Re: Anayasanın ilk 4 maddesi değiştirilebilir mi?
Sevgili Abbascığım,
Bu mektubu sana zor şartlar altında yazıyorum, rakım bitti, ellerim titriyor. Son mektubunda "sana içki gönderecektim ve ben de gelecektim, ancak bu söylediklerim zarfı kapattıktan sonra aklıma geldi." demişsin.
Ben de mektubunu alınca, karşı yanıtı ödemeli ve açık olarak gönderiyorum.
Ben kimin ne dediği ile ilgili değilim. Anayasanın, yani 1982 Anayasasının antidemokratik olduğunu elbette kabul ediyorum. Sen rakamlara önem veren bir üstad olarak 1982'den bu yana, o askeri Anayasa'nın kaç maddesinin değiştirildiğini ve bunların da önemli bir kısmının AB uyum sürecine tekabül ettiğini benden daha iyi bilirsin.
Şimdi elde olan 1982 Anayasasından çok farklı mevcut Anayasa'da herhalde diğer tüm maddeler AB normlarına uydurulmuş ki, iş kala kala ilk 4 maddeye kalmış.
"Sen de mi Brütüs, öyleyse yıkıl Sezar", anektodundaki Brütüs'ü iyi bilirim de, Sezar'ın böyle tırtıklamalarla yıkılacağını hiç sanmam.
Kusura bakma, eleştirimi hafifletmek, "yanıtı gönder" butonuna bastıktan sonra aklıma geldi...:o
Selamlar,
Re: Anayasanın ilk 4 maddesi değiştirilebilir mi?
Tartışmada bir yanlış anlaşılmayı düzeltelim.
"Anayasanın bütün maddeleri düzelti de ilk üç madde mi kaldı?" diyenler için şunu açıkça ifade edeyim.
Anayasanın ilk üç maddesi "değiştirilemez" hükmü olmadan da senelerce aynen kalabilir. Sadece ilk üç maddenin değil anayasanın pek çok maddesinin değiştirilmesi kolay değil Türkiye'de. Mecliste yeterli çoğunluk gerekir sonra Anayasa mahkemesi, halk oylaması vs. ilk üç maddeyi değil herhangi bir maddeyi değiştirmesi bile türlü engellere takılabilir.
Verdiğim örnekler ise anayasanın ilk üç maddesinin değiştirilebileceği üzerineydi.
Sayın Harun Gür kusura bakmasın ama "yağmur yağıyor" diyene "bana ördek dedin" diyor.
Ayrıca benim için "toptan retçi" davrandığı konusundaki iddiamı da doğruluyor.
Muhsin Yazıcıoğlu'nun bulunduğu helikopterde ELT cihazı olmadığı şeklindeki iletimden dolayı toptan reddettiğini söylüyor.
Eğer sadece bundan dolayı toptan reddedebiliyorsa ben ne desem boş.
Helikopterdeki ELT cihazının çalışmadığı ve çalışmayan ELT cihazının yok hükmünde sayılacağını görmezden geliyor.
Benim elbette bilgi veya ifade yanlışına dayanan mesajlarım oldu, bunlar için daha sonra düzeltme yapmaktan çekinmedim. Sayın Harun Gür'ün yazılarını tarayarak onun hatasını bulmamın da kimseye bir faydası yok.
(Bu sayın Gür'ün ön yargılarını kıracaksa bir haftamı buna ayırayım. Ama benim amacım kişilerin hatalarını bulmak değil, birlikte bir konu hakkında en doğru yorum/düşünceyi bulmak. Ayrıca sayın Gür'ün yine burada mantıksız, tutarsız, seviyesiz yazı yazan kişilere karşı beni örnek gösterdiğini de hatırlıyorum.)
Aynı dünya görüşünde olduğumuz kişilerle bile farklı düşüncelerimiz olabilir. Farklı dünya görüşünde olduğumuz kişilerle bile aynı düşüncelerimiz olabilir.
İnsanları ak ve kara diye kategorize etmek yerine her fiilini ayrı ayrı değerlendiririm.
Re: Anayasanın ilk 4 maddesi değiştirilebilir mi?
Alıntı:
sdt23 rumuzlu üyeden alıntı
Tartışmada bir yanlış anlaşılmayı düzeltelim.
"Anayasanın bütün maddeleri düzelti de ilk üç madde mi kaldı?" diyenler için şunu açıkça ifade edeyim.
Anayasanın ilk üç maddesi "değiştirilemez" hükmü olmadan da senelerce aynen kalabilir. Sadece ilk üç maddenin değil anayasanın pek çok maddesinin değiştirilmesi kolay değil Türkiye'de. Mecliste yeterli çoğunluk gerekir sonra Anayasa mahkemesi, halk oylaması vs. ilk üç maddeyi değil herhangi bir maddeyi değiştirmesi bile türlü engellere takılabilir.
Verdiğim örnekler ise anayasanın ilk üç maddesinin değiştirilebileceği üzerineydi.
Sayın Harun Gür kusura bakmasın ama "yağmur yağıyor" diyene "bana ördek dedin" diyor.
Ayrıca benim için "toptan retçi" davrandığı konusundaki iddiamı da doğruluyor.
Muhsin Yazıcıoğlu'nun bulunduğu helikopterde ELT cihazı olmadığı şeklindeki iletimden dolayı toptan reddettiğini söylüyor.
Eğer sadece bundan dolayı toptan reddedebiliyorsa ben ne desem boş.
Helikopterdeki ELT cihazının çalışmadığı ve çalışmayan ELT cihazının yok hükmünde sayılacağını görmezden geliyor.
Benim elbette bilgi veya ifade yanlışına dayanan mesajlarım oldu, bunlar için daha sonra düzeltme yapmaktan çekinmedim. Sayın Harun Gür'ün yazılarını tarayarak onun hatasını bulmamın da kimseye bir faydası yok.
(Bu sayın Gür'ün ön yargılarını kıracaksa bir haftamı buna ayırayım. Ama benim amacım kişilerin hatalarını bulmak değil, birlikte bir konu hakkında en doğru yorum/düşünceyi bulmak. Ayrıca sayın Gür'ün yine burada mantıksız, tutarsız, seviyesiz yazı yazan kişilere karşı beni örnek gösterdiğini de hatırlıyorum.)
Aynı dünya görüşünde olduğumuz kişilerle bile farklı düşüncelerimiz olabilir. Farklı dünya görüşünde olduğumuz kişilerle bile aynı düşüncelerimiz olabilir.
İnsanları ak ve kara diye kategorize etmek yerine her fiilini ayrı ayrı değerlendiririm.
Alıntı:
Bunu yazan Bekir Coşkun ve DYH gazeteleri helikopterde ELT cihazı olmadığından, helikopterin Esas Holding'e ait olduğundan neden bahsetmiyor acaba?
Esas Holding esas kızın (!) kocasının şirketi olduğundan mı acaba?
Esas kız: Vuslat Doğan Sabancı
ELT cihazı olduğu Bakanlık uzmanlarınca açıklanınca
Alıntı:
ELT cihazı çalışıyor muymuş?
Sonra da Fatih Altaylı'dan bir yazı...
Bari ördek diyecekseniz, yağmur yağıyor diye tali yollara sapmadan, dürüstçe söyleyin. Ne dediğinizi bilelim.
Anayasanın 1982'den beri kaç maddesinin değiştirilmiş olduğunu sormuştum Abbas Bey'e. Siz de öğrenin, artık eldeki anayasa 1982 Anayasası değil...
Benim zamanım var bence siz iletilerimi taramaya başlayın.
Hakkınızdaki olumlu düşüncemi geri aldığımı da ekleyeyim.
Selamlar,
Re: Anayasanın ilk 4 maddesi değiştirilebilir mi?
Muhsin Yazıcıoğlu'nun helikopter kazasıyla ilgili olarak forumda yazdığım mesajlar sadece onlar değildi. Ya teknik bir aksaklık yüzünden yayınlanmadı, ya da sebepsiz yere onaylanmadı.
Yayınlanmayan mesajlarımla birlikte savunduğum ana fikir şuydu:
1. Bir Atlas jet veya THY uçağı kaza yaptığında medya ilgili şirkete demediğini bırakmıyor. Şirketi suçlayıcı pek çok iddia gündeme gelebiliyor. Ama Yazıcıoğlu kazasında helikopterin ait olduğu şirket büyük bir ustalıkla gizlendi.
2. Kazadan sonra ELT cihazından sinyal alınamadığına göre iki ihtimal vardır: Ya ELT cihazı yoktur ya da çalışmıyordur. Ali Sabancı olduğunu söylüyorsa kaza sonucunda çalışmayan bir ELT cihazı olduğu sonucuna ulaşıyoruz. Bozuk ELT cihazı benim için yok hükmündedir.
Anayasanın bir maddesinin değiştirilemez olmasını tartışmamız gerekirken yine konu dallanıp budaklanıp DYH'nin Vuslat Doğan Sabancı'sının kocası Ali Sabancı'nın Esas Holding şirketinin helikopterinin ELT cihazına geldi.
Bir maddenin değiştirilebilir olması ille de değiştirilmesini gerektirmez. İngiliz Anayasası diye bir yazılı metin yoktur ama Magna Carta (1215) ve Habeas Corpus (1679)’taki ilkeler asırlardır kanunlara dayanak sağlar.
Öte yandan değiştirilemez maddelerin de daha güzel bir şekle getirilebileceğini iki örnekle yukarıda gösterdim: 1. "insan haklarına dayanan" 2. "resmi dili"
Ayrıca değiştirilemez maddeleri değiştirmeden de değiştirilemez maddelerin kastettiklerini değiştirmek mümkün değil mi?
Mesela başka bir kente Ankara adı verip başkenti oraya taşımaya, başka bir marşa İstiklal Marşı adı verip onu milli marş yapmaya engel var mı?
(Umarım bunları savunduğumu düşünen ileri zekalılar çıkmaz. !!! Sadece uç örnek olarak veriyorum. Yoksa ben de Mehmet Akif gibi "Allah bu millete bir daha İstiklal Marşı yazdırmasın" diyenlerdenim ve kimsenin de kolay kolay bu marşla boy ölçüşebilecek bir başka marş yazabileceğini zannetmiyorum.
Ankara'nın başkent oluşuna da itirazım yok, ama Ankara'nın nesini seversiniz diyenlere Yahya Kemal gibi cevap veririm. :P İstanbul da artık yaşanır bir yer olmadığı için İstanbul yerine İzmir derim o kadar...
)
