Re: AKP ye kapatma sinyali
Sayın Abbas Bilgili,
Gerçekten bütün partiler kapatılsın, ne yazı ki toplum çok partili rejimi anlayacak ölçüde gelişememiştir.Demokrasi ve özgürlük kavramlarını doğru algılayamamıştır.
Bildiğim kadarıyla ülkede 57 adet tüzel kişiliği olan siyasi parti vardır. Dünyada demokratik olduğunu iddia eden hiçbir ülkede böyle bir tablo göremezsiniz. Gelişmiş ülkelerde siyasi parti sayısı sağ-sol-liberal-muhafazakar 5-6 yı geçmez. Bir de adı parti olmayan illegal oluşumlarla ülkede siyaset yapan ya vakıf,dernek statüsünde siyasi partilere destek veren ışık evlerinden tutun da THKP ye kadar yan kuruluşları.
Biz şimdi buna hukuk devleti, demokrasi, düşünceye saygı, özgürlük mü diyeceğiz. Geçiniz bu ülkede herşey demokrasi adına bu kavramlar kullanılarak sulandırılmış, çıkar ilişkilerine dönüşmüştür. Yerel güçleri aile sülale boyunda incelediğinizde, bu ülkede amcasına/dayısına ya da partiiçi hiziplere kızan/küsen parti kurmuştur.
Demokrasi kurallar rejimidir. Demokrasi adına önce çok partili rejimde, parti sayısını kısıtlama yasası çıkarılsa iyi olur.
Anayasa'nın değiştirilemez, değiştirilmesi teklif edilemez maddeleri değiştiriliyor, içi boşaltılıyor ve adına eğitim özgürlüğü deniyor.
Düşünce nedir? Bilimi ve aklı yok sayan, düşünme özüründen , düşünce özgürlüğü yaratılamaz. Bilim ve akıl yol gösterici olmaktan çıkınca, bilgi sahibi olmadan fikir yürütenleri, fikir yürütülmesini düşünce olarak değerlendiremeyiz.
Düşünenler, bilenler, bilgi, birikim ve uzmanlığa sahip olanlar söylüyor, yazıyor anlatıyor hatta eski Yargıtay Başsavcısı S.Kanadoğlu kapatma davası dahil AKP hakkında 5 dava açtığını, sümen altı edildiğini, yanıt bile alamadığını haykırıyor.
Bu nasıl bir hukuk devleti, nasıl demokrasi, nasıl yargı bağımsızlığı, nasıl özgürlük anlayışı?
Hukuk devleti adına Anayasa ve yasalar, iktidar olmuş siyasi partinin amaçlarına araç edilerek, toplum önünde Anayasal ve yasal kurallar değerini ve inancını yitirirse, ne olacağını önceden görmek, bilmek, anlamak gerekiyor.
Görünen köy kılavuz istemiyor.
Şeyhlerle,şıhlarla,tarikatlarla mücadele edilip, ortadan kaldırılan yönetimin yerine kurulan cumhuriyet rejiminde kim tarafından verilen ünvansa şeyh cenazesinde bakan, TBMM den milletvekilleri, iç/dış 480 milyar dolar borçlu ülkede,2008 yılında 500 milyar YTL yi geçmeyen kuruluş bütçeleri yanında sadece diyanete 2.7 katrilyon YTL., medyada yer alan tarikat liderleri, yargıda mülakata karşı çıkınca sayınızı arttırmam gece de çalışın emri, emniyet teşkilatı başta olmak üzere tüm kamu kuruluşlarındaki kadrolaşma ve tartışılan güncel konu "türban kardeşliği, türbanla eğitim"
Herşey demokrasi adına, demokratik usul ve esaslara göre çok uygun değil mi?
RTE başbakan olmadan söylememiş mi, yalan mı, söylerken çekilmiş video kasetleri yayınlanmadı mı? Ne demişti?
"Demokrasi bir tramvay, amaçlarımıza araç için bindik gidiyoruz, istediğimiz durağa gelince inicez"
Hukuk devletinin, demokrasinin linç edildiğine bu ifade yeterli değil mi? Başka dosyaları indirmeye, incelemeye gerek var mı acaba?
Bilimi ve aklı yok sayan anlayışlara düşünce mi diyeceğiz?
Re: AKP ye kapatma sinyali
Hiçbir organ ya da kişi hukukun üstünde değildir.
Egemenliği ulus adına kullanmaya yetkili kılan hiç bir kişi ve kuruluş, Anayasa'da gösterilen hukuk düzeni dışına çıkamaz."
Re: AKP ye kapatma sinyali
Anayasayı değiştirmek biliyorsunuz Meclisin çoğunluğuna kalmış bir şey.Hiç değişmicek anlamına gelmiyor.Ülkemizde İktidar ve Muhalefet "oyunlarına " bağışıklık kazanıyoruz .Beğenmediğimiz partileri kapatmakta üstümüze yok.Oysa her girişim,Ülkenin ekonomisini ve atılacak önemli adımları geriye atıyor.
Asıl mesele Koltuk sevdası .Başka bir parti iktidara geldiği zamanlarıda gördük...Muhalefet adı üstünde
Re: AKP ye kapatma sinyali
Şimdi okuyorum baştan aşağı bu forumda yazılanları ve benzer forumlarda ki düşünceleri. Ben iki sene önce Ak parti kapatılmakta geç kalınıyor çok ciddi sorunlar çıkacak bu gidişle demişim. Herkes bir şey demiş. Ancak bir olay varki gerek bu forumda gerekse başka forumlarda çok sık hemde '' Hukukçu'' sıfatlı üyelerce dile getirilmiş.
Dostlar , arkadaşlar yapmayın... Bu dediklerinizi ''Hukuk sever'' bir üye yazsa gülümsenir bir şeyler yazılır ama ''Hukukçu'' yazınca insan bir tuhaf oluyor. Bazı üyelerimiz ve iddianamede bazı maddeler RTE nin eskiden beri yaptıkları söylediklerini içeriyor. Belediye başkanlığından bugüne gelen hepside doğal olarak irticai.. Tam bu noktada Hukukçu üyelerin bazıları '' Bunlar geçmişte kalmış ne ilgisi var şimdiye bakmak lazım geçmişi karıştırmamak gerekir.'' diyorlar. Yapmayın... Kıytırık bir işe girerken bile işyeri sabıka kaydı isterken yapmayın hele sizler hiç...
Yahu hiç mi ceza davasına girmediniz ? Niçin kişinin adli sicil belgesi istenir niçin sabıka kaydı istenir niçin GBT si sorulur ? Hele GBT GBT GBT çok ilginç bir şeydir. Hakkınızda mahkeme kararı olmasa bile şüpkeli olarak karakolda ifadeniz alındı mı yandınız. GBT ye girersiniz. EE bunlar ne işe yarar ilgili kişilere o kişinin davranışları ve düşünceleri hakkında fikir verir. 216 gasp suçu oan kişi 217. kez hakim karşısına çıktığında ''Şeytana uydum ..'' dediğinde Hakime bu kayıtlar '' Umarım ki şeytan sana uymaz şeytan sensin '' deme yetkisini verir. O yüzden geçmiş asla yok sayılamaz hele hele kişinin analizi yapılacaksa asla ve kata.
Sizler bunu bilmez misiniz deona bakmasınlar buna bakmasınlar diyip durursunuz ? Hukuk kişinin tam halinin tespit ederek karar vermek durumundadır. Kimsenin aklını bulandırmayalım... Elbette olacak bunlar hatta az bile....
Bir de bir takım gene hukukçu üyeler bu yargının ''siyasi'' olduğunu söyleyerek ortalığı karıştırıyor. Anayasa mahkemesine açılan davaların neredeyse tamamı siyasidir yahu. Siyasi davadır tabiiki. Ne olacaktır ? Ne diyecekti Başsavcı Maliye bakanı Başbakandan aldığı talimatla çete oluşturarak kap kaç ve gasp yaparak ekonomik önlem alıyor bu cezayı gerektirir partiyi kapatalım mı ? Yapmayın dostlar yapmayın. Hukuka ve hukukun üstünlüğüne saygı duyun savunun
Unutmayınız ki kuvvetler ayrılığı yasama yürütme ve yargının ayrı ayrı sınıflanmasıdır Ancak eşit değildirler. Yargı üstündür bu yüzden hukukun üstünlüğünden söz edilmelidir. Ortadaki kavga yasamayla yürütmenin birbirine karıştığı bir ortamda yargıyı ezme kavgasıdır burada olunacak taraf açık seçik yargıdır. Yeni hükümet kurulur ama asla yeni bir yargı sistemi gelemez bu kurumu korumak görevimizdir. Kıvrımlı dolanlı yollarla bunu yok etmeye çalışmayalım yok etmeye çalışanlara çanak tutmayalım.
Son bir söz gene sevgili hukukçulara. Yargıtay Cumhuriyet başsavcısı Anayasadan aldığı yetkiyle bir iddianame hazırlamış ve davayı açmıştır. Bundan neden rahatsız olduğunuzu anlayabilmiş değilim. Mahkeme karar verecektir bir şekilde. Ancak bu derece rahatsız olmanız bana hukuka ve demokrasiye pek bağlılığınız yok gibi görünüyor. Devletin bir organı hemde en yumuşak organlarından birisi ANAYASAL yetki kullanarak bir süreç başlatmıştır müthiş bir gürültü kopuyor DUR denmiştir özetle bu yanlış şimdi süreç yanlış mı değil mi onun incelemesine geldi ama bazı hukukçular çok rahatsız oldular anlayamadım neden. Ya yumuşak organlardan birisi değilde sert bir organ gelip hükümete dur deme yerine tüm demokrasiye dur deseydi ne olacaktı? Onun için dostlar bu davaya itiraz edenlerin demokrasiye bağlılıklarından şüphe ederim. Daha açık konuşmak gerekirse bu davaya laf edenler bir darbe olduğunda konuşma hakkı elde edemezler çünkü demokrasiye inanmıyorlardır...
Re: AKP ye kapatma sinyali
Sayın commodore1tr;
1) Geçmişteki olaylarla ilgili yorumunuz hukuken geçerli değildir. Hukukçu olmayanlar için mantıklı olabilir, ama hukuken hiç bir değeri yoktur. Bunu burada uzun uzun izah etme gereği duymuyorum, ama parti kurulmadan önceki dönemde kuruculardan birinin eylemi o partiyi bağlamaz.
2) "Yumuşak" ve "sert" şeklindeki yorumunuz için şunu söyleyebiliriz; askeri darbe dönemleri geride kaldığından, artık ya "e muhtıra" veya "hukuk kılıfına bürünmüş savcı darbesi" dönemi başlamış olmasın sakın..
Re: AKP ye kapatma sinyali
Hala butür zorlamalardan medet umanlara şaşmamak mümkün değil.Demokrasiyi içine sindirememiş insanların onaylayabileceği bir durum bu.Utanç verici bir durum halk arasında hep söylenir bu ülkeyi seçilmişler yönetmez diye bunu doğrulamaktan başka bir anlam taşımıyor bugün olanlar.ülke için üzücü bir durum.H:kızgın: alk bununda cevabını sandıkta verir sevinenlere duyrulur.
Re: AKP ye kapatma sinyali
Bu ülkenin başbakanı, Çanakkale Zaferini işte böyle andı! Böyle bir demogoji ile, böyle bir mazlum ağzı ile, böyle bir oy avcılığı ile !!!!!!!!!!!!
Şehitlerimizden, bu ülkenin başbakanı adına, gözlerim yaş ve yüreğim acı dolu, özür diliyorum.
"İşte bu toprakları vatan yapmak için şehit oldular. Kolay değil, hep konuşulur; olur mu olmaz mı... Olur kardeşim olur, ’İmandır, o cevher ki ilahi ne büyüktür. İmansız olan paslı yürek, sinede yüktür.’ Seyit Onbaşı’yı Seyit Onbaşı yapan odur. O mermiyi ona kaldırma gücü veren odur. Hadi onu da inkar etsinler, hadi ona da laikliğe aykırı desinler. Her 18 Mart’ta buraya geldiğimizde Seyyit Onbaşı’nın o mermiyi namluya yerleştirişini işliyoruz. Onunla hep beraber komuta kademesinden ta eratına kadar kendimize yeni bir güç devşiriyoruz. Bu bizim doğal hakkımız. Bunu kimse bir yerlere çekmemeli, çekemez."
Re: AKP ye kapatma sinyali
Alıntı:
gezginzargana rumuzlu üyeden alıntı
Hala butür zorlamalardan medet umanlara şaşmamak mümkün değil.Demokrasiyi içine sindirememiş insanların onaylayabileceği bir durum bu.Utanç verici bir durum halk arasında hep söylenir bu ülkeyi seçilmişler yönetmez diye bunu doğrulamaktan başka bir anlam taşımıyor bugün olanlar.ülke için üzücü bir durum.H:kızgın: alk bununda cevabını sandıkta verir sevinenlere duyrulur.
Sayın gezginzargana,
Bir cumleniz epey dikkat çekici ; "halk arasında hep söylenir bu ülkeyi seçilmişler yönetmez "
efendim sormak lazım halk her zaman dogru kararı mı veriyor?
ülkenin iyiliği adına darbe gerekiyorsa bu olacaktır.Anayasaya boşunamı koymuşlar o maddeleri?
yada AK partiye kapatma gündemde..sormazlar mı efendi Yargıtay başsavcısı kafasına göre mi açmış davayı diye?
Boşunamı anayasada laikliğe karşıt unsurlar ibaresi var?