Avukatın anlaşılmaz tavrı

Alıntı:

---

Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı

Sayın üyeler,
Gerçekten vekil tarafından da müvekkil tarafından yaşanılması istenilmeyen kötü olaylara sebebiyet verildiği aşikardır. Baro disiplin kurulları ve sair organlar bu yüzden görev yapar. Müvekkil tarafından yaşatılan kötü olaylar bizler tarafından forumda anlatılmamakta, "müvekkilim bana böyle kazık attı, paramı peşin veyahut iş bittikten sonra vermedi" gibi örneklemeler yapmıyoruz. Özne insan olunca, problem de olur. Hatayı belli bir meslek grubuna özgülemek ise yanlıştır.
Gelelim eldeki somut olaya. Sitemizde, "avukatınızı buraya şikayet edebilirsiniz" şeklinde bir tabela yoktur. Olması da beklenilemez çünkü sitemiz, yargılama merci değildir. Baro Disiplin Kurulu hiç değildir. İsim verilmeksizin, "avukatım bana bunu yaptı" denilmekle de kimsenin kazancı yoktur fakat karalama kampanyasına faydası vardır. Sonuç olarak, gerekli mercilerin olduğu hatırlatılmış, şikayet yerleri gösterilmiştir. İçerisinde binlerce avukatın olduğu bu sitede avukatını kötülemek neden peki? SAKLI AMAÇ NEDİR? NEDEN BAŞKA BİR SİTE DEĞİL DE HUKUKİ.NET'E BU KONU AÇILMIŞ?
Amaç kötüniyetlidir. Hmmmm! Hepiniz böylesiniz! Bütün avukatlar böyle yapıyor demektir içten içe. Yanlış mıyım ey konu sahibi?

---

Şüpheden sanık yararlanır diyorsunuz. :DD
Katılıyorum. Aman aşırıya kaçmayın malum paranoid kişilikler hukukçular, güvenlik ve savunma mensupları arasından sıklıkla çıkıyormuş.
Ben zor kurtuldum. Tmk:405/1
Saygılarımla. :)

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

ismail32 rumuzlu üyeden alıntı

katılmıyorum Sayın Atilda yargı bir sınıftır üstün bir sınıf ve sınıf olmalıdır
İngilterede bir hakimin hikayesi
İngilterede hakimler saygın ve güvenilir kişi kabul edilir öyleki bankaların açık çek defteri verdiği bilinir bir hakim bunun göstermelik olduğunu düşünür ve çeke astronomik bir rakam yazar tahsile verir ve banka sorgusuz ödemeyi yapar hakimde bunun üzerine intihar eder

Aslı varmıdır yok mudur bilemem

demek istediğim adalet ilahidir temeldir saygındır (Yaratıcının verdiği canı alma hakkı bir yaratıcıya birde kalemi kırana yakışır)

doktorlara gelince kendilerini fazla önemsemişler (vatandaş ellerine düştümü bir ALLAH olmadıkları eksikti) gerçi sağlık sıkandallarına bakınca ........

---

Sayın İsmail;

Bu bize İngiliz hakîmin parayı iade etme aşamasında gorevden alınmış şeklinde anlatılırdı.

Bu arada yorumu farklı noktaya yapmışsınız.

Futbol hakeminin görevi ile öğretmenin görevi de hukukçular kadar önemli. Çok sıkarsanız Müdür olurlar karışmam sonra. :)

Alıntı:

---

Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı

Sayın üyeler,
Gerçekten vekil tarafından da müvekkil tarafından yaşanılması istenilmeyen kötü olaylara sebebiyet verildiği aşikardır. Baro disiplin kurulları ve sair organlar bu yüzden görev yapar. Müvekkil tarafından yaşatılan kötü olaylar bizler tarafından forumda anlatılmamakta, "müvekkilim bana böyle kazık attı, paramı peşin veyahut iş bittikten sonra vermedi" gibi örneklemeler yapmıyoruz. Özne insan olunca, problem de olur. Hatayı belli bir meslek grubuna özgülemek ise yanlıştır.
Gelelim eldeki somut olaya. Sitemizde, "avukatınızı buraya şikayet edebilirsiniz" şeklinde bir tabela yoktur. Olması da beklenilemez çünkü sitemiz, yargılama merci değildir. Baro Disiplin Kurulu hiç değildir. İsim verilmeksizin, "avukatım bana bunu yaptı" denilmekle de kimsenin kazancı yoktur fakat karalama kampanyasına faydası vardır. Sonuç olarak, gerekli mercilerin olduğu hatırlatılmış, şikayet yerleri gösterilmiştir. İçerisinde binlerce avukatın olduğu bu sitede avukatını kötülemek neden peki? SAKLI AMAÇ NEDİR? NEDEN BAŞKA BİR SİTE DEĞİL DE HUKUKİ.NET'E BU KONU AÇILMIŞ?
Amaç kötüniyetlidir. Hmmmm! Hepiniz böylesiniz! Bütün avukatlar böyle yapıyor demektir içten içe. Yanlış mıyım ey konu sahibi?

---

Hukuksuzluk yapanın bir hukukçu olması nedeni ile hukuki hak arayışında olan vatandaş hukuksal anlamdaki sorununu elbetteki bir hukuk sitesinde paylaşacak ve çözüm arayacaktır. Yemek tarifleri sitesinde değil.

Diğer yandan işin özü zannımca şöyle; hukukla ilgili işi olan sıradan vatandaşın işini görmek ve adalat sisteminde vekili temsil etmek avukatların işi.
Her müvekkil davasına avukatının da en az kendisi kadar inanmasını bekler umar. zira hakimin karşısında dili tutulan yada hakimin baskısında cübbesinden korkup konuşamayan, derdini anlatamayan vatandaşın sesi olması beklenir avukatlardan.
O nedenle vatandaş avukatını aileden birisi gibi görmek ister, davasına inanacak, onu en iyi şekilde savunacak yada temsil edecek birisi olarak görür ve derdini ona anlatır.
ne zamanki avukat müvekkiline sağmal inek gözü ile bakar, ne zaman ki "adam sende davama girerim olursa olur olmazsa ben vekalet ücretimi alır işime bakarım" zihniyeti ile hareket etmeye başlar, müvekkilinin değil de karşı tarafın avukatı gibi davranmaya başlar işte o zaman müvekkil kırılır. verdiği paranın değil, haklı olduğu davada önce avukatından kazık yemiş olmanın acısını yaşar.
tüm avukatları tenzi ederim, ama ne yazık ki mesleğiniz içerisinde böyle onursuz, para göz, ahlaksız insanlarda var.
olayımızda böyle bir zat-ı muhterem tarafından canı yakılmış bir vatandaşın heyezanı feryadı var.
Vatandaş hukuki mücadelesinde bir hukukçu tarafından kendisine yapılmış olan bir haksızlığı; amacı vatandaşa bilabedel hukuki bilgi verip öneride bulunmak olan bir siteden yardım istemiş. amacı besbelli " böyle bir durumda ne yapabilirim, bana yapılan bu haksızlığa karşı nereye başvurabilirim" demek iken, yanı sıra " ey hukuk dostları ve hukukçular bakınız bu mesleğin içerisinde sizin de adınıza leke süren onursuz ve paragöz insanlar var, sizlerde el atında hep birlikte temizleyelim mesajı olabilir.
ehli namus, ehli kamil, ehli edip meslek erbaplarının onuruna şerefine ahlakına leke süren bu diğer şahısların adalet önünde hesap vermeleri ve kamu vicdanının da rahatlatılması açısından yardımcı olunmalı ve hatta ilgili şehirdeki baro ile bizzat irtibat sağlanıp gerekli kovuşturmanın takipçisi olunmalı.
Saygılarımla..

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Hukuksuzluk yapanın bir hukukçu olması nedeni ile hukuki hak arayışında olan vatandaş hukuksal anlamdaki sorununu elbetteki bir hukuk sitesinde paylaşacak ve çözüm arayacaktır. Yemek tarifleri sitesinde değil.

Diğer yandan işin özü zannımca şöyle; hukukla ilgili işi olan sıradan vatandaşın işini görmek ve adalat sisteminde vekili temsil etmek avukatların işi.
Her müvekkil davasına avukatının da en az kendisi kadar inanmasını bekler umar. zira hakimin karşısında dili tutulan yada hakimin baskısında cübbesinden korkup konuşamayan, derdini anlatamayan vatandaşın sesi olması beklenir avukatlardan.
O nedenle vatandaş avukatını aileden birisi gibi görmek ister, davasına inanacak, onu en iyi şekilde savunacak yada temsil edecek birisi olarak görür ve derdini ona anlatır.
ne zamanki avukat müvekkiline sağmal inek gözü ile bakar, ne zaman ki "adam sende davama girerim olursa olur olmazsa ben vekalet ücretimi alır işime bakarım" zihniyeti ile hareket etmeye başlar, müvekkilinin değil de karşı tarafın avukatı gibi davranmaya başlar işte o zaman müvekkil kırılır. verdiği paranın değil, haklı olduğu davada önce avukatından kazık yemiş olmanın acısını yaşar.
tüm avukatları tenzi ederim, ama ne yazık ki mesleğiniz içerisinde böyle onursuz, para göz, ahlaksız insanlarda var.
olayımızda böyle bir zat-ı muhterem tarafından canı yakılmış bir vatandaşın heyezanı feryadı var.
Vatandaş hukuki mücadelesinde bir hukukçu tarafından kendisine yapılmış olan bir haksızlığı; amacı vatandaşa bilabedel hukuki bilgi verip öneride bulunmak olan bir siteden yardım istemiş. amacı besbelli " böyle bir durumda ne yapabilirim, bana yapılan bu haksızlığa karşı nereye başvurabilirim" demek iken, yanı sıra " ey hukuk dostları ve hukukçular bakınız bu mesleğin içerisinde sizin de adınıza leke süren onursuz ve paragöz insanlar var, sizlerde el atında hep birlikte temizleyelim mesajı olabilir.
ehli namus, ehli kamil, ehli edip meslek erbaplarının onuruna şerefine ahlakına leke süren bu diğer şahısların adalet önünde hesap vermeleri ve kamu vicdanının da rahatlatılması açısından yardımcı olunmalı ve hatta ilgili şehirdeki baro ile bizzat irtibat sağlanıp gerekli kovuşturmanın takipçisi olunmalı.
Saygılarımla..

---

Sayın Yaman,

Yorumunuz altına canı gönülden imza atıyorum.
Tartışmayı kapatacak enfes bir yorum olmuş. Ellerinize sağlık.

Elbette ki, inanılmaz Avukatlar var. Gençlik yıllarımın isimsiz kahramanı. Uyar mı uymaz mı derken yazıyorum. 18 li yaşlarda delifişek gedikliyim. Bir doğu ilimizde hatalı park yüzünden tartıştığım şehir kolluğu bir hamlede kimliğimi fırlattı attı.
Sözde bizleri inzibat götürür. Vatandaşın desteği ile inzibatı çağırdık. Yağmurdan kaçarken doluya tutuldum. Şehir kolluğundan duymadığımı kendi hem cinsimden duydum. Vatandaşın şaşkın bakışları arasında sorgusuz sualsiz hoop inzibat nezaretine. Hakaretin bini bir para. Zıvanadan çıkmış ben kelepçeli. O vatani görevi için gelmiş hukukçu arkadaş "Biz SS Subayı mıyız? Nezaret benim sorumluluğumda ise bu arkadaşın haklarına saygı göstermelisiniz" diyerek serbest kalmamı sağlamıştı.

Adamdı adam. Görmediğim kadar. O akşam şehirden ayrıldığım için ne adını ne sanını alabilmiştim. Her nerede ise yolu ve bahtı açık olsun. Görevli memura hakaretten (hiç tanığım olamadığı için) o zamanın 150.000Lira para cezasını da ödeyerek hayatımın ilk ve tek cezasını almıştım.

Hiç bir çatışmam, görevim o gün yaşadıklarım kadar stres ve iç burukluğu yaratmamıştı. O Avukat genç sayesinde yaşamın ve mücadelenin değerini kavrayıp silkindim.

Trajikomik gülerken ağlamaya tutulduğum ne unutulmaz bir anı. Kahve sohbetlerimin bitmez tükenmez kahramanı. Unutmuyor insan beyni. Unutamaz da...

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Hukuksuzluk yapanın bir hukukçu olması nedeni ile hukuki hak arayışında olan vatandaş hukuksal anlamdaki sorununu elbetteki bir hukuk sitesinde paylaşacak ve çözüm arayacaktır. Yemek tarifleri sitesinde değil.

---

Sayın Abdullah Yaman, 2007 yılından bu yana üyesi olduğunuz ve editörü olduğunuz sitenin ana hatlarını halen kavrayamadığınızı üzülerek görmekteyim.
Ortada bir hukuksuzluk olup olmadığını yaptığınız yargılamada anlamış gibisiniz. Forumu açan üyenin, ilgili mercilere şikayet hakkı olduğu hatırlatılmış olup, ne tip bir somut öneriniz olduğunu açıklar mısınız? Hadi gidin baro ile bizzat iletişime geçin, bakalım size ne diyecekler? Şikayet var mı, baro disiplin kuruluna sevk edilen bir hadise var mı, Cumhuriyet savcılığına yapılan bir suç duyurusu var mı? Hukuksal olarak yapılması gerekenlerden ve gerçekten yapabileceğiniz durumlardan bahsedin.

BU sitede faraziyeler tartışılabilse de vatandaşın doğru söylediğinin ne garantisi var? Ben de şimdi her meslekten vatandaşların yaptıklarını konu alan bir forum açsam o meslek gurupları rencide olmaz mı? Sırf fazla emekli maaşı almak için boşanan mı ararsınız, anasını darp eden memur mu ararsınız hepsi var. Zaten bu sitenin içinde yazılanlara bakılınca vatandaşın neler yaptığı ortada. Şimdi ben de o forumlara girip meslekleri ile rencide mi edeyim?

Vatandaşı dediğine diyeceğine pişman etmek diye buna denir :)

( SAKLI AMAÇ NEDİR? NEDEN BAŞKA BİR SİTE DEĞİL DE HUKUKİ.NET'E BU KONU AÇILMIŞ?
Amaç kötüniyetlidir. Hmmmm! Hepiniz böylesiniz! Bütün avukatlar böyle yapıyor demektir içten içe. Yanlış mıyım ey konu sahibi? )
sayın emrah,
2009 kat mülkiyet kanunu ile alakalı araştırıyordum ve google da ilk bu sitenin adresi gördüm.üye şartlarında bu site sadece adalet mensubları mahsus okusaydım
üye olmazdım.ama sağolun oldukça faydalı benim gibi sıradan vatandaş ve özelik-
le sonradan türk nufus cüzdanı sahıp olmak ,tüm haklarım ve türk medeni kanunu
sizin değerli sitenızın sayesınde öğreniyorum.vatandaşların sizlere yöneltiği soruları ve sizin cevaplarınız okuyorum ,asla fuzuli ve bana ait olmayan bir soruyu yorum yapmadım yapamam. aklımda takılan soruyu büyük titizlikle sadece hukuk mensublarıyla paylaşmak istedim ve büyük şaşkınlıkla nasıl farklı yerlere bu soru ulaştı.sayın emrah evet çok yalnışsınız bütün avukatlar,doktorlar,farklı meslek sahipleri hep aynı yapmıyor demektir.sayın engin dolandırıcıkla suçlu müvekili beraat etti ve kalan ücreti almadı alamadı ,hissen ve mantiken sayın engini tutuyorum ve 3 kuruş için harcanacak zaman ve eforu da düşündüm ,üzücü .beni
evinizden kovüyormuş gibi soruyorsunuz.neden başka sitede yazmadım?çünkü
hukuk sitesi olarak sadece size üyeyim ve hep sitenizden faydalanırdım ve bunun başka nedeni yok.bu platformda sıradan bir vatandaş olarak yardım amacı yazdığım için gönülden özürdiliyorum . tarafınızdan kırıldığım bir daha sitenize giriş yapmicam. şimdiden tüm avukatlara peşinen nisanda avukatların haftası için kutlarım.
saygılar.

Alıntı:

---

Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Abdullah Yaman, 2007 yılından bu yana üyesi olduğunuz ve editörü olduğunuz sitenin ana hatlarını halen kavrayamadığınızı üzülerek görmekteyim.
Ortada bir hukuksuzluk olup olmadığını yaptığınız yargılamada anlamış gibisiniz. Forumu açan üyenin, ilgili mercilere şikayet hakkı olduğu hatırlatılmış olup, ne tip bir somut öneriniz olduğunu açıklar mısınız? Hadi gidin baro ile bizzat iletişime geçin, bakalım size ne diyecekler? Şikayet var mı, baro disiplin kuruluna sevk edilen bir hadise var mı, Cumhuriyet savcılığına yapılan bir suç duyurusu var mı? Hukuksal olarak yapılması gerekenlerden ve gerçekten yapabileceğiniz durumlardan bahsedin.

---

Sayın Yavuzcan; farz edelim ki sayın üyeyi mağdur eden annesi, babası, kardeşi, kocası, olsaydı bir avukat olmasaydı da bir okulun müdürü, bir bankanın memuru, bir iş yerindeki çalışan, polis memuru, mühendis, mimar vs olsaydı, sayın üyeye ne yanıt verecektiniz ?

Her vatandaşa verilecek türden yanıt verilecekti, "mahkemeye git, savcılığa suç duyurusunda bulun, filanca kanunun filanca maddesinin feşmekanca fıkrasına göre suç olduğundan dolayı dava açın, avukat tutun. vs." değil mi ?

Peki foruma yazan bu üyenin mağduriyetinin müsebbibinin bir avukat olduğu dillendirilince neden ilk tepki yukarıda yazılı örnekte olduğu gibi gelişmedi de hemen bir meslek dayanışması ve meslektaş kayırması haline dönüverdi.

Doğrudur 2007 yılından beridir bu sitenin müdavimi ve editörüyüm. Adalete inancı ve ihtiyacı olanların ortak buluşma noktası olduğu için buradayım. Bu sitede barınabilmek için avukatlık mesleğini icra edenleri koruyup kollamak mı lazımdır. Adil olmayan adalet adamı paradoksunun tek çözümü insanları susturmak mıdır.

Varsayalım ki üye iftira ediyor. Yargılama yeri burası mıdır. Gider mahkemeye görür ebesinin örekesini orada yalan söylüyorsa.

Ama doğru söylüyorsa da sizin mesleğinizi icra eden onursuz şerefsiz haysiyetsiz karaktersiz bir adamın tüm avukatları zan altında bırakmasına engel olmuş olurdu.

Benim anlamadığım; sizin bu konudaki direnciniz neden ? Bu savunmacı tavrınızın sebebi nedir ? Meslektaş dayanışması mı ?

Bunca yıldır nice üyeler nice meslek grubundan kişilerce kendilerine yaşatılan nice olaylar nedeni ile mağduriyetlerini dile getirdiler. Hiç birisinde kalkıp, hiç bir hukuk sever " aman o meslek erbabına dil uzatmadan önce düşün " demedi. sebebi neydi peki... adalet arayışı ve anlayışı, her türden her meslekten her cinsten kişi için adalet beklentisi. kişinin mesleğine içtimai durumuna ekonomik gücüne bakılmaksızın sadece mağdurun anlattıklarına istinaden verildi yanıtlar.

Yorumlarımızı akıl ve mantık süzgecinden geçirerek ve anlatanın beyanına inanarak yazmadık mı ?

Avukatlık mesleği dışında hangi meslek erbabı ile ilgili şikayette aman meslek erbabını kötüleme modasına uymayın, aman sizde hatalı olabilirsiniz kötülemeyin dedik?

Avukatları bu isnatlardan ve iddialardan koruyacak bir zırh, bir kalkan mı vardır..

Bu arada ben ortada bir hukuksuzluk olup olmadığına karar vermiş değilim. vatandaşın beyanı esastır. hukuksuzluk olduğunu vatandaş söylemiş (bu güne kadar foruma yazan her üyenin yaptığı gibi) Bize düşen başvuru mercilerini ve neler yapabileceğini anlatmak olmalıydı diye düşünüyorum.

Sayın üyenin ilk mesajı aşağıdadır..

"sayın avukatlar .
bir davamla ilgili vekalet verdiğim avukata bana yaşatığı şoklar sizlerle paylaşmak istiyorum.ancak herkez tarafından okunması istemiyorum ve mutlaka sizlerle paylaşmak istiyorum. cevabınız bekliyorum."

Szin yanıtınızda budur..

"Avukatınızla ilgili problem yaşamış olabilirsiniz. Fakat avukatını kötülemek şeklindeki modaya uygun olmayarak, objektif olmanızı ve müvekkil olarak sizin de hatanız olabileceğini unutmayın.
İyi günler dilerim."

Saygılarımla....

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Peki foruma yazan bu üyenin mağduriyetinin müsebbibinin bir avukat olduğu dillendirilince neden ilk tepki yukarıda yazılı örnekte olduğu gibi gelişmedi de hemen bir meslek dayanışması ve meslektaş kayırması haline dönüverdi.

---

TBB Meslek Kuralları:
Hiçbir avukat, bir meslektaşının mesleki tutum ve davranışları hakkındaki düşüncelerini kamuoyuna açıklayamaz. Bu yoldaki şikayetlerin mercii yalnız barolardır.
Hiçbir avukat, herhangi bir meslektaşı özellikle hasım vekili meslektaşı hakkında küçük düşürücü nitelikteki kişisel görüşlerini açıkça belirtemez.

Şikayetin mercii gösterilmek suretiyle, yalnızca işimizi yapmış bulunmaktayız. Bunun haricinde "gelin şu avukatı linç edelim", "bu avukatların alayı böyle" şeklindeki saçma sapan düşüncelerin önüne geçmek de görevimizdir. "Meslektaş kayırması" şeklindeki yakıştırmanızı uygun bulmuyorum. Konu sahibinin daha olayı anlatmadan diğer üyenin olayı anlamış gibi davranması, yalnızca kendisinin de avukatı ile problemi olmasından kaynaklanmıştı. Sanıyorum sizin de böyle bir öfkeniz var ve bunu dışa vuruyorsunuz.

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Doğrudur 2007 yılından beridir bu sitenin müdavimi ve editörüyüm. Adalete inancı ve ihtiyacı olanların ortak buluşma noktası olduğu için buradayım. Bu sitede barınabilmek için avukatlık mesleğini icra edenleri koruyup kollamak mı lazımdır. Adil olmayan adalet adamı paradoksunun tek çözümü insanları susturmak mıdır.

---

Sayın Yaman, bizi korumanıza ihtiyacımız yok. Daha ilk iletimde objektif olunması gerektiğini beyan etmişim. Fakat siz zaten yargılamayı yapıp, avukatın suçlu olduğu sonucunu çıkarmışsınız. 2007'den bu yana bari bu yönüyle bir şeyler öğrenmiş olmanız gerekirdi.

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Varsayalım ki üye iftira ediyor. Yargılama yeri burası mıdır. Gider mahkemeye görür ebesinin örekesini orada yalan söylüyorsa.
Ama doğru söylüyorsa da sizin mesleğinizi icra eden onursuz şerefsiz haysiyetsiz karaktersiz bir adamın tüm avukatları zan altında bırakmasına engel olmuş olurdu.

---

Yargılama yerinin burası olmadığını, ilgili mercilerin var olduğunu zaten ben söylüyorum. Fakat yargılamayı yapan sizsiniz.

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Benim anlamadığım; sizin bu konudaki direnciniz neden ? Bu savunmacı tavrınızın sebebi nedir ? Meslektaş dayanışması mı ?
Bunca yıldır nice üyeler nice meslek grubundan kişilerce kendilerine yaşatılan nice olaylar nedeni ile mağduriyetlerini dile getirdiler. Hiç birisinde kalkıp, hiç bir hukuk sever " aman o meslek erbabına dil uzatmadan önce düşün " demedi. sebebi neydi peki... adalet arayışı ve anlayışı, her türden her meslekten her cinsten kişi için adalet beklentisi. kişinin mesleğine içtimai durumuna ekonomik gücüne bakılmaksızın sadece mağdurun anlattıklarına istinaden verildi yanıtlar. Yorumlarımızı akıl ve mantık süzgecinden geçirerek ve anlatanın beyanına inanarak yazmadık mı ? Avukatlık mesleği dışında hangi meslek erbabı ile ilgili şikayette aman meslek erbabını kötüleme modasına uymayın, aman sizde hatalı olabilirsiniz kötülemeyin dedik? Avukatları bu isnatlardan ve iddialardan koruyacak bir zırh, bir kalkan mı vardır..

---

"Meslektaş dayanışması" tam olarak uymuyor. Mesleğin onurunun ayaklar altına alınmasını engellemek daha doğru. Sizin ne iş yaptığınızı bilemem. Bizim mesleğimiz önemlidir. Güvene dayalı ve bolca sorumluluğu olan bir meslektir. Herhangi bir meslektaşım da gerçekleştirdiği fiilin sonuçlarını bilebilecek niteliktedir. Fakat ifa edilen görevin sonuçları her zaman müvekkilin istediği gibi olmayabilir. Bunun ardından avukatın kötülenmesine geçilir. Fakat kötülenen şahıs değil, meslektir. Emrah Yavuzcan bana böyle böyle yaptı değil, avukatım böyle böyle yaptı olur. "Bütün avukatlar da böyle zaten..." diye de eklenir.

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Bu arada ben ortada bir hukuksuzluk olup olmadığına karar vermiş değilim. vatandaşın beyanı esastır. hukuksuzluk olduğunu vatandaş söylemiş (bu güne kadar foruma yazan her üyenin yaptığı gibi) Bize düşen başvuru mercilerini ve neler yapabileceğini anlatmak olmalıydı diye düşünüyorum.

---

Şikayet merci olan Baro ve Cumhuriyet savcılığını bu forumda benden başka kim yazdı?

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Sayın üyenin ilk mesajı aşağıdadır..

"sayın avukatlar .
bir davamla ilgili vekalet verdiğim avukata bana yaşatığı şoklar sizlerle paylaşmak istiyorum.ancak herkez tarafından okunması istemiyorum ve mutlaka sizlerle paylaşmak istiyorum. cevabınız bekliyorum."

Szin yanıtınızda budur..

"Avukatınızla ilgili problem yaşamış olabilirsiniz. Fakat avukatını kötülemek şeklindeki modaya uygun olmayarak, objektif olmanızı ve müvekkil olarak sizin de hatanız olabileceğini unutmayın.
İyi günler dilerim."

---

Benden sonra da siz böyle yazdınız? O zaman doğru anladınız da, şimdi mi yanlış anladınız?

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

"Avukatınızla ilgili problem yaşamış olabilirsiniz. Fakat avukatını kötülemek şeklindeki modaya uygun olmayarak, objektif olmanızı ve müvekkil olarak sizin de hatanız olabileceğini unutmayın.
İyi günler dilerim."

Bu sözünüze katılıyorum, bu yazıyı okuya herkes de katılacaktır. Sayım Emrah özellikle ön yargısız objektif bir gözle sayın dilla ya kendisinin de hatalı olma ihtimalini hatırlatmak istedi. HAKİM olması onları dürüst ve doğru insan yapmaz değil mi ?
Doğruluk ve dürüstlük insanın doğasında varsa vardır, yoksa ünvanı / yaftası / sıfatı bir anlam ifade etmez.

---

Avukat taraf mıdır?


Tartışmanın sisteme dönük olduğunu düşünmekle sistem üzerindeki bir tartışmanın ismi bile geçmeyen hayali olası bir avukatın üzerine yoğunlaşması çabası sisteme yönelik sorunları örtülü hale getirmektedir

Alıntı:

---

ismail32 rumuzlu üyeden alıntı

Avukat taraf mıdır?


Tartışmanın sisteme dönük olduğunu düşünmekle sistem üzerindeki bir tartışmanın ismi bile geçmeyen hayali olası bir avukatın üzerine yoğunlaşması çabası sisteme yönelik sorunları örtülü hale getirmektedir

---

İmanı kuvvetli arkadaşlar,

Don Kişot'unuz Sançosuz yarın tüketici mahkemesinde. Akıllı olduğuma da karar verilir sanırım. anlayacağınız karar duruşması olur.

Haydi eller havaya. Dualarınıza ve göndereceğiniz pozitif desteklere ihtiyacım olacak.:utangac

Bir de öğrendiğimi paylaşayım: Bireysel dava takibi yapacak vatandaşların mutlaka bilmesinde fayda var. Elektronik imza mertliği bozuyor. Mahkeme ile davacı avukatı elektronik ortamda yazışmışlar. Mobil imza sahibi olunca fark ettim. Fiziki dosyada bunlar yok.
Bireysel dava takibi yapan elektronik veya mobil imzası olmayanlara önemle duyurulur. Olanda dosyasını UYAP'tan mutlaka incelesin.

Saygılarımla...

Alıntı:

---

Atilda09 rumuzlu üyeden alıntı

İmanı kuvvetli arkadaşlar,

Don Kişot'unuz Sançosuz yarın tüketici mahkemesinde. Akıllı olduğuma da karar verildi sanırım karar aşaması olur.

Haydi eller havaya. Dualarınıza ve göndereceğiniz pozitif desteklere ihtiyacım olacak.:utangac

---

Bir anlasam msj
Dua istiyorsunuz tüketici mahkemesine dava açtınız da ne için, yarın karar verildi derken ben bile böyle bir cümle kuramam hele ki e imzaya bağlamanız :)

Biraz açsanız konuyu.

Alıntı:

---

ismail32 rumuzlu üyeden alıntı

Bir anlasam msj
Dua istiyorsunuz tüketici mahkemesine dava açtınız da ne için, yarın karar verildi derken ben bile böyle bir cümle kuramam hele ki e imzaya bağlamanız :)

Biraz açsanız konuyu.

---

Malum vesayete uzanan bana 3 bilinmeyenli denklemi yazdıran dava. Sağlam raporu sonrası hakimin hakkımda TMK 405/1 e göre istediği vesayet talebi reddedilmiş geçen 4 aydan sonra sağlam akılla duruşmasına çıkacağım.

Mobil imzam ile uyaptan dosyayı incelerken avukat ve mahkeme arasında yapılmış bir kaç beyan yazışması gördüm. Fiziki dosyada yok.

Avukatsız dava takip edenler bu tür yazışmaları benim gibi göremeyebilir.

Hakkımda hayırlısı. Uzaklardan da olsa manevi desteğe ihtiyaç duydum. :)

Anlatabildim miiiiii?

İPhone ukala. Ben ne yapabilim? Kafasına göre kelimeleri değiştiriveriyor.

Sayın Atilda09; Benim efelere ve efe türkülerine boynum kıldan incedir....Malum efe toprakları dedelerimin toprakları...Özüm efe türküleri ve efe mavzerleri......Yolunuz açık olsun EFEM...(bir garip kızanım işte).

Tamamdır Fatihayı gönderdim :)
405/1 link ekleseniz konuyu kaçırdım galiba.

Alıntı:

---

melahatgüloğlu rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Atilda09; Benim efelere ve efe türkülerine boynum kıldan incedir....Malum efe toprakları dedelerimin toprakları...Özüm efe türküleri ve efe mavzerleri......Yolunuz açık olsun EFEM...(bir garip kızanım işte).

---

Sayın Güloğlu,

Teşekkür ederim.

"Su elin. Çeşme elin. Tekne Atça'lı Kel Memedin. "
Gazamız hayırlara vesile olur inşallah. Börklüceli Mehmed'in ruhuna şad olsun iyi bir karar çıkarsa.

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

ismail32 rumuzlu üyeden alıntı

Tamamdır Fatihayı gönderdim :)
405/1 link ekleseniz konuyu kaçırdım galiba.

---

https://www.hukuki.net/showthread.php...405&highlight=

Alıntı:

---

Atilda09 rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Güloğlu,

Teşekkür ederim.

"Su elin. Çeşme elin. Tekne Atça'lı Kel Memedin. "
Gazamız hayırlara vesile olur inşallah. Börklüceli Mehmed'in ruhuna şad olsun iyi bir karar çıkarsa.

- - - Updated - - -



https://www.hukuki.net/showthread.php...405&highlight=

---

Sayın ATİLDA gerçekten Fatiha derken ruha şad etmeyi düşünmedim dua deyince küt diye Fatiha geliyor aklıma

Var gene bu akşam bende bir şey jeton hem köşeli hem paraşütlü işin aslı hala düşmedi :(

Sayın Atilda09; Atçalı Kel Memed in heykeli önünde fotoğrafım var benim.Hatta amcam romanını yazmaya kalkmıştı bir ara.Ailecek böyle tatlı duygusallıklar yaşarız biz...İsmail arkadaş güldürdünüz beni gergin bir akşam yaşarken..Siz de gülesiniz...Sn Atilda09;şaman gibi dua etmişsiniz,bir duyan olmasın??? sakın ha.....
Arkadaşlar, ben buraya biraz önce bir yazı yazdım ki sormayın, fakat sanırım boşa gitti, ulaşmadı....Öyle gergindim ki.....Beni gülümsettiniz.....Sizde gülesiniz.......Sn Dilla, sizi merak ediyorum ve inanın sizinle gönül bağı kurdum........Beni buradan duyunuz lütfen.....

sayın Av.Emrah Yavuzcan'ı sonuna kadar destekliyorum. Çünkü uzun zamandır bu forumu ben de gözlemliyorum. Yapılmak istenenin farkındayım. Ucuzlaştırma, basitleştime, kişisizleştirme çalışmalarını takip ediyorum. Maalesef buna eşitlik, adalet, hak düşünceleri ile karşı çıkanlar olsa da ismail32 nin de belirttiği gibi hukukçuların bir ayrıcalığı olduğu, olması gerektiği inancı ile karşı çıkıyorum. Burada önerilecek tek yol baroya şikayettir. Şikayet anayasal hak olsa da vatandaşın avukatı köle, hizmetli, işçi gibi göreceği bir zihniyete karşıyım. Yok budur deniyorsa, yarın bu siteyi yerinde görmeyeceğinizi garanti ederim. Çünkü bu site Türk avukatlarının, Türk hukukçularının ve Türk vatandaşlarının bir lütfudur! Buyrun şimdi yazın...

Alıntı:

---

admin rumuzlu üyeden alıntı

.... Yok budur deniyorsa, yarın bu siteyi yerinde görmeyeceğinizi garanti ederim. Çünkü bu site Türk avukatlarının, Türk hukukçularının ve Türk vatandaşlarının bir lütfudur! Buyrun şimdi yazın...

---

Lütfettiniz sayın admin.... İnayette bulundunuz.. Minnettarız sahip...

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Lütfettiniz sayın admin.... İnayette bulundunuz.. Minnettarız sahip...

---

Hakikatten lütfetmiş.

Bir başka sitede bir meslektaşınız vatandaşın kanuni muamelelerini avukat aracılığı ile yapmasının zorunlu kılınmasını içeren bir kanun teklifini okumuştum.

Hatta haklı bile bulmuştum. Rahmetli NESİN'in verdiği orana bakarak arkadaşınız hukukçu olmayanların topunun hukuk danışmanlığı müessesi ile vesayet altına alınmasını istemiş diye epey de gülmüştüm.

Şimdi korktum.

Adminin düşüncesine bakınca bu fikre sıcak bakan Avukat sayısı öyle azımsanacak gülünüp geçilecek miktarda değilmiş. :DD

Alıntı:

---

Atilda09 rumuzlu üyeden alıntı

Hakikatten lütfetmiş.

Bir başka sitede bir meslektaşınız vatandaşın kanuni muamelelerini avukat aracılığı ile yapmasının zorunlu kılınmasını içeren bir kanun teklifini okumuştum.

Hatta haklı bile bulmuştum. Rahmetli NESİN'in verdiği orana bakarak arkadaşınız hukukçu olmayanların topunun hukuk danışmanlığı müessesi ile vesayet altına alınmasını istemiş diye epey de gülmüştüm.

Şimdi korktum.

Adminin düşüncesine bakınca bu fikre sıcak bakan Avukat sayısı öyle azımsanacak gülünüp geçilecek miktarda değilmiş. :DD

---

Daha öncede belirtmiştim Hukuki Net kamu hizmeti veren bir sitedir inanıyorum ki Sayın admin dahi verdiği hizmetin büyüklüğünün farkında değil hukuk tarihinde bu site yerini alacakcaktır.
Şunu da belirtmekte fayda var ki AVUKAT ADALETİN EMNİYET KEMERİDİR
Diyebilirmiyiz ki Sayın admin tamamen haksızdır.

Eleştirmek en kolay.

Avukatda dahil herhez inandığı değerlere zarar geleceğini düşündüğünde refleks verir Sayın Abdullah ta Sayın admin de bu refleksi sergileyecektir oysaki ikisininde birbirinden farkı yoktur her ikiside iyi niyet sahibi ve korumacıdır aksini düşünmek bile olayları içinden çıkılmaz noktaya taşır.

Ben konuya dahil olan herkezi sağ duyuya davet ediyorum sen kimsin dersen bende avukatı ile problemler yaşamış biriyim bu yüzden her ne kadar tarafsızlığımı korumaya çalışsamda taraf olabiliyorum ancak her tartışmanın bir tarafı vardır.

Sonuç olarak yargı mensuplarının tartışma konusu edildiği konuların ayrı bir konu başlığı altında kurallar dahilinde tartışılmasının uygun olacağı kanaatindeyim.

İletiler sisteme yönelik düşünce ve görüşleri kapsamalıdır. Ve amaç adaleti eleştirirken zayıflatmak değil güçlendirmek olmalıdır. Ki bu sözümde yanlış anlaşılmasın iki karşıt algılanan aynı düşüncenin topluma yansımasından bahsediyorum. Ve gerçek şu ki bu konular konuşulmadıkça da çözümler dillendirilmedikçe de adalet inancı ve anlayışı zarar görecektir önemli olan bu düşünceleri dillendirirken adaleti güçlü kılacak yaklaşımı sergilemektir.


Bu düşünceler ışığında amacımın özünden farkında olmadan uzaklaştıysam yargı mensubu olan ve olmayan üyelerden özrü kendim adına borç bilirim.

Sayın Abdullah Yaman a niçin yükleniliyor böyle...??? Konu gayet basit....İşine hile karıştıran ve düzgün yapmayan insanlar. meslek icra edenler için yazılıyor burada..ad kullanılmıyor..Adlarını mı yazsaydık acaba?? O zaman da '' üstelik meslektaşlarımızın adını kullanıyorsunuz..Yazdıklarınız tamamen iddadan ibaret'' diye başlayan yazılar okuyacaktık....Savaş alanı gibi...Konu dediğim gibi son derece basit...İşine ve karşısındakilere saygı duymayan insanlardan dolayı zorda kalan ve çıkış yolu arayan insanlar bilenlere danışıyorlar...Üstelikte bunu hukuk bilen insanlarla yazışmak istiyorlar....Bu yakındıkları insanlar polis, hekim,amir,memur olabilirler...Nedir bu böyle...Kurgulayıp' vay, meslek adına komplo var'' gibi bir duygu ile karşı savunmalar...Profosyonelce mi sizce...Nedir bu üstünlük psikolojisi..Hiç bir meslek diğerinin üzerinde değildir..Toplum yaşam olarak bir zincir gibi bağlıdır...Olgunca, ' üzücü bir olay,tabi ki inanıyorsanız madur edildiğinize gerekli yerlere başvurunuzu yapın' denecek bu kadar basit...Şimdi 'dedik efendim'' denecek...Nasıl denilmiş...??? Madur edildiğini yazan kişiye vura vura....Yazdığına pişman ederek ve psikolojisini bozarak......Bu nasıl bir üstünlük psikolojisidir...

- - - Updated - - -

Bana kesinlikle katkısı oldu bu sayfanın...Yarın sabah avukatın bürosundayım...Kesin atlatacak...Zaten yalan söylüyor sürekli..Yalanları üzerinden ( resmi yazı yazdığını söylüyor mahkemeye) davranarak, önce yazdığını söylediği resmi yazı ile başlayarak gerekirse hakime giderek hesap soruyorum...Özgüvenimi geliştirdiniz..

Alıntı:

---

melahatgüloğlu rumuzlu üyeden alıntı

...
Bana kesinlikle katkısı oldu bu sayfanın...Yarın sabah avukatın bürosundayım...Kesin atlatacak...Zaten yalan söylüyor sürekli..Yalanları üzerinden ( resmi yazı yazdığını söylüyor mahkemeye) davranarak, önce yazdığını söylediği resmi yazı ile başlayarak gerekirse hakime giderek hesap soruyorum...Özgüvenimi geliştirdiniz..

---

Süper.......

Sayın Erdoğan bey; yazımda bir tuhaflık mı var acaba??...Sn Admin buyrun şimdi yazın demişler..Burası avukatların demişler....Bu vatandaş yazamaz demek mi acaba... Süper...Evet süper oldu..Sabahtan beri avukatın peşindeyim..Karşıma çıkamayacak nesi var acaba???

Tamamen kendi dusuncemdir,
Olaylara-kisilere yaklasim tarzinizi gordukten, leb demeden leblebiyi (olabilecek ennn ters kosesinden yakalayip) anladiginizi sandiginizdan olsa gerek :
Kaciyordur belki de.

Isi olamaz, hasta olamaz, vs vs vs degil mi?
Karsiniza cikmaktan korkuyOrdur mutlaka, yoksa siz de benim gibi onyargili degilsiniz kesinlikle.

Sn Erdoğan bey; kişilik tesbitimi yapmışsınız..Heyacana kapılan önyargılı vs...Hiç öyle değil Sn Kırcalı...Hasta değil, bürosunda..Sabahtan beri telefon trafiği ile sekreterleri ile diyalog halindeyiz..Malesef leb demeden leblebiyi anlama yeteneğimiz bu zatı şahanelerinin anlaşılmaz tavırları yüzünden gelişmiştir...İşi bitince dönecekmiş..Öngörümüz, saatler ilerleyince, sekreter arayıp, acil bir işi çıktı ya da keşfe gitti diye arayacak..Tecrübe ile sabittir efendim..Bugününüzü sizi bekleterek bloke ederek yemiş olacak.Erdoğan bey, bu görüşüm bir iki günlük bir sonuç değil..2011 in en başından beri artık avukatımızı tanıyoruz..Hala iyiniyetli bir şekilde şans veriyoruz...Yani leb demeden leblebiyi anlamıyoruz ve yargılamıyoruz...Sadece bu yaşadıklarımıza bir anlam bulmaya çalışıyoruz..Yaptım deyip yapmadığı bir yasal işlemin bedelini çok acı bir şekilde ödeyen benim şu anda..Keşke dediğiniz leb demeden leblebiyi anlayan bir hukukçu olsa idi ve kendisinin bile değil bari müvekkilinin söylediğini yapan biri olsa idi bu durumda olmazdık şimdi.Daha fazla detay isterseniz şimdilik bende saklı fakat inanın leb demeden leblebiyi anlama noktasına nasıl geldiğimi resmi kovuşturma başlayınca size seve seve aktarırım buradan..Saygılar efendim.

- - - Updated - - -

Sn Kırcalı; olaylara kişilere yaklaşım tarzıma örnek verebilir misiniz acaba...Ben yazılarımı gayet net bir türkçe ile yazmaya çalışıyorum...Önyargı ile davranmamaya gayret ediyorum.(gayret ediyorum diyorum inceliğimden aslında bhiç önyargılı yazmıyorum).Burada yazılanlar üzerinden yorum yapılıyor.Sn Dilla konuyu açtı ve bizler görüş bildirdik..Yazanın sorunu üzerinden gider çözüm..Bu kadar basit...Ben de benzer bir sorun yaşadığımı dile geti,rdim...Fakat rahatsız olundu bu ifademden..Burası hukuk forumu ve hukuksal çözüm için danışıyorum...Olayı kabul edersiniz etmezsiniz,inanır ya da inanmazsınız..O başka..Üstün yetenekli bulursunuz beni hızlı anlama ve yorumlama yeteneğimi keşfedersiniz...Onu bi,lemem..ben yaşadığımı bilir onun üzerinden çözüm danışırım...Saygılarımla

- - - Updated - - -

Sn Kırcalı; Defalarca şehir dışında dedirten ve 'inanmayın gidin bürodadır' diyen müvekkillere kulak verip defalarca bürosunda gördüğüm için yalan söylediğini çok iyi biliyoruz..Hatta bir müvekkil abartıp havaalanından uçuş bilgilerini bile aldı..Neden aldı biliyor musunuz, güya onunişi için başka şehre gittiğini söylüyor..Araştırınca uçmadığı çıktı ortaya..Sonra peşine düştüler..Sonuç,kızılca kıyamet koptu,üstelik kaybettiği davayı kazandım diye sahte evrakla belge göstermekte bu zatı şahanelerinin işi...Sahte banka dekontlarınıda savcı ortaya çıkardı.Nasıl leb demeden leblebiyi anlama yeteneğim gelişmiş değil mi....sayelerinde bir eğitim kurumundan belkide alamayacağımı pratikte yaşayarak daha iyi öğrenmiş oldum..

Alıntı:

---

melahatgüloğlu rumuzlu üyeden alıntı

Sn Erdoğan bey; kişilik tesbitimi yapmışsınız..Heyacana kapılan önyargılı vs...Hiç öyle değil Sn Kırcalı...Hasta değil, bürosunda..Sabahtan beri telefon trafiği ile sekreterleri ile diyalog halindeyiz..Malesef leb demeden leblebiyi anlama yeteneğimiz bu zatı şahanelerinin anlaşılmaz tavırları yüzünden gelişmiştir...İşi bitince dönecekmiş..Öngörümüz, saatler ilerleyince, sekreter arayıp, acil bir işi çıktı ya da keşfe gitti diye arayacak..Tecrübe ile sabittir efendim..Bugününüzü sizi bekleterek bloke ederek yemiş olacak.Erdoğan bey, bu görüşüm bir iki günlük bir sonuç değil..2011 in en başından beri artık avukatımızı tanıyoruz..Hala iyiniyetli bir şekilde şans veriyoruz...Yani leb demeden leblebiyi anlamıyoruz ve yargılamıyoruz...Sadece bu yaşadıklarımıza bir anlam bulmaya çalışıyoruz..Yaptım deyip yapmadığı bir yasal işlemin bedelini çok acı bir şekilde ödeyen benim şu anda..Keşke dediğiniz leb demeden leblebiyi anlayan bir hukukçu olsa idi ve kendisinin bile değil bari müvekkilinin söylediğini yapan biri olsa idi bu durumda olmazdık şimdi.Daha fazla detay isterseniz şimdilik bende saklı fakat inanın leb demeden leblebiyi anlama noktasına nasıl geldiğimi resmi kovuşturma başlayınca size seve seve aktarırım buradan..Saygılar efendim.

- - - Updated - - -

Sn Kırcalı; olaylara kişilere yaklaşım tarzıma örnek verebilir misiniz acaba...Ben yazılarımı gayet net bir türkçe ile yazmaya çalışıyorum...Önyargı ile davranmamaya gayret ediyorum.(gayret ediyorum diyorum inceliğimden aslında bhiç önyargılı yazmıyorum).Burada yazılanlar üzerinden yorum yapılıyor.Sn Dilla konuyu açtı ve bizler görüş bildirdik..Yazanın sorunu üzerinden gider çözüm..Bu kadar basit...Ben de benzer bir sorun yaşadığımı dile geti,rdim...Fakat rahatsız olundu bu ifademden..Burası hukuk forumu ve hukuksal çözüm için danışıyorum...Olayı kabul edersiniz etmezsiniz,inanır ya da inanmazsınız..O başka..Üstün yetenekli bulursunuz beni hızlı anlama ve yorumlama yeteneğimi keşfedersiniz...Onu bi,lemem..ben yaşadığımı bilir onun üzerinden çözüm danışırım...Saygılarımla

- - - Updated - - -

Sn Kırcalı; Defalarca şehir dışında dedirten ve 'inanmayın gidin bürodadır' diyen müvekkillere kulak verip defalarca bürosunda gördüğüm için yalan söylediğini çok iyi biliyoruz..Hatta bir müvekkil abartıp havaalanından uçuş bilgilerini bile aldı..Neden aldı biliyor musunuz, güya onunişi için başka şehre gittiğini söylüyor..Araştırınca uçmadığı çıktı ortaya..Sonra peşine düştüler..Sonuç,kızılca kıyamet koptu,üstelik kaybettiği davayı kazandım diye sahte evrakla belge göstermekte bu zatı şahanelerinin işi...Sahte banka dekontlarınıda savcı ortaya çıkardı.Nasıl leb demeden leblebiyi anlama yeteneğim gelişmiş değil mi....sayelerinde bir eğitim kurumundan belkide alamayacağımı pratikte yaşayarak daha iyi öğrenmiş oldum..

---

Sn Güloğlu canınızı sıkmayın ...Yazdıklarınız bir çok kişinin buradan yasaklanma korkusu ile dile getiremediği gerçeklerdir...söyledikleriniz çok tanıdık ..

Alıntı:

---

admin rumuzlu üyeden alıntı

sayın Av.Emrah Yavuzcan'ı sonuna kadar destekliyorum. Çünkü uzun zamandır bu forumu ben de gözlemliyorum. Yapılmak istenenin farkındayım. Ucuzlaştırma, basitleştime, kişisizleştirme çalışmalarını takip ediyorum. Maalesef buna eşitlik, adalet, hak düşünceleri ile karşı çıkanlar olsa da ismail32 nin de belirttiği gibi hukukçuların bir ayrıcalığı olduğu, olması gerektiği inancı ile karşı çıkıyorum. Burada önerilecek tek yol baroya şikayettir. Şikayet anayasal hak olsa da vatandaşın avukatı köle, hizmetli, işçi gibi göreceği bir zihniyete karşıyım. Yok budur deniyorsa, yarın bu siteyi yerinde görmeyeceğinizi garanti ederim. Çünkü bu site Türk avukatlarının, Türk hukukçularının ve Türk vatandaşlarının bir lütfudur! Buyrun şimdi yazın...

---

Bu konuya ilk cevabım bu. Ne demişim özetle? Baroya şikayet + Avukat köle, hizmetçi değildir + Eğer site tüm avukatları kötüleme merkezi olacaksa sitenin amacının kalmadığı + Bu sitenin avukat,hukukçu ve vatandaşların Türk toplumuna elbirliği ile kazandırdığı bir lütuftur.

Alıntı:

---

Abdullah Yaman rumuzlu üyeden alıntı

Lütfettiniz sayın admin.... İnayette bulundunuz.. Minnettarız sahip...

---

Lütfun hukukçu ve vatandaşlara ait olduğunu belirtmiştim. Bana değil.

Alıntı:

---

melahatgüloğlu rumuzlu üyeden alıntı

Sayın Abdullah Yaman a niçin yükleniliyor böyle...??? Konu gayet basit....İşine hile karıştıran ve düzgün yapmayan insanlar. meslek icra edenler için yazılıyor burada..ad kullanılmıyor..Adlarını mı yazsaydık acaba?? O zaman da '' üstelik meslektaşlarımızın adını kullanıyorsunuz..Yazdıklarınız tamamen iddadan ibaret'' diye başlayan yazılar okuyacaktık....Savaş alanı gibi...Konu dediğim gibi son derece basit...İşine ve karşısındakilere saygı duymayan insanlardan dolayı zorda kalan ve çıkış yolu arayan insanlar bilenlere danışıyorlar...Üstelikte bunu hukuk bilen insanlarla yazışmak istiyorlar....Bu yakındıkları insanlar polis, hekim,amir,memur olabilirler...Nedir bu böyle...Kurgulayıp' vay, meslek adına komplo var'' gibi bir duygu ile karşı savunmalar...Profosyonelce mi sizce...Nedir bu üstünlük psikolojisi..Hiç bir meslek diğerinin üzerinde değildir..Toplum yaşam olarak bir zincir gibi bağlıdır...Olgunca, ' üzücü bir olay,tabi ki inanıyorsanız madur edildiğinize gerekli yerlere başvurunuzu yapın' denecek bu kadar basit...Şimdi 'dedik efendim'' denecek...Nasıl denilmiş...??? Madur edildiğini yazan kişiye vura vura....Yazdığına pişman ederek ve psikolojisini bozarak......Bu nasıl bir üstünlük psikolojisidir...

Bana kesinlikle katkısı oldu bu sayfanın...Yarın sabah avukatın bürosundayım...Kesin atlatacak...Zaten yalan söylüyor sürekli..Yalanları üzerinden ( resmi yazı yazdığını söylüyor mahkemeye) davranarak, önce yazdığını söylediği resmi yazı ile başlayarak gerekirse hakime giderek hesap soruyorum...Özgüvenimi geliştirdiniz..

---

Size baroya şikayet edin deniliyor ancak etmek yerine eleştiride bulunuyorsunuz. Bizlerin itirazı zaten genelleme yapılmasına. Şikayetli avukatın adını vermeniz tam tersine hukuka ve site kurallarımıza aykırı. Hukuk bilenler dediğiniz kişiler ise zaten hukukçu, zaten avukat. Sizin şikayetiniz avukat ile görüşememek. Ancak dikkat edin bu bir mesleki olay değil, insani olay. Bir kişiye SÜREKLİ yok, meşgul dedirtmek o kişiyle görüşmek istemediği anlamına geldiği gibi insani olarak da ayıptır. Dolayısıyla mesleki değil ahlaki bir durumdur. Belirttiğiniz usulsüzlükler doğruysa ben de o avukatın avukatlık yapmasını, mesleğini onuruyla icra eden avukatlarla bir tutulmasını istemem. Onun için baroya şikayet edin dedim. Bundan başka söylenecek şey yok. Onun için buyrun şimdi yazın dedim ki konu nerelere gidiyor görelim. Ve maalesef gördük.
Bu sitede korkudan yazamayanlara da önerim, bu foruma hala nasıl yazı yazıldığını düşünmeleridir.
Not: Şahsi ve meslekli meşguliyetlerim detaylı yazı yazmama engel. Ancak yazdıklarımı farklı yönlere çekecekseniz ingilizce yazmaya başlayacağım.

Sn Sea Demir; Anladım ben sizi..Ben Mars tan gelmedim değil mi..Sn Admin güzel yazmış.Fakat, avukatın üstün atlatma yeteneğini insani olarak değerlendirmiş.Yani şahsi algılamam gerekiyor..Avukat benim arkadaşım değil ki..Profosyonel hizmet aldığım, hukuk bilimini danıştığım, bilmediğim alanda danışmanlık aldığım,yetkilendirdiğim bir kişi.Nasıl telefona çıkmamasını, yanıt vermemesini,yok dedirtmesini görgü kurallarına bağlamam istenebilir..Pardon Sn Admin bu benim bildiğim iletişim yöntemi.Benim bilmediğim başka bir iletişim mi var....Siz bilensiniz , aydınlatın beni. Ben vatandaşım.Ben randevu alıyorum gidiyorum ve bir hademe gibi sepetleniyorum.Baktım olmuyor, randevusuz gitmeye başladım( randevusuz derken, henüz kabalaşamadım o kadar sekreteri yinede bilgilendirerek). Bu ülkede vatandaşın bildiği benim bilmediğim başka avukatla nasıl bir iletişim yöntemi vardır doğrusu merak attim..Peki denemedim mi sanıyorsunuz...Başka yolları da denedim..Mail atmak,kibarca geri dönüşü beklemek, tlf mesajı yazıp, geriyazmalarını beklemek gibi.....Şimdi gerçekten merak ettim....Başka önereceğiniz meslektaşınıza ulaşma yolları var mıdır acaba?..Ya da geçmiş tarihlere dönüp ulak mı bulayım...Sonuç, iletişimin doğru yolları budur ve müvekkille görüşmeyen avukatın bu davranışı, görgü eksikliği ya da insanlığının zayıflığı ile açıklanamaz.Hukuk iletişim gerektirir..Ben yargıtay kararlarına kadar tarayıp not edip avukatıma sunan, kanun maddelerini yazıp sunan bir müvekkil oldum. Hadi geçtim sizin deyiminizle kibar değilmiş diyelim....Paramızı bloke edip vermemesi ne demek oluyor..Sizin dediğiniz, eleştirirken yazmışsınız...Burada vatandaş mı avukatı kölesi görüyor...Yoksa vatandaşın parasını gerekçesiz bir şekilde vermemekte direnen avukat mı vatandaşı köle yapıyor..Çekilen maddi sıkıntı ne oluyor...
Baro adres demişsiniz..Bu forum ilk başladığında Sn Dilla ya ben yazmıştım onu zaten..Ad kullanamazsınız demişsiniz..Onu da ben yazdım...Yani siz ad kullanamayacağımı öğretmediniz bana.. Saygılar

- - - Updated - - -

Parasını avukata bu şekilde kaptıran ve geri alamayıp başka avukata gidemeyen bir çok müvekkil tanıyorum ben..En son çaresiz biri( gülmeme sebep olan söylediği şey ) ' abla ben bunu ayandan vuram mı , o zaman sorarlar bana alın size delil derim '.Sn Admin, biz bu ülkede herkesin , daha doğrusu güvene dayalı meslek gruplarının hassasiyetini anlamayan bireyler değiliz..Bazı meslek grupları iletişim ve güven açısından özellik arzeder..Hekimlik, avukatlık, polislik gibi..Bunlar ilk aklıma gelenler.

- - - Updated - - -

Sn SEA DEMİR; Nasıl bir de ceza alıp forumdan mı atılacağım...Hemde özgürlüğün simgesi olan hukuk forumundan...O zaman tamamen hukuka olan inancım zedelenir.

Sn.guloglu,
sizden ricam lütfen bundan tam 1 yıl sonra , 1 nisan 2014 te bu konuya tekrar girip bir okuyun ilk mesajdan itibaren.
Kızgın olabilirsiniz, haksızlığa uğramış olabilirsiniz, tamamen haklı olabilirsiniz, yada hatalarınız da olabilir bu sıkıntıları yaşamanızda.
Ama söylenenleri olabilecek en ters köşeden yakalamakta üstünüze yok şu anda.
Size kimse siteden atılırsınız demedi, size kimse, hukukçular insan üstü varlıklardır, asla hatalı olmazlar da demedi.
Özünde söylenen , yorumlarken tarafsız olmaya çalışarak yorumlayın dendi, objektif olun, önyargısız davranmaya çalışın.. özü buydu , en azından benim tarafımdan baktığımda gördüğüm buydu.
ama siz yaşadığınız şeyler nedeniyle, bu konudaki ilk mesajınızda daha soruyu soran üyeye cevap vermek yerine, o soruya ilk yanıtı veren bir avukata saydırarak girdiniz tabiri caizse, ardından , hukukçuların bu soruya cevap vereceğini sanmıyordum zaten benim de soruma yorum yapmadılar diye devam ettiniz.
Önyargılısınız demem bundandır.
Tanıdığınız / tanıştığınız avukatınız nedeniyle kazandığınız iyi-kötü tecrübeyle, tüm avukatları yargılamaya başladınız.

Söylenen şundan farklımıydı? : Avukatınızla ilgili şikayetinizi baroya yapın.
An itibariyle, o kadar kötülediğiniz avukatınızı olumsuz davranışları nedeniyle baroya şikayet etmiş durumdamısınız?

Sn.guloglu,
sizden ricam lütfen bundan tam 1 yıl sonra , 1 nisan 2014 te bu konuya tekrar girip bir okuyun ilk mesajdan itibaren.
Kızgın olabilirsiniz, haksızlığa uğramış olabilirsiniz, tamamen haklı olabilirsiniz, yada hatalarınız da olabilir bu sıkıntıları yaşamanızda.
Ama söylenenleri olabilecek en ters köşeden yakalamakta üstünüze yok şu anda.
Size kimse siteden atılırsınız demedi, size kimse, hukukçular insan üstü varlıklardır, asla hatalı olmazlar da demedi.
Özünde söylenen , yorumlarken tarafsız olmaya çalışarak yorumlayın dendi, objektif olun, önyargısız davranmaya çalışın.. özü buydu , en azından benim tarafımdan baktığımda gördüğüm buydu.
ama siz yaşadığınız şeyler nedeniyle, bu konudaki ilk mesajınızda daha soruyu soran üyeye cevap vermek yerine, o soruya ilk yanıtı veren bir avukata saydırarak girdiniz tabiri caizse, ardından , hukukçuların bu soruya cevap vereceğini sanmıyordum zaten benim de soruma yorum yapmadılar diye devam ettiniz.
Önyargılısınız demem bundandır.
Tanıdığınız / tanıştığınız avukatınız nedeniyle kazandığınız iyi-kötü tecrübeyle, tüm avukatları yargılamaya başladınız.

Söylenen şundan farklımıydı? : Avukatınızla ilgili şikayetinizi baroya yapın.
An itibariyle, o kadar kötülediğiniz avukatınızı olumsuz davranışları nedeniyle baroya şikayet etmiş durumdamısınız?

- - - Updated - - -

Sn.guloglu,
sizden ricam lütfen bundan tam 1 yıl sonra , 1 nisan 2014 te bu konuya tekrar girip bir okuyun ilk mesajdan itibaren.
Kızgın olabilirsiniz, haksızlığa uğramış olabilirsiniz, tamamen haklı olabilirsiniz, yada hatalarınız da olabilir bu sıkıntıları yaşamanızda.
Ama söylenenleri olabilecek en ters köşeden yakalamakta üstünüze yok şu anda.
Size kimse siteden atılırsınız demedi, size kimse, hukukçular insan üstü varlıklardır, asla hatalı olmazlar da demedi.
Özünde söylenen , yorumlarken tarafsız olmaya çalışarak yorumlayın dendi, objektif olun, önyargısız davranmaya çalışın.. özü buydu , en azından benim tarafımdan baktığımda gördüğüm buydu.
ama siz yaşadığınız şeyler nedeniyle, bu konudaki ilk mesajınızda daha soruyu soran üyeye cevap vermek yerine, o soruya ilk yanıtı veren bir avukata saydırarak girdiniz tabiri caizse, ardından , hukukçuların bu soruya cevap vereceğini sanmıyordum zaten benim de soruma yorum yapmadılar diye devam ettiniz.
Önyargılısınız demem bundandır.
Tanıdığınız / tanıştığınız avukatınız nedeniyle kazandığınız iyi-kötü tecrübeyle, tüm avukatları yargılamaya başladınız.

Söylenen şundan farklımıydı? : Avukatınızla ilgili şikayetinizi baroya yapın.
An itibariyle, o kadar kötülediğiniz avukatınızı olumsuz davranışları nedeniyle baroya şikayet etmiş durumdamısınız?

Melahat Hanım

Baro ve savcılık için bahsettiğiniz kişi hakkında somut belge ve deliller olduğu sabit ama bir türlü gidemediniz şans veriyorum deyip yerden yere vuruyorsunuz vurmayınız gereğini yapınız.

- - - Updated - - -

Korkunun ecele faydası olamaz hem neden korkuyorsunuz ki size daha ne zarar verebilir iptal edin vekaleti azledin sizde kurtulun bizde.

- - - Updated - - -

Arkanızda bir hukukçu ordusu var ve siz hala düşünüyorsunuz bir dahaki iletinizi icraat üzre bekliyorum :)

- - - Updated - - -

Arkanızda bir hukukçu ordusu var ve siz hala düşünüyorsunuz bir dahaki iletinizi icraat üzre bekliyorum :)

Sn Kırcalı; Sayfaya döndüm ve tekrar baktım.Sn Engin Oğuz kişisel bilgileri paylaşmadan sorununuzu açınız demiş, doğru yönlendirmiş..İlk başta baro tavsiyesi benden gelmiş.Yani sizin dediğiniz gibi başkaları demişte ben anlamamış değilim.Ben hukuki adresi belirtmişim.
Sn İsmail32; Benim hiçbirşey yapmadığımı nereden çıkardınız.Malesef başka madur olduğum konularla uğraşmakla meşgulüm.Üstelikte avukatımın yapıyorum deyipte yapmadığını madur olduktan sonra öğrendiğim çok önemli bir konu ile ilgili tüm günüm koşuşturmakla geçti..Halen birşey yapmamış olmam evet dediğiniz gibi hala şans veriyorum..Bu da benim engin hoşgörümün bir sonucudur..Kaldı ki savcının bu konuyla ilgili bilgisi var ve korkmayın gelin elinizde ne varsa getirin diye cesaretlendiren de bizzat savcıdır.Ben kendilerine de size yazdığımı aynen söyledim.Biraz daha bekleyeceğim belki toparlamaya çalışır dedim.Bugün telefonla adliyeye gidiyorum uyarımı almış olacak ki, yarın paramı vereceğini söyledi.Anlatabildim mi şimdi sürekli niçin beklediğimi.Birşey söyleyince yargısız infaz olmasın diye dediğini yapması için bekliyorsunuz.Hala iyiniyetli taraf benim..Fakat içimdeki ses yarın yine bir yalanla atlatılacağım ya da paranın yarısını vermeye kalkacak.Ben hoşgörü limitimi oldukça geniş tutarak bekledim ve yarın bakacağım ne yapacak...İnanın ben de sıkıldım..

Nihayet site kapanmadan konu kapanacak :dd

- - - Updated - - -

Gelişmeleri merakla bekliyoruz :)

Çoğu zaman sürüm meselesidir.

Dahiliye doktoru, soğuk bir kış günü gün içinde benzer şikayet ile (öksürük, boğaz gıcıklanması, halsizlik vb) elli hastanın ellisini de bazı tahlillere yönlendirir. Doktor ücreti 20-30 tl ve o tahlillerin devlete maliyeti x tl...

Sonuçta doktora dua ve konu avukat olunca...

Kanımca avukatların dava öncesi yapacakları teknik çalışmalar tarifeye dahil olmadan, avukat danışman ücretleri düşürülmeli. teknik analizlerin bedeli de Devlet tarafından ödenmeli...

Doğrusu avukatlık kesinlikle sınava tabi olmalı ve uzman avukatlık müessesi faaliyete geçirilmeli.

Muhakame gücü, kabiliyeti ve tekniğinin herkeste dört dörtlük olması söz konusu değildir ve avukat mevki olarak çok önemlidir.

Suimisal emsal olmaz.

Kavramların itibarı, kendindendir. Birisi övdü diye yücelmez, yerdi diye alçalmaz. Kavramı ayakta tutmak korumak isabetlidir, şahıs nezdinde kavramı incitmek sıkıntı nedeni olabilir.

Alıntı:

---

İsmail Arslan rumuzlu üyeden alıntı

Çoğu zaman sürüm meselesidir.

Dahiliye doktoru, soğuk bir kış günü gün içinde benzer şikayet ile (öksürük, boğaz gıcıklanması, halsizlik vb) elli hastanın ellisini de bazı tahlillere yönlendirir. Doktor ücreti 20-30 tl ve o tahlillerin devlete maliyeti x tl...

Sonuçta doktora dua ve konu avukat olunca...

Kanımca avukatların dava öncesi yapacakları teknik çalışmalar tarifeye dahil olmadan, avukat danışman ücretleri düşürülmeli. teknik analizlerin bedeli de Devlet tarafından ödenmeli...

Doğrusu avukatlık kesinlikle sınava tabi olmalı ve uzman avukatlık müessesi faaliyete geçirilmeli.

Muhakame gücü, kabiliyeti ve tekniğinin herkeste dört dörtlük olması söz konusu değildir ve avukat mevki olarak çok önemlidir.

Suimisal emsal olmaz.

Kavramların itibarı, kendindendir. Birisi övdü diye yücelmez, yerdi diye alçalmaz. Kavramı ayakta tutmak korumak isabetlidir, şahıs nezdinde kavramı incitmek sıkıntı nedeni olabilir.

---

Üstad,

Acaba diyorum bende mi bir sorun var, yoksa toplumun edebiyat anlayışında mı?

Şu mükemmel yazıyı çevremde okuttuğum her yakınım bön bön bakarken ben niye çölde vaha bulmuş bedevi gibi ağzım açık bakıp kalıyorum?

Anlamıyorum!...:alala