sorumluluğun alınması yönünde iki tarafta da isteksizlik var gibi...Kurumlar birbirlerini medya üzerinden eleştirmeyi ve şikayeti bırakmalıdır

Acaba ne olması lazımda sizin gibi birisinin mitinglere katılması sağlansın ? Resme bakıp sonra bu yanıt maşallah.. Daha ne olacak acaba ?
Mitinglerde solcular yoktu herkesimden LAİK DEMOKRATİK SOSYAL HUKUK DEVLETİNİ SEVENLER vardı. Benim yanımda 70 yaşlarında teyzeler vardı baş örtülerini takmışlar ellerinde bayrakları oradaydılar.
Erdoğan ağızlarını bırakınızda düzgün anlaşılır cümleler kurunuz. Onun gibi yalan riyanın arkasına sığınmayınız. Görüldüğü gibi o saygısızlığında doruklarında. Geliyor saçmalıyor saygısız olduğu için çekip gidiyor. Yaptığı bir tane demokratik iş olmayan kişinin demokrasiden söz etmeside ayıp.

Sayın Ali bey size bu son cevabım olacak kusura bakmassanız.
Siz neye karsısınız sizi rahatsız eden ne yoksa biz mitinklerde yanlış seylermi yaptık yaptıysak kusurabakma!Bu forumun basından burayakadar gördükleriniz size neyi ifade ediyor O mitinklere gelenler solcu deyil futbolcuydu yanılmıssınız?



Elindeki o kağıt nutukmudur,muska mı?
Ne dedin.anlamadım.kabak mı, kapuska mı?
Cafer bez istiyormuş, basma mı,patiska mı?
Ateşin çıkmış senin otuz dokuz,kırka mı?
Sen hastasın galiba yalova kaymakamı...

Kendini matah sanma,güdemezsin üç tavuk
Konuştukça durmadan sen böyle abuk sabuk
İştersen sallayalım,sana daimi kavuk
Daha hala söylersin dönsem bile arkamı
Seni kimse takmıyor yalova kaymakamı!

Aziz Nesin.

Alıntı:

---

Stj.Av.Ali Erdem rumuzlu üyeden alıntı

Eğer gerçekten cumhuriyetimizin değerlerinin tehlikede olduğunu görseydim bende katılırdım.

---

Hala tehlikeli görmüyorsanız tehessüf ederiz yani. Her sabah andımızı okuyan bir ilköğretim okulunun tam karşısında oturuyorum. O sesleri duymak içimi ısıtıyor. O minikler. Atam sen kalk ben yatam diyorlar. Ne mutlu..

Sayın c.sudem;Elbette tehlikeli görmüyorum.Ancak tehlikeli gördüğüm noktaları söyleyeyim;
1-Ülke bütünlüğü ve güvenliği
2-Genel asayiş
3-Genel ahlak ve eğitim
3-Can ve mal güvenliği
4-İnsan hakları ve özgürlükler
5-Milli birlik ve beraberlik
tehlikededir.Bunları daha da uzatabiliriz.Devletimizin ve kurumlarımızın klasik sistemide tehlikededir.Ancak bu tehlike birilerinin kastettiği gibi laiklik gitti gidiyor tehlikesi değil bazı yasalardan ve bürokratik sistemimizden kaynaklanan nedenlerden dolayı hizmetlerin seri bir şekilde halka ulaştırılamamasıdır.Şimdi handi alanda hizmetler hızlı bir şekilde halka sunulabiliyor...Eğitim,sağlık,ulaşım,haberleşme,ba yındırlık ve daha birçok sorunlar varken ve bunlar çözümlenemediğinden ülke için tehlikeli bir duruma gelmişken siz ne tür bir tehlikeden bahsediyorsunuz.
PKK terörü faaliyetlerini artırmışken ve sadece birkaç gün içinde şehit olan asker sayısı 12 iken,Ortadoğu'da Türkiye'nin güvenliğini ciddi bir şekilde tehdit eden BOP projesinin sahipleri İsrail,Amerika nın uluslararası faaliyetleri hızla devam ederken,liselerde artan kötü olaylar varken....daha neler sayalım.Az önce maliyeye para yatırmaya gittim.Koskoca bölge vergi dairesinde 2 veznedar var ve her birinde de 60 şar insan kuyruğu var.Sırada beklerken birde teknik arıza çıkarsa ve böylece yatırmanız gerekeni de yatıramaz hem işiniz olmaz hemde devlet bundan zararlı çıkarsa ve bu sorunlar zamanla artıp çözümlenemezse,gelişen ve ilerleyen devletlerde bu ülkeyi parçalamak,bu milleti yok etmek için de ellerinden geleni yapacaklardır.Ve yapıyorlarda zaten...İç karışıklar,istikrarsızlıklar...Yani aslında tehlikelerin meydana gelmesine biz sebep oluyoruz.Asıl tehlike terakkici olmamaktır.İstanbul'a 3.,4., belki de 5. köprü şu ana kadar yapılmalıydı.Yada ne yapılması gerekiyorsa yapılmalıydı.Ama hala teknolojik gelişmelere ve çağın gereksinimlerine direnen ilerici olduğunu söyleyipte kökten gericiler var.Ve bunlar da halkı kandırıyor... Sizlerde bu tehlikeleri görün...O çocukların andımızı okuması güzel.Bizde okuduk yine okuruz ama o çocuklar okudukları andımızın içeriğini ve Atatürk'ün muassır medeniyetler seviyesine ulaşma vasiyetini büyüdüklerinde bu tıkanık sistemden dolayı gerçekleştiremezlerse(örneğin çalışkan olmalarına rağmen bir türlü istedikleri bölümü öss de ki kaynaklanan sorunlardan dolayı)ve genç dönemlerinde becerilerini ispatlayamaz ve hizmetlerde bulununamazlarsa işte o zaman geçmişte yanlış bir tehlike algılaması içinde olduğunuzu geç de olsa anlarsanız...

Sayın mehmet emin sezen;Yazdıklarınız son cevabınız mı son sorularınız mı anlamadım!Son cevaplarınız ise kusura bakılacak bişey yok.Cevapta vermeye bilirdiniz.Siz bilirsiniz saygı duyarım...

Saygideger arkadaslarim! butun yazilari ozenle ve duzenle okudum, burdan anlasilan o ki Miting de' dusunce de bu platformda amacina ulasamamis. Bilemiyorum o mitingler nasil gecti neler oldu,o zaman zarfi icersinde Norvec'e yerlesmistim. Sunu demekten kendimi ali koyamiyorum; Demokrasi ve
Hukuk adina Turkiye'de careler tukenmis ve bi careler hukuk ve demokrasi disinda herseyi yapmaya razi ve nazirlar! Burda Memleketimizin durumunu gulunc haberler listesinde yayimliyorlar bilmem bunu da hic duydunuz mu?

Birakin mitingi HUKUK yerini buldu mu bulmadi mi?

Tum arkadaslarima tesekkurler ediyorum

Saygilarimla,

Adı Cumhuriyet Mitingi olan ancak bence SİYASİ bir organizasyon olan bu Mitinglere katılmadım,katılmamda...

Kimileri dini
Kimileri Atatürk'ü
İstismar edip
Kandırıyor Türk'ü

Bilmem anlatabildim mi?
Saygılar

Alıntı:

---

Mutgin rumuzlu üyeden alıntı

Adı Cumhuriyet Mitingi olan ancak bence SİYASİ bir organizasyon olan bu Mitinglere katılmadım,katılmamda...

Kimileri dini
Kimileri Atatürk'ü
İstismar edip
Kandırıyor Türk'ü

Bilmem anlatabildim mi?
Saygılar

---

Alıntı:

---

kandırıyor Türk' ü

---

özellikle bunu hiç anlamadım, siz kanmadığınıza göre Amerikalı mısınız?

Hayır Amerikalı değilde Amerikada bulunan bir Türk ün yetiştirdiği kandırılmamış aldatılmış Türk olma olasılığı çok yüksek...