Kime oy verirsiniz

Harun Gür seçeneğini anketine koymayan Sn. milo'ya kırıldım.:o

Bu arada 1938/1950 irdelemesi yapan üyeye, dönem şartlarını da dikkate alarak (tarihi bilgisi olduğu düşüncesi ile), ben yan yana yazmaktan imtina ettiğim için yukarıdan aşağıya yazacağım kusura bakmasın, kendisi bile kötünün iyisi gördüğünü itiraf ettiği;

Recep Tayyip Erdoğan ile
İsmet İnönü'yü bir mukayese etsin (şahsen ben bundan imtina ederdim.)

Niyesini sorarsanız, Sümerbank'tan eşinin iç ettiği söylenen 3 metre kumaşın bizzat ödediği faturasını muhaliflerinin yüzüne çarpan lider nerede, oğlunun gemiciklerini, sebepsiz zenginleşmesine bahane olarak oğlunun/kızının düğün takılarını ortaya koyan, eşi; Başbakan eşi çakma Louis Vuitton çanta kullanmaz diyerek medyaya yansıyan (ben medyanın yalancısıyım) ama 65.000 YTL'lik Sevan Bıçakçı üretimi yüzüğü bizzat TV'lerde parmağında görmüştüm, her biri 3.500 YTL.'lik 10 çanta arasından 2 çanta seçen eşe sahip lider?!!! nerede...

Şu ziyarete açılan kutsal emanetlere baktım da; Hazreti Peygamber'in su içtiği tas o kadar mütevaziydi ki, o tahta tasın dışını Osmanlı değerli metal ile işlemek gereği hissetmişti.

Neyse Sn. sdt23, size hayırlı tıraşlar...

Çok enteresan :p

15 oy kullanılmış RTE' ye bir tek oy yok, sitedeki bunca savunucusuna rağmen????? Ha gayret :o:o

Alıntı:

---

Harun Gür rumuzlu üyeden alıntı

Bu arada 1938/1950 irdelemesi yapan üyeye, dönem şartlarını da dikkate alarak (tarihi bilgisi olduğu düşüncesi ile), ben yan yana yazmaktan imtina ettiğim için yukarıdan aşağıya yazacağım kusura bakmasın, kendisi bile kötünün iyisi gördüğünü itiraf ettiği;

Recep Tayyip Erdoğan ile
İsmet İnönü'yü bir mukayese etsin (şahsen ben bundan imtina ederdim.)

---

Öncelikle seçeneğin "1950'den sonrası" değil "1938'den sonrası" şeklinde ifade edilmesine şaşırdım. Şaşırdım, çünkü konu başlığını açan kişiden böyle bir şey beklemiyordum. Yoksa şu devir iyidir, bu devir kötüdür demedim. Orası ayrı tartışma konusu.

Bir devrin iyi veya kötü oluşuna karar vermek için önce kriterleri belirlemeli, sonra bu kriterlere göre somut değerlendirmeler yapılmalı.

Alıntı:

---

Harun Gür rumuzlu üyeden alıntı

Niyesini sorarsanız, Sümerbank'tan eşinin iç ettiği söylenen 3 metre kumaşın bizzat ödediği faturasını muhaliflerinin yüzüne çarpan lider nerede, oğlunun gemiciklerini, sebepsiz zenginleşmesine bahane olarak oğlunun/kızının düğün takılarını ortaya koyan, eşi; Başbakan eşi çakma Louis Vuitton çanta kullanmaz diyerek medyaya yansıyan (ben medyanın yalancısıyım) ama 65.000 YTL'lik Sevan Bıçakçı üretimi yüzüğü bizzat TV'lerde parmağında görmüştüm, her biri 3.500 YTL.'lik 10 çanta arasından 2 çanta seçen eşe sahip lider?!!! nerede... Şu ziyarete açılan kutsal emanetlere baktım da; Hazreti Peygamber'in su içtiği tas o kadar mütevaziydi ki, o tahta tasın dışını Osmanlı değerli metal ile işlemek gereği hissetmişti.

---

Burada soru kim daha dürüsttür, kim daha mütevazıdır, kim daha tutumludur sorusu değil.

Lider kelimesi yanlış bir şekilde parti genel başkanları, başbakanlar, cumhurbaşkanları için kullanılıyor.

Başlıkta "kime oy verirsiniz?" denmiş ama seçeneklerin başında "lideriniz kim?" sorusu var.

Lider olmak kolay değildir. Atatürk bir liderdir. Karizmasıyla, toplumu sürükleme kabiliyetiyle, vs. liderlik özellikleri taşımaktadır.
Her ne kadar "milli şef" adı verilse de İsmet İnönü bir lider değildir.
Celal Bayar, Gürsel, Sunay, Korutürk, Evren birer lider değildir.

Şu anda da parti başkanları vardır, lider yoktur.
Diğer özelliklerini beğenseniz de beğenmeseniz de liderlik özellikleri açısından tüm parti başkanları sınıfta kalsa da, sınıfta kalanlar arasında en yüksek notu Tayyip Erdoğan almaktadır.

Liderlik ile yöneticilik birbirine karıştırılınca yorumun bu olması kaçınılmaz.

Sn. sdt23, lider kendisine öncelikle GÜVEN duyulan kişidir. Yönetim kitapları böyle diyor, ben onların yalancısıyım. Diğer meziyetler sonra geliyor.

Karizma ve hitabet Robert De Niro'da veya Al Pacino'da da var, ankette isimleri bulunsaydı bunları mı seçecektik salt bu özellikleri ile?

Alıntı:

---

Harun Gür rumuzlu üyeden alıntı

Liderlik ile yöneticilik birbirine karıştırılınca yorumun bu olması kaçınılmaz.

Sn. sdt23, lider kendisine öncelikle GÜVEN duyulan kişidir. Yönetim kitapları böyle diyor, ben onların yalancısıyım. Diğer meziyetler sonra geliyor.

Karizma ve hitabet Robert De Niro'da veya Al Pacino'da da var, ankette isimleri bulunsaydı bunları mı seçecektik salt bu özellikleri ile?

---

Sayın Gür bu konuda sayın sdt23 haklı siz haksızsınız.

Sayın sdt23 salt sözlük anlamıyla ''lider'' e bakıyor o yüzden değerlendirmesi doğru. Hatta daha ileriye de gidip tarihe mal olmuş kişiliklere fetva veriyor bakın

Alıntı:

---

Her ne kadar "milli şef" adı verilse de İsmet İnönü bir lider değildir.

---

buyurmuş. Bitti... İnönü zaten bostan korkuluğu görevini icra ederdi... Kaldıki doğru diyor RTE yi lider gördüğüne göre...

Lokomotifi vagonların lideri kabul eden bir zihniyet için son derece doğru bir yaklaşım. Bir de lig lideri vardır Nedense yaklaşık yirmi yıldır ilk beş hafta lider olanla lig şampiyonu hiç uyuşmaz. Ama olsun o lider... Birde seyahati var lider seyahat... Gerçi istatistiklere göre ölümlü kazalarda en önde ama lider ne lideri olduğu belli değil....

RTE de lider kesinlikle '' Durmak yok yolsuzluğa devam'' diye bağırıp dururken kendi yolsuzluk çevrelerinin en büyük lideri olmadığını söyleyebilir misiniz bana ? Ufak çetelerde çete başı olur büyüyünce lider... Bir kadın satarken yakalanana pezevenk bu yoldan köşeyi dönene beyfendi denmesi gibi...

Bundan dolayı uzatmayayım sdt23 haklıdır. Onun kafasında ki lider tipiyle bizim ki aynı değil....

Anket sorusu:
Önümüzde bir genel seçim olsa kime oy verirsiniz
Seçenekler:
Parti isimleri değil, parti başkanları.

"Tüm başkanlar yasaklı ve aynı yerden bağımsız aday mı" durumu oluşmuş. Gerçi vatandaşlık (site üyeliği) görevimi yaptım, aslanlar gibi oyumu verdim.

RTE'ye oy çıkmamasına şaşıran dostuma hayret ediyorum. Kayınvalidemden başka AKP oy verdim diyen bir kişi biliyorum. Kayınvalide pişman değil. Ancak diğeri "- Ellerim kırılsaydı demiyorum, taa kökünden kopsaydı da bunlara oy vermeseydim" diyor :) . Ben AKP'ye oy vermedim. Vermeyeceğim.

"1938'den sonrasının hesabını soracak lider" kim olabilir sorum hala cevapsız kaldı.
Aslında bu çok sorunlu ve muğlak bir ifade.
Birincisi "hem İnönü hem Menderes döneminin hesabını sormak" anlamına geliyor ki, Türkiye'de bazı kesimler tarafından "karşı devrim" anlamına gelen "1950 sonrasının hesabını sormak" çoğu zaman gündeme geldi ama toptan bir hesap sorma bana tuhaf geldi.

Adnan Menderes'in bile devri sabık yaratmayacağız dediği bir ülkede bu seçeneği işaretleyenlerin bilinçli olarak işaretleyip işaretlemediğini hala merak ediyorum.

Geçmiş dönemlerin hesabını sormak. Aslında zaten 1939'daki bir icraatin sorumlusu 1917 veya daha önce doğumludur. 1955'teki bir işlemin sorumlusu 1933 doğumludur. Dolayısıyla çoktan zaman aşımı olmuştur, onu bırakın muhtemelen sorumlu çoktan vefat etmiştir. Dolayısıyla bu pratikte nasıl mümkün olacak?

Geçmiş dönemlerin hesabını sormak. Hedef bu mu olmalı? Türkiye'de bunu yapan bir iktidar oldu mu? Veya buna gücü yeten bir iktidar?

Bunu kısmen yapabilen Ergenekon davasıyla AKP oldu. Ama pek çok muhalif tarafından bu "muhalifleri sindirme operasyonu" olarak algılandı ve o şekilde sunuluyor. Bakalım nasıl sonuçlanacak?

Ayrıca geçmiş dönemlerin hesabını sormak yasama ve yürütmenin görevi midir ki bunu bir iktidar yapsın? Kanunsuz bir iş varsa bunu araştıracak olan yargıdır.

Geçmiş dönemin hesabı denince akla gelen yolsuzluklardır. Her parti döneminde yolsuzluklar öyle veya böyle oldu. Bunların üzerine yeterince gidilemedi. Bu konuda akla ilk gelen dokunulmazlıklar. Ama sadece milletvekilleri değil pek çok devlet memuru da dokunulmaz.

Türkiye'deki yolsuzlukların tamamı 550 kişi tarafından mı yapılıyor? Dokunulmazlıkları olmayan milletvekili çocukları, belediye başkanları vs. hakkında işlem yapılmasını engelleyecek ne var? Veya varsa bunun kaldırılması için ne yapılabilir, bunu düşünmek lazım.

Geçmiş yolsuzlukların hesabı sorulacaksa yapılacak tek bir şey var:
Bir yolsuzluk söz konusu olduğunda dava açacak savcının kimseden izin almayacağı, öyle veya böyle dokunulmazlıkların engel olmayacağı bir ülke olmak için yasal düzenlemenin yapılması.

Geçmiş dönemin hesabını sormak, bu anlamda önemli bir hedef. Ama yukarıdaki yapılmadan bu olmaz. Yapılırsa da başka bir şey yapmaya gerek yok.

Bu arada sorumu yineleyeyim. Bu isimsiz lider şablonuna uyacak kim var?
Tek aday sayın Harun Gür gibi görünüyor, o da 1950 sonrasına talip. :o

Anketin hazırlığı ve veri toplama mantığı tamamen doğru... Seçmenin kriterine cevap verir nitelikte.
Bu memlekette bir lider ihtiyacı temel ihtiyaç olarak hep varlığını korumuştur. E tabii doyum da yok. Hani susuzluk mevzu bahis ise; gri diye bir kavram yoktur. Hatta eziyeti arttırır. Susuzluk hasıl olduğunda; ya kanacaksınız ya susuz kalmaya devam edeceksiniz. Arada size gürül gürül akan bir kaynak gösterilip, ucundan acık tattırıldıkça ihtiyacınız feci artar... Burda susuz kalanın tabii çok da masum olduğundan bahsilemeyeceğini düşünüyorum. İlla o kaynak illa o kaynak diye diretir se; olan bu tabii...
RTE kanımca liderdir. Kendisinin bir ideolojisi, hedefi vardır. Bunu da defaten açıklamıştır. Bu hedef için istekli, coşkulu, tüm kaynak ve varlıkları seferber eden bir inancı, güçlükleri göğüsleyen, geçemediği köprüleri geçmek için binbir yol/yordam üreten odur. Ortaya koyduğu açık hedefi benimseyen, hedef eden bir kitlesi vardır. Bu kitleye öncülük eder,,, bu kitleyi çoğaltmak için de ne gerekiyor ise yapar,,, zira hedefe giden her yol mübahtır... Organizedir, etkili/cazip/kabul gören bir vizyonu, kitlesince alkışlanan(?) misyonu da vardır.
vs. vs. vs.

1938 den sonranın hesabını sormak??
Karizma/hitabete endekslenmek??
Küsmek?? darılmak?? mızıkmak??
Kendini az bilir değer, herhangi bir alternatifi ise yüce değer sanmak??
Kendini çok bilir/üstün,,, vatandaşı ise 'bunlar için birşey yapılamaz' diye tanımlayarak,,, sırf buna sebep seçimler yapmak??
Tercihi belirlemede pekçok farklı unsurlar da var.
Hatta ankete cevap vermeden önce yapılabilecek testler dahi var...
Misal;

Sorulara 0'dan 4'e kadar değer verin. 0:hayır, 4:evet, diğer sayılar bu iki değerin arasında gördüğünüz ölçüler.

Liderleri Tanıyın
1. Sık fikir değiştirmez 0 1 2 3 4

2. Ne yapacağı bellidir, güven uyandırır 0 1 2 3 4

3. Kendisine yontmaz, bencil değildir, paylaşmayı sever 0 1 2 3 4

4. Başkaları kendisi ile işbirliği etmekten kaçınmaz 0 1 2 3 4

5. Önemliyi önemsizi ayırt eder 0 1 2 3 4

6. Yapılabilir olanla yapılabilir olmayanı ayırt eder 0 1 2 3 4

7. Gerçekçi hedefleri vardır, hayalci değildir 0 1 2 3 4

8. Zihin kavrayışı yeterlidir 0 1 2 3 4

9. Öğrenme ve kendini geliştirme yeteneği yeterlidir 0 1 2 3 4

10. Rakibini dost haline getirmeye çalışır, hırçınlık yapmaz, uzlaşmacıdır 0 1 2 3 4

11. Liderlik rolü oynamaz, samimidir 0 1 2 3 4

12. Kendini iyi göstermek için zorlamaz 0 1 2 3 4

13. Sıkıştığı zaman bile yalan söylemez, güvenilir ve dürüsttür 0 1 2 3 4

14. Ülkenin menfaatini partinin menfaatinden önce tutar 0 1 2 3 4

15. Önce devlet adamıyım, sonra siyasetçiyim der 0 1 2 3 4

16. Yanında çalışanların duygu ve düşüncelerine önem verir, sinirlenip incitmez 0 1 2 3 4

17. Karar verirken yanında çalışanlara danışma alışkanlığı vardır 0 1 2 3 4

18. Ayıran değil, birleştiren özelliklere önem verir 0 1 2 3 4

19. Çalışkandır, rahatını düşünmez 0 1 2 3 4

20. Ahlaki değerlere önem verir, adaletsizlik yapmaz 0 1 2 3 4

Not: Düşüncenize en yakın puanı verin. Eğer 20 puan verdiyseniz o liderden kaçınız. 20 - 40 arası puan alan lider idare edebilir. 40 puan üstünü verdiyseniz o lidere artık güvenmelisiniz.


Seçmene sorular
1. Liderin sağlık politikalarını biliyorum 0 1 2 3 4

2. Liderin ekonomi politikalarını biliyorum 0 1 2 3 4

3. Liderin ulusal güvenlikle ilgili politikalarını biliyorum 0 1 2 3 4

4. Liderin eğitim politikalarını biliyorum 0 1 2 3 4

5. Liderin dünya barışı ile ilgili politikalarını biliyorum 0 1 2 3 4

6. Liderin çevre politikalarını biliyorum 0 1 2 3 4

7. Liderin insan haklarına yaklaşımını biliyorum 0 1 2 3 4

8. Liderin dış politika ile ilgili görüşlerini biliyorum 0 1 2 3 4

9. Önce kendimi değil, ülkemin çıkarını düşünüyorum 0 1 2 3 4

10. Kendimi politikacımın yerine koyabiliyorum 0 1 2 3 4

11. Takım tutar gibi parti tutmuyorum 0 1 2 3 4

12. Hangi kadro gelirse ülkenin yararına olacağına önem veriyorum 0 1 2 3 4

13. Samimi, güvenilir, dürüst olmaya önem veriyorum 0 1 2 3 4

14. Kararlı, tutarlı, devamlı tutumlara önem veriyorum 0 1 2 3 4

15. Ayıran değil, birleştiren özelliklere önem veriyorum 0 1 2 3 4

16. Paylaşma, yardımlaşmaya önem veriyorum 0 1 2 3 4

17. Hak arama yöntemi olarak şiddeti doğru bulmuyorum 0 1 2 3 4

18. Sorun çözme yöntemi olarak uzlaşmayı görürüm 0 1 2 3 4

19. Başkasının hakkına saygı duymaya önem veririm 0 1 2 3 4

20. Kendi fikrimi zorla başkasına kabul ettirmeye çalışmam 0 1 2 3 4

Not: Düşüncenize en yakın puanı verin. 40 puanın altında aldıysanız kendinizi geliştirmelisiniz. Eğer kendinizi geliştirmezseniz lütfen oy vermeyiniz, hata yaparsınız.

Bu arada.., alternatifler dahilinde;
Bireysel seçimim; ZEKİ SEZER...

Ancak ben şahsen lider seçmek eğiliminde değilim.., ben seçimde 'yönetici' tercihi yapmak eğilimindeyim.