Printable View
Arkadaşlar!
Burada neyi tartışıyoruz_? En iyinin sahip olduğu kriterler neler? İyi ya da kötü yoktur. Her şey, ona nasıl baktığımızla ilgilidir. Herkesin hayatında tek kahramanı vardır, o da kendisidir.
Ankara Hukuk'ta da geçen yıl buna benzer bir forum olmuştu.
"Hangi fakültenin internet sitesi daha iyimiş:))" Hangisi, hadi yeniden başlatalım... Nooolcak sonunda? Herkes kendi egosunu tatmin mi etmeye çalışacak?
Saygılarımla...
jawussjan böyle dedi...
Şunu söyleyebilirim ki,okulun verebileceği eğitim bir yere kadardır.Gerisi öğrencinin şahsi başarısıyla doğru orantılı gelir.Her okulun vermesi gereken standart bir düzey vardır.Önemli olan bu standardın tutturulmasıdır.Nerden mezun olduğunuz önemli değil,hukukçu olabildiniz mi,bu önemli.İstanbul'dan,Ankara'dan mezun olan herkes iyi bir hukukçu olabiliyor mu? Elbetteki hayır.Örneklerini görüyoruz.Bu yüzden ben şurdan mezunum,ben burdan mezunum deyip egosunu tatmin etmek isteyenler dışında bu konudan pek bir fayda sağlanabileceğine inanmıyorum.Ama iyi bir hukukçu olamayan bu nedenle etiket arayan insanların bu tür şeylere ihtiyacı var tabii.Velhasıl kelam ben iyi bir hukukçuyum.Ya siz? https://www.hukuki.net/images/icon_Smile_wink.gif
ben de...
jawussjan böyle dedi...
değerli Emrah ve Ertuğrul kardeşim ve Sevgili Meral Hanım
ankete gösterdiğinizalakaya teşekkür etmekle birlikte hala klasik ve herkesin bildiği şeyleri tekrarlamanız karşısında üzüldüğümü belirtmek isterim
bu anketin amacı kimsenin egosunu tatmin etmek değildir. amacmız sadece insanların gözünde ve mümkün olduğunca objektif olarak bir tespit yapmaktan ibarettir.
foruma katılan arkadaşlardan bazılarının yorumlarını dikkatlice okuduğunuzda bazı bilimsel araştırma sonuçlarına rastlayacaksınız.
ayrıca belirtmeden geçemeyeceğim hakimlik sınavlarında en yüksek başarı oranı Selçuk üniversitesine ait değildir. her zamanki gibi en başarılı okul gene ankara hukuk olmakla birlikte onu marmara hukuk takip etmektedir. insanlara mümkün olduğunca doğru bilgi vermek biz avukatların en önemli yükümlülüğü olmalıdır. eminim ki sizde mezun olduktan sonra bunun anlamını daha iyi anlayacaksınız.
olayı kişiselleştirmek gibi bir amacım olmadığının altını çizerek saygılarımı sunuyorum.
serkan52
Merhabalar değerli serkan cabbar, hemşeriyiz bu arada:), sen de yeni mezun olmuşsun gerçi, bi soru sadece; neden her zaman bu tür anketleri ankara hukuk mezunları yapıyor(?), önceki cevabımda yazdığım anketten de bahsediyorum.
jawussjan böyle dedi...
sayın cabbar kardeşim. üniversitelere giriş puanlarını dikkate alacak olursak selçuk hukukun çok altlarda olduğunu göreceksin. ben selçuk hukukun hakimlik savcılık sınavlarında birinci olduğunu söylemedim. sadece iyi olduğunu söyledim. demek istedim ki selçuk üniversitesine göre diğer üniversitelerin giriş puanları daha yüksek ama başarıya gelince nedense alt sıradalar. ankara hukuk başarısının neye ait olduğunu biliyor. sürekli tekrarlamaya gerek yok. Türkiye'de demokrasi olsaydı ilk önce buna çözüm bulunurdu. bence bu anket yerine adli yargı sınavlarının ankara hukuktan alınsın mı? alınmasın mı? diye bir anket yapsaydın topluma daha faydalı olurdun.
selçuk üniversitesi hukuk fakültesi
arkadaşlarım olayı kişiselleştirmek gibi bir amacımın olmadığının tekrar altını çiziyorum. ancak ertuğrul kardeşimi biraz sinirlenmiş sanırım. aynı yollardan geçmiş mezun bir abin olarak sana başarılar dilemekten başka yapabilecek bir şeyim yoktur. benim diğer hiç bir fakülteye karşı olmadığı gib senin okuduğun selçuk hukuka da bir ön yargım bulunmamaktadır. benim de üniversite tercihlerim arasında selçuk hukuk bulunuyordu ancak ankara hukuk nasip oldu orayı bitirdik. isteğin doğrultusunda topluma daha faydalı olabilecek anketler hazırlamaya özen göstereceğimden kuşkun olmasın. bana güven ve rahat ol...
emrah kardeşim hemşeri olduğumuza sevindim. ben doğma büyüme oduluyum. umarım bir yerde karşılaşıp sohbet etme şansını yakalarız
serkan52
Merhabalar Serkan Cabbar Bey,öncelikle öğrenci değil mezun olduğumu belirtmek isterim.
Klasik şeylerin tekrarlanması beni de rahatsız eder.Ancak bunların tekrarına ihtiyaç duyulması daha da rahatsız edici birşeydir.
"amacmız sadece insanların gözünde ve mümkün olduğunca objektif olarak bir tespit yapmaktan ibarettir." demişsiniz.İnsanlara bunu göstermenizin,bunu anlatma gereği duymanızın amacı nedir peki? İnsanların sizin mezun olduğunuz fakülteyi daha iyi bulması,size daha farklı bir gözle bakılması sonucunu doğuracak sadece.Yani kişisel bir sonuç olacak.
Olayın kişisellştirilmemesi gerekliliğinden bahsediyorsunuz,ancak böyle bir anket düzenlenirken listede bir çok vakıf üniversitesinin adının verilmeyişi,yok sayılışı o üniversitelerle bağlantısı olan kişiler açısından kişiseldir,ki buna tepki verilmesi de çok doğaldır.
Vakıf üniversitelerinde okuyan insanlar iyi hukukçu olamaz düşüncesi artık kişinin gelişmişliğiyle doğru orantılı ilerliyor.Bazı okullarda doğru düzgün öğretim üyesi/görevlisi yokken birçok vakıf üniversitesinde dersler kendini Türkiye çapında kanıtlamış prof.lar tarafından verilmektedir.Dolayısıyla vakıf üniversitesi mezunlarının tek suçu yılda sizden çok daha fazla para vermesi mi? Ayrıca iühf'den aühf'den veya başka bir devlet üniversitesinden yata yata 8 yılda mezun olabilen adamla,sizden ektra ücret ödemesi nedeniyle kalmamak için sürekli çalışan ve tek bir alttan dersi olmadan başarıyla 4 yılda mezun olan bir öğrenci bir tutulmalıdır.Ve tabii ki bir de üniversiteye giriş sistemimizin kalifiye insan seçebilmekte ne kadar yetenekli olduğu herkesçe bilinen bir gerçektir.Bu yüzden üniversite sınavında almış olduğunuz puanın,girdiğiniz fakültenin sonucunda sizin kalifiye,zeki veya üstün olduğu fikrine kapılmanız da üzücü.
İnsanları ayırmanın kimseye gerçekte bir faydası olmaz.
Sonuçta önceki yazdıklarımı harfiyen okumanızı tavsiye ediyorum.Ayrıca okurken düşünmenizi de.
ahaltuner'in söylediği "Ama siz hangi fakültenin en iyisi olduğunu bırakın ülke ve insanlarını hiç bir ayrım yapmadan yürekten seven ,adalet savaşçısı en iyi hukukçu olmaya çalışın..."
Avukat62'nin söylemiş olduğu "Ayrıca hukukçu arkadaşlar kendi fakülteleri haricindeki diğer fakültelerin verdiği eğitimleri nereden bilecekler de kendi aldıkları eğitim ile kıyaslayıp tercihte bulunacaklar. "
Commodore1tr'nin söylediği birçok şeye (özellikle jandarma ve sahil güvenlik konusunda)
katılıyorum.Lütfen biraz daha sağduyu..
sevgili meral hanım
öncelikle cevabımı biraz geciktirdiğim için özür dilerim. bu süre zarfında arzunuz üzere düşünme fırsatı buldum. beni düşünmeye sevk ettiğiniz için size minnettarım.
sorularınıza tek tek cevap verme zarureti doğduğundan konunun açıklığa kavuşması açısından aşaığdaki yazıyı dikkatlice okumanızı rica ediyorum.
1- öncelikle bu anketin forum alanı ''hukuk eğitimi'' bölümüdür. ve bu anketin hazırlanma amacı üniversite sınavlarına yeni giren öğrencilere tercih yaparken bir yön gösterme amacıyla hazırlanmıştır. dolayısıyla okuyan ve mezunların gözünden hangi üniversitenin eğitiminin daha iyi olduğunu saptamayı amaç edinen bir ankettir. anketin farklı mecralara çekiliyor oluşu asıl gayesini ortadan kaldırmadığı gibi aynı zamanda da üzüntü vericidir.
2- sizin mezun olduğunuzu biliyorum. cevap yazmadan önce kişisel bilgilerinizi kontrol etmiştim. daha önceki yazımda ders çalışmasını tavsiye ettiğim kişi siz değildiniz. bu yanlış anlamayı ortadan kaldırdığıma inanıyorum.
3- anket hazırlanırken sınırlı sayıdaki şeçenek arasında vakıf üniversitelerine daha az yer verdiğimiz doğrudur. bunun sebebini bşaka yerlerde aramak anlamsızdır. birinci şıkta belirttiğim üzere anketin amacına uygun olarak öğrenci kardeşlerimize yol gösterebilmek maksadıyla paralı olan vakıf üniversiteleri yerine büyük oranda devlet üniversitelerine yer vermeyi uygun bulduk. bundan sonra hazırlayacağımız diğer bir ankette de sadece vakıf üniversitelerine yer vermeyi düşünüyoruz.
4- bu arada vakıf üniversiteleri hakkındaki fikirlerinize katıldığımı bilmenizi isterim. ben kişisel olarak üniversite eğitiminin ve bu arada da hukuk eğitiminin daha kaliteli ve disiplinli bir şekilde vakıf üniversiteleri eliyle yürütülmesini arzu ediyorum. ancak mevcut vakıf üniversitelerinin bir çoğunun da şu anda bu amaçtan hayli uzak oldukları da bir gerçektir.
5- benim ankara hukuk mezunu olmam bir ego ve tatmin kaynağı olamaz ve olmamalıdır. mezun olduktan sonra özellikle avukatlık alanında artık başarı insanların kendi yeteneklerine ve bilgisine kalıyor. ama sizden ve diğer arkadaşlardan ricam ankara hukuk istanbul hukuk gibi kökü çok eskilere giden bu üniversiteleri karalamaya çalışmayın. ankara hukukun cumhuriyetin kurduğu ilk hukuk fakültesi olduğunu sakın unutmayın. böylesine köklü ve büyük üniversitelerin başarısı diğer üniversitelere örnek olmuştur. sosyal yönden pek çok üniversitenin gerisinde kalmış bu okulların hiç olmazsa başarılı oldukları gerçeğini bari korkmadan söyleyin. bunu söylemeniz orada okuyan her öğrencinin mükemmel olduğunu(ben dahil) göstermeyeceği gibi diğer üniversite öğrencilerinin de başarısız olduklarının kanıtı olamaz.
6- insanları ayırmak gibi bir amacımızın olmadığını sizin de takdir edeceğinizi umuyorum.
değerli meslektaşım
umarım az da olsa cevaplarım tatmin edici olmuştur. en derin saygılarımı sunar, hukuktan ve adaletten ayrılmamanı temenni ederim.
serkan52
Bu tartışmayla ilgili bir araştırma yapmış birisi olarak vardığım sonuç şudur;
Bildiğiniz üzere hukuk fakülteleri çok kalabalık olmakla birlikte öğrenciler arasında iletişim kopuktur.Bu bağlamda okuduğum fakültede bu kapsamda bir değerlendirme ve muhakeme yapacak olursam,bir Prof.un hemde bölüm başkanının fakültedeki odasına sizi kabul etmesi ders ve ders dışı hukuki problemlerinize etraflı bir şekilde cevap ve muhatap olması ve bunun hocanın ofiste olduğu sürece mümkün olması ayrıca diğer hocaların da elinden geldiğince yardımcı olmaya çalışması bu kriterin fakülteler arası değerlendirmede çok önemli bir yeri olduğunun göstergesidir.
Bir diğer husus öğrencilerin birbirini tanımaması göz ardı edilemeyecek bir faktördür.Yani pek çok hukuk fakültesinde öğrencilerin birbirinden bağımsız gruplarla sosyalleşmesi ve kişisel ilişkiler bağlamında bilgi ve kültür alışverişinin mümkün olmaması ya da çok az düzeyde, fakültelerin çok kalabalık olmasının neticesidir.Oysa ki bahsi mevzu olan fakülte de kişisel ilişkiler bunun tam tersi olup ilişkiler çok huzurlu ve demokratiktir.
Öte yandan fakülte eğitiminin yarı yıllık oluşu, pratik çalışmaların sıkça yapılması, bu çalışmalar sırasında öğrencinin ön plana çıkması, öğrenciler arasında yeni öğrenilmiş ve taze bilgilerle ve hukuk mantığı çerçevesinde doğruyu bulma çalışmaları ve hocanın doğru bilgiyle iştirak ettiği bu çalışmalarında çok büyük yeri vardır.
Aklıma gelmişken fakültenin konumu da ankaranın en güzide yerlerinden biri olan Bahçeli'dedir ve tam bir öğrencinin istediği havada ve ahlakındadır.Aşti'ye yakın olması ise sosyal anlamda çok kozmopolit bir konumu ihtiva eder.
Son olarak herşeyin öğrencide bittiğine katılmakla beraber bu faktörlerin öğrencinin hukuk ve sosyal anlamda kendini geliştirebileceğine çok etkisi olduğunu düşünüyor ayrıca bu noktada yabancı dil unsurunun önemini burada bir kez de ben zikretmek isterim.
Yukarıda anlatmaya çalıştığım fakülte
GAZİ ÜNİVERSİTESİ HUKUK FAKÜLTESİ'dir.
(Bu araştırma da çok objektif olduğumu radikal bir dille ifade etmek istiyorum)
"yürü bea... kim tutar seni..." demek isterdim ama, zaten bu kadar kötü bir tartışmaya Gazi Hukuk'un bu özelliklerini katmak, daha sonra diğer arkadaşların saldırısına maruz kalmak var işin ucunda...
Yine herkese göre en iyi fakülte, kendi fakültesidir.
en iyiyi bulmak için çalışırken, iyiyi kaybetmeyin...
volkan , dostun madde madde yazarsan veya özel bana yollarsan daha iyi karşlştırma imkanı bulabileceğim
teşekkürler
bende marmara mezunuyum.üniversitenin kötü olduğunu düşünmüyorum..sen neden böyle bir kanıya vardın?Alıntı:
Alıntı:Alıntı yapılan üye ; Bozdogan:
Marmara Hukuk'un iyi olmadığını şahsen biliyorum. Tabi okuduğum okul olduğu için bunu söylüyorum. Diğer üniversitelerden bihaberim...
www.sinanoglu.net Türkçemize sahip çıkalım
Her geçen gun yeni açılan hukuk fakulteleriyle aradaki rekabet kızsmaktadir...ve işler daha da cıkmaza girmektedir...bu listede vakıf üniversiteleri içinde sadece baskent hukuk yer almakta ki bence bu haklı bi yerdir kesinlikle çok iyi hocalara sahip olup ankara hukuku hukuk yapan çoğu hocaları almıştır...ve egitim sisteminin zorluguyla da ister istemez kaliteli öğrenciler mezun etmektedir...gercekten vakıf universitelerinin acılmasıyla devlet üniversiteleri çaresiz kalmıstır ve maddi olanaksızlıklar yuzunden birçok değerli akademik kadro vakıf universitelerine kaymıstır...vakıf üniversitelerinin öğrenci kalitesi devlet üniversitelerine gore daha az olmasında ragmen egitm kalitesi daha fazladır sınıf mevcudunun az olması imkanların fazla olması ogrenciyi pozitif yonde etkilmektedir....
ama sonucta hersey universite değil kesinlikle kişinin kendisi çok önemli bir faktördür hukuk alanında....
hakimlik sınavlarında soruların hazırlayan hocaların büyük kısmının ankara üni. hocaları olduğu bilinir tabi bu durumda ankara hukuk fakültesi mezunlarının bu sınavlarda herzaman ilk sırada yer almalarını doğal karşılamak gerekir.
anket sorusuna aslında kimse kendinden emin ve objektif bir şekilde cevap veremez çünkü kendi fakültemiz dışıda verilen eğitim hakkında bir bilgimiz olamaz. tabi birden fazla hukuk fakültesini bitirip bu karşılaştırmayı yaptıysanız o ayrı bir durum:-) bende selçuk hukukta okuyorum ve tabiki kendi okuluma oy verdim.
sayın FIRAT BAYINDIR'a bir noktada katılmıyorum. eğitim kalitesinin hocaların ünvanları ile doğru orantılı şekilde düştüğünden bahsetmiş. ilk bakışta ve genel olarak bu tespit doğru yani bir prof ile asistan tabiki herzaman bir olamaz. fakat her genel kuralında bir istisnası vardır. sorun sadece ordinaryus prof. olacak kadar bilgiye sahip olabilme değil bunun yanında bu bilgiyi aktarabilmekte önemli. bunedenle hem bilgisleriyle hem öğrencileriyle kurdukları iletişimle hemde anlatım güçleriyle birçok doçent, doçent yardımcısından ve hatta bazı prof.lardan daha üstün gördüğüm bazı hocalarıma burdan teşekkür etmek istiyorum
SELÇUK ÜNİVERSİTESİ HUKUK FAKÜLTESİ ceza hukuku asistanlarından ONURSAL CİN ve medeni hukuk asistanlarından MEHMET ALTUNKAYA
nilgul
Benim okul hayatımdan sonra gördüğüm, hangi fakülteyi bitirmiş olursa olsun kişiler arasında bilgi ve eksiklik bakımından çok fazla bir fark olmadığı.
Yani az çok ülkemizdeki çoğu hukuk fakültesinin eğitim şekli birbirine benzemekte.Aralarında büyük farklar olduğunu düşünmüyorum.
Ancak iyi bir hukuçu demek sadce hukuk fakültesinde görmüş olduğu dersleri birebir almış ve iyi notlar alarak mezun olmuş birey demek değildir. Hangi hukuk fakültesinde okursanız okuyun alacağınız yada almış olduğunuz dersler birbirinin aynıdır.Ufak farklar olabilir ama hayati değildir bu farklar.
Bu nedenle iyi hukukçu olmak için sadce hukuk fakültesinin eğitimiyle yetinmemek gerek.İyi hukukçu,iyi bir insan,sosyal ilişkileri iyi ve herşeyi geniş açıdan düşünebilen,kendine verilenle yetinmeyen, bir birey olmalıdır diye düşünüyorum.
ve yine adleti sağlayacak bireylersek hepimiz,öncelikle kendimiz için sağlanan şartların ne kadar adil olduğunu üzerinde düşünmeli ve bu konuda adaleti sağlmaya da çalışmalıyız gbi geliyor bana, hatta öncelikli olarak:)
Marmara hukuğa atılan bu taşlar aklıma çok anlamlı bir özdeyişi getirdi''ölü ite kimse tekme atmaz!'' her okulun başarısı ortadadır.Marmara hukuğun üniversite sınavındaki taban puanı,akademik personel kalitesi ve sayısı,meslek sınavlarındaki başarısı,akademik kariyer yapan öğrencilerinin yurtdışı başarıları ve bence en az bunlar kadar önemlisi avukatlık yapan mezunlarının piyasa başarısı ortadır. Serkan cabbar arkadaşa şunu söylemek istiyorum;ne kadar iyi bir okuldan mezun olduğun yaptığın kıyaslamanın kalitesinden belli(!).
adalet mülkün, mülk adaletsizliğin temelidir!
Marmara Hukuk'ta okuyorum ve fakat diğer arkadaşların gösterdiği duygusallığı göstermeyeceğim.En iyi eğitim veren hukuk fakültesinin hangisi olduğunu bilmiyorum ama hangisi olmadığını rahatlıkla söyleyebilirim ki o da Marmara'dır.Hukuk eğitiminin sadece 45 dakikalık derslerde verilen nazari bilgileri değil,okul idaresinin tatbikatını da kapsadığını düşünüyorum.
Eğer bu anket eğitimin,sadece bahsettiğim tatbiki alanıyla ilgili olsaydı,okulumun adının listede olmasına bile şaşardım.
Bizler,toplumdaki tıkanıklıkları ve bireyle devlet arasındaki bürokratik engelleri kaldırma potansiyelimizi,maalesef,ders kaydı yapmak için gece 1'de okula gelip,İMKB ile paralel saatlerde çalışan öğrenci işlerimizin önünde kaybediyoruz.
Açıkçası hukuk fakültesinde,bu kadar basit bir işlemin bu kadar çetrefilli olması benim umudumu kırıyor...Ama her şeye rağmen fakülte hayatımda filizlenen adalet duyguma, hiçbir katı ve despot tatbikat tesir edemez...Bahsettiğim umutsuzluk,mesleki hayatımda da,okulumun hukuk mezunu idarecileri gibi aldırışsız,hayattan bezmiş şahıslarla karşılaşmak olasılığının yükselmesinden kaynaklanıyor,saygılar...
quid pro quo
Efendim ben istanbul mezunuyum, yani simdi ben kiymetlendim mi
ya da marmara mezunu daha mi az kiymetli , gelisen avrupada ben hukukcunun yabanci meslektaslari ile ana dili disinda iletisim yapabilmesine bakarim
bu topigin acilis sebebini anlamadim, anlatacak olan birisi varsa lütfen buyursun yazsin
BURADA YER ALAN BILGILER TAMAMEN INTERNET KAYNAKLIDIR BU BILGILERIN YANLISLIGINDAN DOGACAK ZARARLARDAN YAZAR MESUL DEGILDIR
Bence bu anket gerçeği yansıtmıyor. Marmara Üniversitesi %10 da kalmış. Marmara Üniversitesinin ne kadar kaliteli eğitim verdiği ve İstanbul Hukuk fak. solladığı bilinen bir gerçek. İstanbul'da doğru dürüst hoca mı kaldı? özel üniv. kaçtılar. Biraz objektif olun. Diğer okulların ne durumda olduğunu, mezunlarından baz alarak anlayabilirsiniz.
Aslında ne üzücü değil mi? Bırakın Türkiye yi de dünyadaki en iyi 500 üniversite arasına bir tane Türk üniersitesi girememiş. 547. sırada ODTÜ var...
bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum
Türkiye nin çok şanslı azınlığıdır marmara hukuklular.. sadece binasının yarrattığı "evet ben bir üniversitedeyim hissine dahi Türkiye nin birçok yerindeki öğrenci kapılamamıştır". İlginç olan marmara üniversitesine laf söyleyen arkadaşların ortak kullandığı bir mantıksız cümle oyunu;"En iyi eğitim veren hukuk fakültesinin hangisi olduğunu bilmiyorum ama hangisi olmadığını rahatlıkla söyleyebilirim ki o da Marmara'dır." Diğerlerini görmeden iyi olup olmadığı yargısına varılamıyorsa kötü olduğu yargısına da varılamaz. şu anda veya daha önce marmara üniversitesinde ve özelikle de Haydarpaşa kampüsünde okumanın kaç öğrencinin hayali olduğunu ve memnuniyetsizlerin bu şekildeki kaç öğrencinin hayyallerini gaspettiklerini düşünerek konuşmasında fayda var.. elinizdekinin kıymetini bilin...
hata yaptıysan dönmesini bileceksin,yapışıp kalmayacaksın...
Kaç kişinin hayalini süslediğini bilmiyorum.Ama benim hayalimi süslemediği kesin :) puanımın yetmesine rağmen tercihlerimin arasına yazmamıştım.Ancak hala ısrar ediyorum iyi fakülte kavramına katılmıyorum.İyiolması muhtemel tek hukuk eğitimini bence galatasaray hukuk verdi.Düşünün ders notları, ezbere dayalı pratikten yoksun ve klasik lise eğitimi devamını veren hangi fakülte iyi olabilir.Yüzlerce sayfalık notlarla boğuşan, kitaplar deviren yargıtayın ve hocanın arasında kalan kendi fikrine not alamayan, bazen de iki ayrı dersin hocaları arasında kalabilen bir eğitim ne kadar düzgün olabilir.Bilmem kimin görüşü hukukçu olarak yetişen birisi için neden önemli olsun.Sağlam gerekçelerle kendi görüşümü oluşturamamanın zorluğunu yaşıyorum.Kendi yorumlarımızla hukukçu oluyoruz, kendi becerilerimizle.İyi bir hukuk fakültesi, iyi hukukçular yetiştirir.Düz mantıkla devam edersek iyi olduğu iddiaedilen bir fakültenin hukukçuları da iyi olmalı.Bu tartışma bence boş.en fazla iki saat süren sınavlarla hukukçu yetişmez.
1 tane olay ortaya konulup, tüm mevzuatlar serbest bırakılıp 8 saat süre verilmeli, bunu yapabilen bir fakülte var mı.ÖSYM'nin test usulü yaptığı sınavlar ezberci bireyler yetiştirmekten başka ne işe yarar.Ölü bir insan göstermeden ölüm lekeleri ve ölüm morluklarını nasıl öğrenebiliriz.Keşfe kaç hukukçu üniversite sırasında çıktı.Hangiüniversite iyi tartışmasını bırakıp Türkiye de hukuk eğitimi iyi mi diye konuşmalıyız.Kişisel başarılar bir fakülteyi iyi yapmaz.Kitaplara bakın.Tüm ders kitaplarına ve dipnotlarıyla kaynakları okuyun.Bir kitabın yarısı dipnot ve kaynak.Aristoya göre devlet nasıl olmalı?Bu soruyu kabul edemem.Bana göre devlet nasıl olmalı, onu sor ve ben gerekirse aristonun görüşlerini de yazayım.Teori ezber.Pratik hiçyok.Hukukçu Türkiyede mesleğini yaparken yetişiyor.Sadece fakülte genel birfikir veriyor.O kadar
İn fide Salus (Kurtuluş Sadakatte Yatar)
sayın alisinkay;
durumu bireyselleştirmenizin bence gereği yok. şahıslara hayalinizdir demiyorum sadece hayali olan çok insanla tanıştım ve tanışıyorum. kaldı ki yazdıklarım bir formun süregelen yazışmalarınıda cevap niteliğindeki bir devamdır. yoksa yeni bir form açılmış değildir. forumlardaki cevaplar bu çerçevede değerlendirilirse yani öncelik- sonralık ilintisi içerisinde sanıyorum cümle israfını azaltmış oluruz. kaldı ki söylediklerinize elbette ki katılıyorum ancak az önce de belirttiğim gibi bu formun konusu bu ve daha önce yazılanların devamı ya da cevabı niteliğinde birşeylerin yazılmış olması da en doğal olanı... ve yine kaldı ki mezun olduğum okulumu seviyorsam ve okulum hakkında konuşuluyorsa fikir beyan etmek ve gözlemlerime dayanmak en doğal hakkım...: ) özetle kişiselleştirmemekte fayda var.saygılarımla..
hata yaptıysan dönmesini bileceksin,yapışıp kalmayacaksın...
bütün yazdıklarınızı okudum.bu yıl sınava giricem,karasızdım şu an kafam allak bullak oldu.En iyisi hangisi en iyisi hangisi?? kafamı karıltırmaktan baska işe yaramadı okuduklarım.Ben aslında ank. hukuk istiyodum..Sürekli birileriyle konuşuyorum bu konu hakkında ama hiçbir işe yaramıyor.Hiç bir cevap tatmin etmedi beni.Türkiye de hukukçu olmak zahmetli bir iş bunu biliyorum fakat zaten kolay bir iş olsaydı eminim bir çogunuz bu meslegi seçmezdiniz?baslı basına hukuk seçmek egoyu tatmin etmekten ileri gelmiyor mu? zoru başarmak...ben hangi üniversitede okucam bilmiyorum ama istedigimi alıcagımı biliyorum.Önemli olan da bu ne istiyoruz?Ben avukat olmak istiyorum.....Umarım en iyisine giderim :)(?)
avukatlık çok zor ve zahmetli bir iş. mezun sayısının çığ gibi artması, bizim kalifiye vasfımızı etkiledi. kendi büronu açsan bir dert, başkasının yanında tatmin olmayacağın bir ücrete çalışmak bir dert. bence iyi düşün...
şimdiki aklım olsa hukuk yazmazdım. bu ülkede hukuk mezunluğunun da cıkı çıkmış. konuyla ilgisi yok ama daha işin başındasın diye söylüyorum. bu işte dışardan göründüğü gibi iyi şartlar yok. bazıları senin için öyle diyecek belki. ben türkiyenin en kalite 3 bürosunda çalıştım ve devam ediyorum ama yine de noterliğe mi başvursam diye de düşünüyorum. orda d ainanılmaz yığılma var. hakimliğe binlerce kişi başvuruyo 200 kişi alıyolar. durum bu merkezde
Bu tarz soruların kaynağında, toplumca en başat özelliğimiz olan kompleks gerçeğinin yattığından hareketle cevapların da çok objektif kriterlere bağlı kalınamayacağından emin olarak soruya bir yanıt getirmekten ziyade tespitte bulunmanın daha doğru bir yaklaşım olacağını düşünmekteyim. İyi eğitim; iyi eğitilmiş, etik değerlere sahip ve de idealist bir eğitim kadrosunun bulunduğu yerlerde daha mümkündür. Gerekli alt yapısı olmayan köklü devlet üniversitelerini hala tercih edilebilir kılan sebep öncelikle budur. Naçizane kara tahta beyaz tebeşir dışında her türlü teknik donanımdan yoksun olan bir ankara hukuk mezunu olarak en iyisinin artık kendi okulum olduğunu söyleyemesem de ben hala kitaplarının telif haklarını döner sermayeye bağışlayıp, 90 yaşına kadar gönülden emek veren o eski hocaların bulunduğu samimi ortamı örnek alıyorum.Son bir şey daha "İyi gibi görünmek iyi değildir ".
Sayın savagy belirttiğinz gibi hukuk eğitiminin kalitesi gittikçe düşüyor. eee bunca hukuk hukuk fakültesi açılırsa ve bunların birçoğunu özel üniversiteler oluşursa olacağı bu olur.fakat bana şuan Türkiye'de bir meslek grubu gösterin ki üni. bitirir bitirmez iş bulsun ve bulduğu işte her yönüyle mükemmele yakın olsun. en garanti meslek kabul edilen öğretmenlikte bile genç beyinler yıllarca atmalarını bekliyorlar. Bu gerçeği kabullenerek üniversite adaylarının terchilerini yaparken hem gelecekteki iş şartlarını,hayatlarını düşünmelerini hemde ilgi alanlarına göre bir meslek belirlemelerini tavsiye ediyorum.
:)HUKUK OKUDUĞUM İÇİN MUTLUYUM :)
(buarada bu forum baya ilgi toplamışa benziyor )
hukuk okumak gerçekten zor hangi fakülte daha iyidir sorusu ise bence anlamsız ve gereksiz.üniversiteden birşeyler alabilmek tamamen bireysel bir olaydır.yani siz birşeyi öğrenmek istiyorsanız kendiniz çaba göstermelisiniz hukuk fakültesinde ilk senemde öğrendiğim şey bu: öğrenmek istiyorsan, araştır çünkü üniversite ne ilkokula benzer ne de liseye.üniversitede birey olursunuz:kendi kendini yetiştirmesi gereken birey.bence üniversitenin insana kazandırdığı en önemli şey budur. aslında olması gereken de budur ancak hayatımız boyunca birileri kendilerince bize birşeyler verip, bizi araştırmaya yönlendirmediğinden üniversite bize yorucu geliyor.
av_s_engin e katılıorum.marmara üniversitesini kazandığımda moralim çok bozulmuştu çünkü yeterince çalışmadıım halde nedense hep istanbul üniversitesine gideceğime emin olarak sınava girmiştim.vefa lisesi mezunuym ve o okula her girdiimde kendimle gurur duyardım çünkü okul dediğin taş bi binadan ibaret olmamalı.vefa da bunu tattıktan sonra istanbul üniv. den başkasını düşünmemiştim.ama haydarpaşa kampüsünü görür görmez ne kadar doğru bi seçim yaptıımı anladım ve işte üniversite dediin böle olmalıydı.daha önce sölediim gibi önemli olan sizin bişeyler alabilmenizdir, üniversitede.ben de marmara üniversitesinde manevi açıdan herşeyi alıorum. maddi açıdan da istediim herşeyi alabileceğim imkan mevcut.sınav sonucu açıklandığı zaman marmara hakkında olmsuz şeyler duyup kazandıına pişman olanlara duyurulur...
Oncelikle iyi aksamlar.Basta ahaltunere tesekkur etmek istiyorum dogru bir gozlem yapmis.Ben KIBRISTA Dogu akdenizde okuyorum,son donemim.herkes burayi tv lerde gordugu gibi saniyor,ancak madalyonun dier yuzune baktiginizda kumar turizminin 5. buyuk ulkesi olmasinin yaninda,Ankara hukuk kadrosuyla egitim veren bu fakultenin de hic de yabana atilmayacagini gorebilirsiniz.Muhim olan surekli okumak,derslerden ve hayattan haberdar olmak,yoksa egitmenin bize verecegi yalnizca bilgidir,yani teoridir,kendimizi gelistirmek gorevi yine bizlere dusuyor. Iyi aksamlar
merhabalar arkadaşlar ben Selçuk Ünv. de okuyorum herkes için kendi fakültesi güzeldir ama ortada bir gerçek var Türkiye nin en iyi hukuk fakülteleri Ankara ve İstanbul hukuk fakültesi ama en önemlisi fakülte değil kişinin kendisi [:tbp]
yaw aslında eski bir konu ama ne yaprsınız daha yeni okudum ve konuyu biraz hortlatmak gibim olucak ama idare ediverin:)
aslında hukuk fakültelerinin hangisinin iyi olduğunu tartışabilmek için hepsinin eğitimini bizzat gidip görmek gerekir diye düşünüyorum. eğitmlerini bizzat gidip görmeden ne kadar yorumda bulunursanız bulunun bence bu kesinlikle gerçekleri yansıtmayacaktır
"5- SON OLARAK BOĞAZİÇİ ÜNİVERSİTESİ İŞLETME FAKÜLTESİ İLE İSTANBUL ÜNV. İŞLETME FAKÜLTESİNİ NASIL KARŞILAŞTIRAMAZSANIZ ANKARA HUKUKLA DA DİĞER HUKUKLARI KARŞILAŞTIRAMAZSINIZ.
ÇÜNKÜ ANKARA HUKUKU KAZANAN ÖĞRENCİ İLE MARMARA HUKUK KAZANAN ÖĞRENCİ AYNI DÜZEYDE DEĞİLDİR. "
bide bu yazıları yazan arkadaş hangi ruh halinde bunu belirtmiş anlayamadım ama bir ankara hukuk fakültesi mezununa bunu açıkcası yakıştıramadım kendisi zeki diğerleri sanki gerizekalıymış triplerine girerek umarum kendi egosunu tatmin edebilmiştir.
arkadaşlar ben marmara unıversitesi hukuk fakulteısı son sınıf ögrencisiyim ve sunu soyleyebılırım kı bızım okulun egıtımı hıc de ıyı degıl.su ankı sıstemde bence ozel unıversıteler cok daha ıyı ve basarılılar.oğrencıye verılen deger oldukca fazla.fakat bız devlet unıversıtesı oğrencılerı sadece hocalar ıcın bırer etıketız o kadar.yanı bırcok hoca kendıne etıket yaptıgı okuldakı devlet unıversıtesı ogrencılerını dıkkate almamakta ozel unıversıtedekı oğrencılerle cok daha fazla ılgılenmektedır.ne de olsa parayı veren dudugu calar.ama maaalesef devley unıversıtlerı eskı gunlerını aramaktadır.
Slm bence bu soru tamamen kişisel.Hukukçu olabilmek kabiliyet meselesi.eğitimle alakası yok
"Hukukçu olmanın eğitimle alakası yok, kabiliyet meselesi" dersek buradan, kabiliyeti olan her insan hukuk eğitimi almasada hukukçu olabilir sonucu cıkmaz mı?
Türkiyenin en iyi eğitim veren fakültesini tespit etmek gerçekten de zor. elimizde belirgin kıstaslar yok. iki şey olabilir:
1. ÖSS giriş puanı.
2. hakimlik sınavı kazanma oranı.
ama bence bunlar belirleyici değil. örneğin akdeniz hukuka sadece 30 öğrenci alındığından bir çok iyi fakülteden puanı yüksek, halbuki kadrolu hoca sayısı 4-5 i geçmiyor.
hakimlik sınavını kazanma da ölçüt değil. her sene birinci olan ankara. nedeni ise soruların ankara hukuk hocaları tarafından hazırlanması.
bence kadroya bakmak gerekir. örneğin istanbulun adı var, ancak müthiş bir kadro kaybı da söz konusu. bir çok hoca özel fakültelere geçti. özel deyince de aklıma geldi, bir çoğunda yönetimin öğrencilerin geçirilmesi konusunda hocalara baskı yaptığı söyleniyor, dolayısıyla böyle bir yerde eğitimden şüphe etmek gerekir.
Bana kalırsa bu tartışmadan özel üniv. ayıklamak gerekir.Zaten bildiğim kadarıyla yakında kapatılacaklar.Ve yine duyduğum kadarıyla İstanbul,Ankara,Marmara,9eylül,gazi,selçuk ve bir veya iki fakülte daha kalacak sadece.Zaten Özel üniv.lerin kadroları çok iyi olmasına karşın öğrenci kapasiteleri bulunmuyor.Hocalarda bu sebeple drslere gşrmeyip bir alt kadro öğr. elemanlarına devrediyolar.Bu bilindik bir durum.
Diğer bir konu eğer Gazi en iyi dersek Selçuk en iyi olmuş olur çünkü bizim bütün hocalarımız selçukda yetişip gaziye gidiyor.Aynı durum tüm üniv.lerde mevcuttur.Fakat ankaranın tarihi kkleri tartışılamsa da bana kalırsa en iyi eğitimi galatasaray üniv. vermektedir.Çünkü diğer hiçbir üniv.den mezun olan kimse fransız hukukunu da öğrenip çıkmıyor.2 hukuk sistemini de özümseyen öğrenci 2 anadile de sahip olarak mezun ediliyor.Nitekim çoğu mezun hayatını yutdışında devam ettirebiliyor.
Gerçi GS üniv.nin ve lisesinin başta Fransa olmak üzere avr. ülkelerine nitelikli adam yetiştirdiği bilinmektedir.
Saygılar.
Ayrıca tüm özel ve devlet hukuk fak.de olan ve anlayamadığım bir durum var.
Sınavda önüme bir olay kouyor ve benden bunu çözmem isteniyor.Nasıl oluyor da yüksek mahkeme kararlarını kabul etmeyen hocalar, kendi fikirlerini bana dikte edip de benden aynı cevabı isteyebilirler.
Nasıl oluyor da beniğinden şüphe ettiğim bir hoca sorduğu yorum sorularına benim verdiğim cevaplara 0 puan verebilir.Sen bana benim fikrimi soruyorsun.Bu nasıl yanlış olur.(Tüm hukuk sistemine ters düşmedikçe).Ben niye Yargıtay kararlarını kabul ettiğim, bana mantıklı geldiği halde bunu belirttiğim zaman 0 alıyorum.Ben neden kendi fikirlerimden dolayı o dersten kalıyorum.Böyle bir eğitim veren hangi üniv.nin eğitimi güzel olabilir?
Böyle bir eğitimin sonucu hiçbir mezunun öğrendiklerini uygulamamasıdır.Teori ile pratiğin uymamasıdır.Hangi hakim yargıtayın kararlarına karşı gelebilir?yargıtayın fikirlerine ters düşebilir?
Bence hukuk fakülteleri bulunduğu her okulda kalburüstüdür ve eğer öğrenci hocalarından ve kaynaklarından iyi yararlanmayı biliyorsa hangi okuldan mezun olursa olsun hemen hemen aynı kalitededir.
Ben Marmara'lı olarak kesinlikle Marmara Türkiye'nin en iyisidir falan gibi bir iddiada bulunmuyorum Türkiye'nin en iyisini gördüğüm kadarıyla Şelçuk'ta olan Selçuk'u, İstanbul'da olan İstanbul'u vs. objektif olarak(!) belirlemişler.Tabi herkesin kendi düşüncesidir bunlar, kimseye "nasıl orasını birinci görürsün" gibi sözler söylemek bize yakışmaz.Buraya giren herkes objektif davrandığına objektif olarak bakarak inanıyorsa sorun yok:)) Ben okulumun eğitiminden gayet memnun olduğumu söylemek istiyorum.Bu okulda gördüğüm kadarıyla cidden iyi eğitim veriliyor.Hakimlik sınavında da Ankara'nın ardından 2. imiş heralde.Bu konuda bilgim kulaktan dolmadır, doğrusunu bilen varsa söylesin lütfen.Ayrıca bu okuldan çok başarılı avukatlar çıktığını da biliyorum.Sanırım hepiniz kendi okulunuz için bunu belirtirsiniz:)Ancak çok zorladıklarını da söylemem lazım, genelde avukatlardan ve öğrencilerden (İstanbul-Marmara) duyduğum kadarıyla da İstanbul Üniversitesi'nin eskisi gibi olmadığı, Marmara'nın onu geçtiğidir.Bunlar da sadece duyum.Ancak ben Öss'de Ankara İstanbul Marmara tercihi yapmıştım, bunu da belirteyim, sonra ego tatmini için söyledi falan demesinler.Gördüğüm kadarıyla bayağı sıcak bir forum burası :) Sonuç olarak İstanbul'u 0.698 puanla kaçırdım ve Marmara'dayım.Gayet rahat ve memnunum, Haydarpaşa'da olması da büyük bir artısıdır Marmara'nın.Şu ana kadar sanki İstanbul'da değilim, hiç bir olayla (kapkaç, sağ-sol vs.) karşılaşmadım.Gayet nezih bir ortam burası.Öss ye gireceklerin yazmasını tavsiye ederim.Kadıköy'ün dibinde olduğu da FB'lilere duyurulur:pp Teşekkürler