Printable View
Sayın grofaz,yapılan faaliyetin hukuka uygun olmadığı açıklanmış siz ise başkaları da bunları yapıyor şeklinde bir sav ileri sürüyorsunuz..Başkaları da adam öldürüyor,sizler de adam öldürecek misiniz? Önemli olan yaptığınız faaliyetin hukuka uygun olmamasıdır,karşılığında bir yaptırım uygulanıp uygulanmaması değil..
hukuka uygun olmadığını açıkladık diyorsunuz bir hukukçu olarak şunu soruyorum siz hangi sıfatla bukadar net bir cevap verebiliyorsunuz vede hangi kanun maddelerine dayanarak bunu savunuyorsunuz avukatlık hizmeti yapmadığımızıda dikkate alarak cevaplayın lütfen hukukta dayanaksız savunma olmazAlıntı:
Ulaş Değirmenci rumuzlu üyeden alıntı
Avukatlık Kanunu
...
YALNIZ AVUKATLARIN YAPABİLECEĞİ İŞLER:
Madde 35 - (Değişik madde: 26/02/1970 - 1238/1 md.)
Kanun işlerinde ve hukuki meselelerde mütalaa vermek, mahkeme, hakem veya yargı yetkisini haiz bulunan diğer organlar huzurunda gerçek ve tüzel kişilere ait hakları dava etmek ve savunmak, adli işlemleri takip etmek, bu işlere ait bütün evrakı düzenlemek, yalnız baroda yazılı avukatlara aittir"
Madem ki savunmanız bu, adli işlemleri yalnız avukatlar takip eder diyorsunuz cevap verirmisiniz katipler ne iş yapar? Bu kanun lafzından çıkan yorum şudur adli işlemleri evet yalnız avukatlar takip eder fakat bu işlermler için yardımcı kullanabilirler yani imza yetkisini talep açarak kullandıktan sonra esasa ve usule ilişkin evrak takibi işlemini yardımcıları yani katipleri de yapabilir.Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Bu konuda bir soruya cevap vermekle aslında konuyu açış amacınıza( bana göre reklam) hizmet ettiğimi düşünmekle beraber,
kanununmaddesi açık,sadece baroya kayıtlı avukatlar diyor.Burada yoruma açık ,anlaşılmayan bir durum olduğunu sanmıyorum.
Bu konuda yaptığınız işin hukuka uygun olduğundan bu kadar eminseniz ,bahsettiğiniz siteyi ,şu anki mevcut kadrosunda herhangi bir değişiklik olmadan Kayseri Barosu na bildirin ve sonucu hep beraber görelim derim.
Avukatların yapacağı ve başkalarının yapamayacağı işler Avukatlık Kanununda tek tek sayılmıştır. Biz de bu işten para kazanalaım demek son derece yanlıştır. Bunu yapan bürosunda HUKUK terimini kullanmasın. Bu tüm hukukçuları küçük düşüren bir olay. En azından İcra takip gibi bir isim kullanın. Ama yine de yanlıştır ve yine de suçtur. Mesleğin en büyük sorunu , mesleğin ayağa düşürecek hareketler. Bunu kimi avukatlar yaparken şimdi avukat olmayanlar yapıyor. Bu son derece ayıp. Para kazanmak arzusu hiçbirşeye mazeret olamaz. Önce yasaya uyacaksın,önce meslek kurallarına uyacaksın. Önce mesleğini el üstünde tutacaksın. Bir avukat alotakip ismi alacak kadar basite indirgemişse olayı çok berbat bir durumu var demekki. Yok eğer bunu yapan avukat değilse HUKUK kelimesini kullanmasın. Zorlama yorumlara da gerek yok. Başbakanlıkta bir sürü Başbakanlık personeli vardır. Ama başbakanlık yapmak hakkı ve görevleri yasada sıralanmıştır. Avukat yanında katip ve takip elemanı çalıştırabilir ama onlar bağımsız büro açamaz. Hukuk bürosu açma hakkı sadece avukatlara verilmiştir. Hayatında yargıtay kararı nedir bilirmisin,kanun nedir okudunmu? emekli bir savcı hakim bile hukuk bürosu açamaz.! eğitimini tamamlar,ruhsatını alıp baroya kaydını yaptırır ve hukuk bürosunu açar!
Sen doktor olmadan amelıyat yapmaya yetkiliyim diyen bir tıp öğrencisi gördünmü? Demekki gördün. Ama kaçak yapar ameliyatı. Yasal değil. En sonunda yakalanır.
alotakip ismini bir hukukçu öğrenci de olsa kullanamaz. Bu şekilde müvekkil bulmak için yasak olmasına rağmen reklam yapan,müvekkil bulmak için alo döner gibi alotakip servisi kuran biri hukuk katibi de olamaz.hukuk öğrencisi de olamaz.
Müvekkile karşı avukatın bir ağırlığı ve görüşme üslubu vardır. Meslek etiği vardır. Basit reklam fırsatçılığı yoktur. Müvekille konuşulur,tutanak imza edilir,sözleşme imzalanır. fiyat kayda alınır,uygulanacak hukuki yol seçilir. ve raporlanır. Adliye önlerinde dilekçe yazılır yazısı asan avukatlar!!! takip açılır yazan avukatlar!! kural nedir bilmeyenler. mesleği bakkaliyeye çevirenler!! bunlara şimdi alotakip eklendi. Bir telefonla takip başlatılır.! Avukat! Gel bakalım buraya! Al şu takibi! Başlat bakalım.Hadi göriyim seni!!!!Kovarım yoksa!!!
İşte getirilen nokta bu.!
Fakülte okunacak.
Staj yapılacak.
Ayrıca pratik yapılacak.
Etik öğrenilecek.
İş alma ve işi uygulama öğrenilecek.
Tecrübe edinilecek.
Nihayet ilk adım böylece atılacak.
Yoksa uzun atlama ile olmaz bu iş.
Saygılar
Konunun başındaki şu yazdığıklarınıza dayanarak,profilinizde belirttiğiniz meslek kısmındaki Avukat tanımlamasını da düzeltmenizi rica ediyorum.Alıntı:
grofaz rumuzlu üyeden alıntı
Avukatın, stajerden ya da sekreterden ne şekilde istifade edeceği, bunların adli işleri takipte avukata ne şekilde yardımcı olabilecekleri de eksik bırakılmamış, Avukatlık Yasasının 46.maddesinde düzenlenmiştir;
Avukatlık Yasasının 46.Maddesinde <<Avukat, işlerini kendi sorumluluğu altındaki stajyeri veya yanında çalışan sekreteri eliyle de takip ettirebilir, fotokopi veya benzeri yollarla örnek aldırabilir. >> denilmektedir. Ne varki sekreterlerimizin müstakil ticari büro açarak adli işlemleri takip yetkileri yoktur. Kaldı ki, sekreterimiz ve stajerimiz doğrudan biz avukatların sorumluluğu altındadır.
Avukatlık Yasasının 63. maddesinde de <<Baro levhasında yazılı bulunmıyanlar ve işten yasaklanmış olan avukatlar, şahıslarına ait olmıyan dava evrakını düzenliyemez, icra işlemlerini takip edemez ve avukatlar ait diğer yetkileri kullanamazlar. Baro levhasında yazılı bulunmıyanlar avukatlık unvanını da taşıyamazlar. Şu kadar ki, baro levhasındaki kaydı yirmi yılı dolanlardan, bürosunu kapatarak vergi kaydını sildiren avukatlar durumları hakkında bilgi vermek ve baroya karşı görev ve yükümlülüklerini yerine getirmek koşuluyla sadece avukat unvanını kullanabilirler.
Birinci fıkra hükmüne aykırı eylemde bulunanlara Cumhuriyet savcısı tarafından beşyüz Türk Lirasından ikibin Türk Lirasına kadar idarî para cezası verilir.
Avukatlık yapmak yetkisini taşımadıkları halde muvazaalı yoldan alacak devralarak ve kanunların tanıdığı başka hakları kötüye kullanarak avukatlara ait yetkileri kullananlar bir yıldan üç yıla kadar hapis ve bin güne kadar adlî para cezası ile cezalandırılırlar.
Mahkemeler, icra ve iflas daireleri ve barolar, bu maddenin kapsamına giren bir olayı öğrenince Cumhuriyet Savcılığına bildirmek zorundadırlar. Yapılacak kovuşturma sonucu Cumhuriyet Savcısı tarafından baroya bildirilir. >> denilmek sureti ile aslında tartışılan eylemin ceza hukuku karşısındaki durumu da açıklanmıştır. Aslında burada tartışılarak giyilmeye çalışılan pabuç hiç de öyle ucuz bir pabuç değildir.
-
Üzülerek ifade edeyimki bugün benzer nedenlerle stajerimin ilk 3 aylık stajına ilişkin olarak olumsuz rapor düzenledim. Muhtemelen 3 aylık stajı yanacak.
yazdığınız bütün yorumları şaşırarak okuyorum beyler burada verilen hizmet şudur belli dosyalar için müzekkere yazıp yazılan evrağı ilgili icra dairesine teslim etmek ve imzalatmak burada hukuku ayaklar altına alan hiç bir şey yoktur ben sizlerin bu hizmeti tam manasıyla anladığınızı düşünmüyorum . Mesela karstaki bir avukatın istanbuldaki dosyasına takıp imzalatması gereken bir evrak var yada bir kaç yere yollaması gereken evrak bunu O avukatın talebi doğrultusunda bizlerin yapıyor olmasında hiç bir problem yoktur sonuçta biz hukuk bürosu açmadık avukatlık yapmıyoruz avukatın imzaladığı evrakları dosyalara takıyoruz söylermisiniz burada hukuka aykırı ne var sanırım sizin bu tavrınız benim aklıma gelmeyen şey nasıl olurda 3-5 gencin aklına gelir kıskançlığı ve en acısıda şudurki etikten bahseden avukat arkadaşımızın stajyerinin stajını yakmaktan bahsederkenki uslübu...
Bu konu artık fazla uzadı.
Konuya sıcak bakan bir tek üyemize rastlamadım. Tüm ikna cevaplarının tek cevabını da Av. Tevfik Aşlama son derece isabetli biçimde vermiştir. Artık tarafların birbirlerini ikna etme çabasına dönüşen bu konunun tartışılabilecek bir yönü de kalmamıştır. Kaldı ki bu TİCARİ İŞLETME niteliğindeki girişimin reklamı mahiyetini de kazanmaya başlayan konu kilitlenmiştir.
Tüm katılımcılara teşekkürlerimizi sunarız.