Başörtüsü mü? Türban mı?

Sayın ragıpatay,

İrtica ister arapça ister türkçe kökenli olsun siz bu işi bilmiyorsunuz :)

Aynı köke sahip olması kök anlamlarının aynı olmasını gerektirir kelimelerin aynı şeyleri belirtmesini değil. Mesela sizin verdiğin teşekkür ve müteşekkir ikisi de aynı köke sahip yani ikisi de memnuniyeti ifade etmede kullanılır ama biri sadece memnuniyeti ifade eder iken diğer ziyadesiyle memnun olmayı ifade eder.

Aynı şekilde alim ve muallim kelimelerini de örnek verebiliriz. Alim ilmi konularda bilgisi olan, bilen demektir. Muallim ise ilmi konularda derinlemesine bilgi sahibi olan demektir.

Artık sizden Arapça dersleri için para almaya başlasam iyi olacak :)

Bu bağlamda hem irtica hem de mürteci kök kelimenin anlamı itibariyle gerici demek oluyor ama mürteci yeni düzene karşı gelen gerici demek oluyor. İrtica ise değişime (ister statükocu deyin ister muhafazakar deyin isterseniz ingilizce conservative deyin) karşıdır, düzene karşı olma zorunluluğu yoktur.

Ben atmıyorum ama siz birşeyler yakaladığınızı zannediyorsunuz :) Hadi size kolay gelsin...

Give Justice A Hand

sayın yöndem,
atmadığınızı farkettim. artık sallıyorsunuz. ilkokul 3. sınıf öğrencisi bile, bilmediği konuda sözlüğe bakar. İrtica ve mürteci, aynı kökten türeyen farklı kavramlardırç
irtica : gericilik
mürteci: gericilik yanlısı olan demektir. Eğer bunun aksi yazılı sözlük bulursanız bildirn.

alim ve muallime gelince, ilimden gelir. Alim(a ve i nin üzerinde şapka var) ilim sahibi kişi demektir.
Mualliim ise, ilimi öğreten kişi demektir. Öğretmen okullarına muallim mektebi derlerdi.
Arapçaya aklım ermez ama, Türkçe sözkonusu olunca, dilime kimseye laf söyletmem. İster arapça kökenli, ister fransızca kökenli olsun.Ya da Türkçe olsun. Sonuçta, kullanılıyorsa benim dilimdir.Kelimeleri yerinde kullanın. Cami avlusunda vaaz vermiyorsunuz.

Turban ve basortusu, benim icin apayri seyleri ifade ediyor. "Basortusu" politik amaci olmayan, Anadolu annesinin kullandigi giysi, ya da buyuklerimizin taktigi esarp. Turkiye'nin gelenegi, herkesin kabul ettigi bir giysi.

Turban farkli - basin simsiki sarildigi, bir tel sacin bile gozukmesinin gunah oldugu bir ortu bicimi. Turbanlarinin altina, Emine Erdogan ve gelin kizi, dugunlerinde bir de lastik kep giymisler. Bunu yabanci basin bile konu yapti. Kim bunun Turk gelenegi oldugunu iddia edip, basortusu diye gecistirebilir?...

Sayin Alisinkay, adi ne olursa olsun fark etmez, anliyoruz diye yazmis. Ben anlamiyorum, aklim karisiyor. Yazma (bir adi daha var aklima gelmiyor) kulturumuzun bir parcasi. Commodore hakli. Turban, "Basortusu" diye yazildigi vakit aldatildigimi dusunuyorum.

Sayın ragıpatay,

Cidden siz bu işi zerre kadar dahi bilmiyorsunuz. Siz en iyisi www.tdk.gov.tr adresinden bir bakın.


Give Justice A Hand

Türk Dil Kurumu
Güncel
Türkçe Sözlük
Bütün hakları saklıdır.
TDK©

--------------------------------------------------------------------------------

Aradığınız sözü aşağıdaki sorgu kutusuna yazdıktan sonra Ara düğmesini tıklayınız.

--------------------------------------------------------------------------------
irtica
isim (irtica:) Arapça irtic¥¤

Gericilik.
Aradığınız sözü aşağıdaki sorgu kutusuna yazdıktan sonra Ara düğmesini tıklayınız.
--------------------------------------------------------------------------------
mürteci
sıfat, isim, eskimiş (mürteci:) Arapça murteci¤

Yeni düzene karşı direnen gerici.

Baktım ve yukarıya aynen kopyaladım. Koca muhafazakar yazısını gericilik olarak okuduğum için özür dilerim. Ama anlayamadığım bir şey var. Muhafazakar 11 harf, gericilik 9 harf. Acaba sayı saymayı da mı unuttum.
Şaka bir yana sayın yöndem, bizler, sorgukamayı ve bize söylenen şeylere gözü kapalı inanmamyı bilen kişileriz. Cami avlusunda vaaz vermiyorsunuz derken bunu kastettim. Dinin gerekleri ve din adamının söyledikleri sorgulanmaz. İnanmak zorundasınız.
Ama bilim farklıdır. Sorgulamayı ve araştırmayı gerektirir.
Türban tartışmaları başlayınca, sempatik görünmek için, başörtüsü kavramı ortaya atıldı. Türbanın simgesel bir başörtüsü şekli olduğunu geç farkettiler ve isim değişikliğine gittile. Türban fransızcadır. Farsça adı terbent dir. Başı sıkıca saran ince örtü anlamına gelir. Hatta bazı fransızca sözlüklerde, türban karşılığı olarak, yalnızca sarık yazılmıştır.

Eğer araştırısanız, her islam toplumunun kadınlarının, farklı şekilde örtündüğünü göreceksiniz. Pakistan, Hindistan, Nijerya, Fas, Türkiyedeki aleviler, karadenizliler, manavlar, yörükler vs.
Ya da türbanın uçlarının niçin farklı şekillerde bağlandığını da araştırın.
Siz bu işi bilmiyorsunuz deyip kestirip atmak kolay. "Sen şu konuda yanılıyorsun, doğrusu budur." demek zor.

“Ey insanoğulları!Ayıp yerlerinizi örtecek giyimlikle sizi süsleyecek elbiseler gönderdik.Takva örtüsü ise bunlardan daha hayırlıdır.Allah¬¬¬ ın bu ayetleri öğüt almanız içindir.(Araf S.26.ayet)
“Evlerinizde oturun. Önceki cahiliye devri kadınları gibi,açılıp saçılmayın...”(Ahzap s.32-34.ayet).Bu ayetle ilgili bir müellif bu ayetlerin Peygamberimizin hanımlarının ayete konu alındığını belirtmiştir.(s.624 Kurandaki İslam,Yeni Boyut.İst 2000 Y.Nuri Öztürk) .Şu da bir gerçek ki; Eğer bu şekilde ise Müslüman hanımlardan da bu şekilde giyinmek isteyenlerin olabileceği açıktır.
Kuran ı Kerimde örtünme ile ilgili açık ayetler mevcuttur. Her ne kadar yorumdan yorum çıkaran birkaç istisna din cahili dışında aksini iddia eden din bilgini hemen hemen yoktur.Aslında bu başörtüsü-türban olayının birçok yönü vardır.Bu durum dini,sosyal,ekonomik,kültürel boyutları vardır.
Eğer sosyal boyuttan bakacak olursak bugün toplumumuzda çoğunluk bir şekilde başını örtmektedir. Olayın temelinde asıl sebep olarak dini nedenler olsa da bunun yanı sıra büyüklerden görme,çevrede insanların çoğunluğunun bu şekilde olması,aile baskısı da buna dahil edilebilir elbette.Ancak örtünmenin şekli yöreye göre de değişmektedir.Ancak tamamında ortak nokta başların başkaları tarafından görülmeyecek şekilde kapatılmasıdır.
Öncelikle yönetimin en alttan en üst birimine kadar insanların yaşayışlarını sorgulamadan olduğu gibi kabul etmesi saygı göstermesi gereklidir.”Hudutsuz şekilde açılabilmenin sınırsız hürriyetlerle serbest olduğu bir dünyada, inançları yahut zevkleri yüzünden vücudunu, saçını başını şöyle veya böyle örten insanlara kötü gözle bakmak,onları horlamak,her şeyden önce insan haklarına ve hürriyetlerine tasalluttur;insanın gelmiş bulunduğu bilgi ve aydınlık boyutuna hakarettir.Bundan daha acısı,bunu yapan anlayışın Batı’daki kabul ve standartları şaşmaz yaradılış ölçüleri gibi hareket noktası alarak onlara uymayanları ilkellikle suçlamasıdır.Şu veya falan medeniyetin ölçüleri neden insanlığın ve hayatın şaşmaz ölçüleri olsun.” (S.616-617,Kurandaki İslam, Yeni Boyut.İst 2000 Y.Nuri Öztürk)
Türkiye’de toplumsal hayatta dönemlere hayat tarzlarında giyim kuşam tarzında da elbette değişiklik olmuştur. Şöyle bir durumda mesela bindokuzyüzlü yılların başında “insanlar türban takmaya başladı” denilse idi herhalde bu durum insanların dinden ve örf ve adete aykırı tutum olarak değerlendilirdi. Çünkü toplumun tamamına yakını şu veya bu sebeple zaten çarşaf diye tabir edilen giyim tarzında idiler eğer böyle bir tabir kullanılırsa bunu ahlaksızlık olarak değerlendirirlerdi herhalde. Bugün insanların bir önceki döneme daha iyi dini eğitim aldıkları bir gerçektir. İnsanların daha dindar oldukları, ve dinlerini daha iyi yaşamak istedikleri bir vakıadır. “Türkiye’nin talihsizliği üretim biçiminden kaynaklanmaktadır.... sivil toplum geleneğinin olmaması, üretimin ve demokrasinin gelişmemesinin nedeni; Selçuklulardan bu yana üretim biçiminin hep tarıma dayanmasındandır. Siz o tarım toplumu niteliklerini değiştiremezsiniz. ‘Köylü efendimizdir’ dersiniz: ama Çankaya’ya çıkan köylüleri dövdürtür veya kararname ile kılık kıyafet devrimi yaparsınız. Bundan yetmiş yıl sonra türban meselesi ortaya çıkar. Çünkü kılık kıyafet devrimi bir üretim biçimiyle topluma gelir yerleşir. Tarım toplumundan sanayi toplumuna geçtiğiniz zaman kılık kıyafet değişir, çünkü tarla kıyafetiyle fabrikada çalışamazsınız. Bu bir süreçtir. O süreci dürtüklemek yerine bu işi kararnamelerle yaptığınızda toplum ona intibak edemez. Başlangıçta intibak etmiş görünür ama sonradan intibaksızlık ortaya çıkar. (Mehmet Altan)
Yani bu gerçekten değişimdir, değişikliktir, süreçtir. Dikkat edilirse kökten laikler kendilerine slogan yaptıkları “bizim yaşlı nenelerimiz böyle örtünmüyorlardı. Bu örtünme tarzı farklı ve başka bir olguyu simgeliyor, bunun altında başka nedenler olsa gerek” demeleri ya zorbalıklarını örtbas etme ya da bu zorbalıklarını meşrulaştırmaya çalışmaları olsa gerektir. Bu azılı azınlığın neye nasıl saldıracaklarını karıştırmaları işin ilgincidir. Mesela; Uludağ Üniversitesi Tıp Fakültesi Dekanı Fikret Karaca imzasıyla gönderilen 2508-07-öğ.işl.-501/5006 sayılı .........tarihli yazıda, konu olan Nebiye Kahraman’a bildirilen şu metinler ibret vesikasıdır.”... öğretim kurumlarında başörtüsü yerine ancak modern bir şekilde ‘türban’ kullanabilecekleri” bildirilmiştir.(Bütün Yönleriyle Başörtüsü Sorunu, MAZLUMDER, 2. Baskı
S.345). Galiba bu işte bir sorun var modern bir türban kullanabilirsiniz modern olmayanı nedir acaba? Var mı bir fikri olan? Onların modern dediklerine, şu an laisizmlerinin tehdidi algılayanlara ne denmeli acaba, bu ne lahana bu ne perhiz turşusudur. Yukarıdaki kararda imzası olan dekan özürlü gibi davranıyor ve yukarıda deve mi kuş mu belli olmayan kararın yanına bir hukuk adına facia bir karara imza atıyor karar aynen şöyle “Fakülte içinde başörtüsü örtmek halen yürürlükte bulunan yasa yönetmelik ve YÖK kararları açısından suçtur... Ayrıca yapılan gözlemler sonucu kurum içinde başörtüsü örtme suçunu işlemeye devam ettiğiniz anlaşılmıştır.(..........S.337) Buyrun kel başa şimşir tarak.. birileri suç da ihdas etti buyur buradan yakın.
Netice : kavram kargaşasına girmenin anlamı yok ister dini ister siyasi olsun isteyen istediğini giysin. Ne yapmalı siyasi diye Deniz Gezmiş türü kaban giyenleri okula devlet kurumlarına almayalım mı denecek ya daşu ideolojik gurubu andıran felan sakal ya da bıyık bilemediniz renk mi engellenecek bırakın renkler giysiler düşünceler özgür kalsın ya ben merak ediyorum bu şekilde kimi koruyoruz. İran da en azından (tasvip etmiyorum) çoğunluk azınlığı ezerken bizde azınlığın çoğunluğu ezme arzusu o biçim. Neyi ne adına koruduğumuz önemli beyler…………………………….


benna

Sayın comodore1tr yaşınızı bilemiyorum ama sizde türbanın mucitinin ve de ünüversitelilere yökün dayatmasıyla ve yanlış hatırlamıyorsam sayın yök başkanı ihsan dogramacının hediyesidir. Özal merhum zamanında başörtülü kızları almadılar, türban dayatmasını onlar yerleştirdi, amac örtü degildi, amaç inancı olan insanların önünün kesilmesiydi. Çünkü dün başörtüsü için onlarca kız okuldan uzaklaştırıldı- bugun türbandan dolayı yıllardır binlerce kız cocugu okuyamıyor. Buradan da anlaşılacagı üzere, amac inancı olan insanların okutulmaması, benim gibi yaşarsan okursun, degilse okul yok dayatması onlara yıllardır reva görülüyor, oysaki yüzde 99 müslüman denen bir ülkede...
Plagı tersine cevirecek olsak desek ki başını örtmayen okula giremez acaba nasıl olurdu, tahmin etmek mümkün degil , hiçte şık olmayacagı acık. Müslüman bir ülkede bile olsa da sevimsiz bireyin özgürlügüne zincir vurmaktan farksız... Bana göre bırakalım herkes istedigi gibi okusun. Başbakanın hanımı örtülü aynı şeyler söylendi , Cumhurbaşkanı için de neler söylendi, genede Türkiye ayakta söyenenlerin hicbirisi olmadıgı gibi, cok güzel şeylerde oldu. Biz bunlar yerine birileri uzay turizmini başlatıyo, r biz de uzayda otel yapalım, enerjimizi o işler için harcayalım, böylece Türkiye'nin ne kadar iyi işlere imza atacagını hep birlikte görelim... Saygılarımla

Çok tartışmışsınız fuzuli yere:) Arapça uzmanı arkadaş son noktayı koysun
recaa; geri gitmek ,geri dönmek. Bu kök oluyor.
irtecaa asılı bu. irtica Türkçeleştirilmiş.
mırteceaa yani mürteci ; geri dönme eylemi geri giden gerici

Eşcinsel,muhafazakar,AKP'li Cemil İpekçi açıkladı. Partnerine bikini giydirmezmiş!
Başörtüsü,türban bırakın anlayın işte.

T.C. Başbakanı resmi kabulünde bulunan kadınlardan birini önce farkedip, sonra inceleyip tartmış karara varmış ve derhal 'dekolte'sinin aşırı olduğu uyarısı yapmış.

T.C. Başbakanı kararına binaen 'aşırı' dekolte nedir düşünmeyin, resme bakın...

http://fotograf.gazetevatan.com/foto...18072008_4.jpg

Demek ki; 'aşırı'(bakınız yukarıdaki açıklık seviyesi'
dekolte giyim 'uyarı' gerektiriyor.

____________________________________

DEKOLTE NEDİR;
dekolte a. Fr.
1. Kollarının, göğüs ve sırtının bir bölümü açık kadın giysisi.
2. öna. Açık: “Kadınların çoğu dekolteydi.” -H. Balıkçısı.
____________________________________

Demek ki; Türkiye Cumhuriyeti'nde 'kollarının, göğüs ve sırtının bir kısmı açık kadın giyim' AŞIRI, FAHİŞ VE UYARIYA TABİİ...:kızgın: :kızgın:
____________________________________

İlkin erkekler, sonrasında kurumlar, ilaveten BAŞBAKAN hangi ÖZERKLİĞE, FARKLILIĞA sığınarak,,, kadınların giyimini düzenleyip, düzeltebileceklerini ZAN'NEDİYORLAR.
Kadınların bu ve benzeri tutumları hem cinslerine atfen,,, hem de insan olarak kendilerine verdikleri değer adına RADİKAL VE KARARLI BİR BİÇİMDE REDDETMELERİ, KINAMALARI çok çok çok mühim ve gerekli.

Bir başbakan bir kısım kadınların başındaki türbana sıkı sıkı sarılır ve kucaklarken, başında sıkı sıkı sarılacağı örtüsü olmayan kadınların bu sefer dekoltelerine göz atmamalı...
Sözlük anlamı ile BAŞBAKAN;
Hükümet başkanı; bakanlar kurulunun başı, kabinenin başı, başvekil.
DİR.
Artık başbakan'da sözlüğü açmalı, sıfatının 'tanımı'na bakmalı.
Gözünü, sözünü zapturapta almalı.
______________________________