Printable View
Eðer müþteri hizmetlerinin telefon numarasýný aradýysan ses kaydý alýnýyor, fakat kargo þubesini aradýysa ses kaydý alýnmayabilir.Bu durumda hakaret etse bile kanýtý yok ceza almaz diðer taraf..Þikayet için yeterli bir beyan karakoldaki polisler doðru demiþ fakat mahkemeyi kaybedersin.
Sn.Aleydi,temel mantýk: iddia eden iddiasýnýn doðruluðunu ýspatla yükümlüdür. Elinizde hakarete uðradýðýnýzý ýspatlayabilecek þahit-kayýt vs varsa ne ala, elinizde iddianýzý ýspatlayabilecek hiç bir destekleyici belge vb yokken x kiþi bana hakeret etti dediðinizde, karþý taraf hayýr ben bu kiþiyle görüþmedim den , hayýr ben bu kiþiye hakaret etmedime kadar deðiþen pek çok yanýt verebilir.O kiþi derse ben ona hakaret ettim diye , sýkýntý yok. Yoksa önüne gelen herkes, þu kiþi bana hakaret etti diyerek herkese ceza verilmesini saðlayabilirdi.Savcýlýða gidip kiþiyi hakaret ettiði iddianýzla þikayette bulunabilirsiniz. Ýkna edebilirseniz dava açýlýr.
Daha önce ki hakaret ile ilgili. Hastahane þikayetimi deðerlendirdi. 7 kiþilik baðýmsýz bir grup karþýsýnda ifade verdim. Ýçlerinde öðretmen , sendikacý , kurum doktorlardan oluþan. Oy birliðiyle doktoru suçlu kabul ettiler. Yönetim cezeyý iþlem baþlattý. Bu yüzden tekrar mahkemeye baþvurmadým. Ýsterseniz tazmnat alabilrsiniz dediler. Benim için önemli olan ceza almasaydý.
Fakat orada yüz yüze bir durum söz konusu. Burada karþýnýzda hem bir þirket var. Hemde hakaret telefonda gerçekleþiyor. Yinede ben ceza alacaðýný ,mutlaka bununla ilgili düzenlemeler olacaðýný düþünüyorum.
Avukata para verin sorun demenize gelince. Bu sitenin amacý bunun önüne geçmek deðil mi.? Hem maðdurum hem bir avukata danýþma ücreti ödüyecem. Tabi ki bunu yapabilecek gücüm var.Tek bir avukat yerine bu büyük portalda , çok daha fazla görüþ alabilme þansým var. O yüzden buraya yazdým. Suçlular bu portalý kullanmayacaðýna göre býrakýn bizim gibi kiþiler yararlansýn. Sizin amacýnýz bu deðil mi ?
- - - Updated - - -
Kargo þirketi müþteri hizmetleriyle görüþtüm. Bana yöneticilerinin o konuþmalarý dinleyeceklerini söylediler. Daha sonrada bana döneceklerini.Onlar bu kayýtlarý benim aleyhime kullanabilme haklarýna sahiplerse. Benimde kullanmama izin vermeliler. Aksi halde , içinde bir art niyet ararým.
Onlarýn dediðine göre yöneticiler bu konuþmalara ulaþabiliyor. Ben çekinmeden bu görüþmelerin dinlenmesini talep ettim. Eðer hakaret ettiler deyip. Konuþmalarý talep etmesem. Yada ortaya çýkacaðýndan çekinsem mahkemeye veremem. Sonuçta ortada kanýt olarak telefon görüþmelerinin ortaya çýkmasý, benimde yalan beyandan ceza almam söz konu olur.
Ben diyorum ki bana hakaret etti. Onlarýn etmediðine dair kendilerini ispatlamalarý gerekmiyor mu ?. Ben etti diyorum yetmiyor. Fakat o etmedim diyor yeterli olacak mý? Yani benim sözüme karþý onun sözü ?Teþekkür ederim
- - - Updated - - -
Kargo þirketi müþteri hizmetleriyle görüþtüm. Bana yöneticilerinin o konuþmalarý dinleyeceklerini söylediler. Daha sonrada bana döneceklerini.Onlar bu kayýtlarý benim aleyhime kullanabilme haklarýna sahiplerse. Benimde kullanmama izin vermeliler. Aksi halde , içinde bir art niyet ararým.
Onlarýn dediðine göre yöneticiler bu konuþmalara ulaþabiliyor. Ben çekinmeden bu görüþmelerin dinlenmesini talep ettim. Eðer hakaret ettiler deyip. Konuþmalarý talep etmesem. Yada ortaya çýkacaðýndan çekinsem mahkemeye veremem. Sonuçta ortada kanýt olarak telefon görüþmelerinin ortaya çýkmasý, benimde yalan beyandan ceza almam söz konu olur.
Ben diyorum ki bana hakaret etti. Onlarýn etmediðine dair kendilerini ispatlamalarý gerekmiyor mu ?. Ben etti diyorum yetmiyor. Fakat o etmedim diyor yeterli olacak mý? Yani benim sözüme karþý onun sözü ?Teþekkür ederim
- - - Updated - - -
Sn Yönetici kargo şirketinden bir yetkiliyle görüştüm. (Davayı size değil bana hakaret eden bayana kişisel açmak istiyorum. Herhalde şirket olarak hakaret eden birinin arkasında durmayacaksınız ) dedim. ( Bana telefon görüşmelerini verir misiniz ) dediğimde. Mahkemey kanalıyla tabiki veririz dedi.
Sizinle aynı görüşteyim. Şikayetimi oluşturup, savcının talimatlarına uyacağım. Teşekkür ederim
Sayýn Yönetici kargo þirketinden bir yetkiliyle görüþtüm. (Davayý size deðil bana hakaret eden bayana kiþisel açmak istiyorum. Herhalde þirket olarak hakaret eden birinin arkasýnda durmayacaksýnýz ) dedim. ( Bana telefon görüþmelerini verir misiniz ) dediðimde. ( Mahkeme kanalýyla tabiki veririz ) dedi.
Sizinle ayný görüþteyim. Þikayetimi oluþturup, savcýnýn talimatlarýna uyacaðým. Teþekkür ederim
Sayýn Aleydi Haným,Alıntı:
aleydi rumuzlu üyeden alýntý
Yukarýda size verilen cevaplar tamamen doðrudur.
Ýspat edilemeyen bir fiil için kimseye ceza verilemeyeði gibi dava dahi açýlamaz. Salt sikayetçi beyaný ve iddiasý ispat için yeterli deðildir. Delil gereklidir.
Elbette anayasal hakkýnýz olan þikayet hakkýnýzý kullanabilirsiniz. Ancak þikayet olunan kiþi bu iddiayý reddederse savcýlýk tarafýndan dava açýlmayacaðýný, takipsizlik kararý verileceðini kesin olarak söyleyebilirim.
Haklý olarak bunun hukuki dayanaðýný sormuþsunuz. Düþündüðünüz gibi bunun hukuki dayanaðý 5237 s. Türk Ceza Kanunu’da bulunmaz. Delil, tanýk vb ne iliþkin konular 5271 s. Ceza Muhakemesi Kanunu’ndadýr.
Madde 170 - (1) Kamu davasýný açma görevi, Cumhuriyet savcýsý tarafýndan yerine getirilir.
(2) Soruþturma evresi sonunda toplanan deliller, suçun iþlendiði hususunda yeterli þüphe oluþturuyorsa; Cumhuriyet savcýsý, bir iddianame düzenler.
Madde 172 - (1) Cumhuriyet savcýsý, soruþturma evresi sonunda, kamu davasýnýn açýlmasý için yeterli þüphe oluþturacak delil elde edilememesi veya kovuþturma olanaðýnýn bulunmamasý hâllerinde kovuþturmaya yer olmadýðýna karar verir. Bu karar, suçtan zarar gören ile önceden ifadesi alýnmýþ veya sorguya çekilmiþ þüpheliye bildirilir. Kararda itiraz hakký, süresi ve mercii gösterilir.
Teþekkür ederim. Konuþmalar kayýt altýna alýnýyor ve yönetciler tarafýndan dnlenildiði söylendi. Bu bir delil deðil midir ? Benim bu konuþmalarý , isteme hakkým olmalý.
Þu an için sizin savcýlýða sunabileceðiniz , elinizde olan bir delil deðildir.Siz bireysel olarak istediðinizde de karþý tarafýn vermeme hakký var,Alıntı:
aleydi rumuzlu üyeden alýntý
Bankamatik güvenlik kamerasý kayýtlarý bile 15-30 gün içinde siliniyor. Hafýza yetmediði için kendi üzerine kayda devam ediyor. Ayný þey ses kayýtlarý için de geçerli. Bankamatik dolandýrýcýlýðýnýn bir çalýþanýn size karþý kabalýðýndan çok daha ciddi bir suç olduðuna dikkat edin.
Siz suç duyurusunda bulunsanýz, savcýlýk bu konuyu soruþturmaya baþlayýp þirketten ses kayýtlarýný talep etmeyi kabul etse de, þirkete savcýlýktan yazý gittiðinde görüþme kayýtlarý tutulmuþ olsa bile geçen süre içinde silinmiþ olacak.
Dolayýsýyla bu ses kayýtlarýna boþ yere bel baðlamayýn.
Þunu açýkça ifade etmeliyim ki, burada istediðiniz, beðeneceðiniz cevabý hiç kimse size veremez ve düþündüklerinizin doðru olmadýðýna ikna edemez. Sabit bir fikre saplanmýþsýnýz çünkü.Alıntı:
aleydi rumuzlu üyeden alýntý
Burada yazýlanlar üzerine ikna olup olmamak size kalmýþtýr. Hiç kimsenin de sizi ikna etme gibi bir zorunluluðu yoktur. Beðeneceðiniz þekilde cevap verirsek önce kendimizi sonra da sizi kandýrmýþ oluruz.
Eminim ki, siz sikayetinizi yapýp elinize takipsiklik kararý geçtikten sonra da tatmin olmayacak ve burada takipsizlik kararýna nasýl itiraz edebilirim diye baþka bir konu açacaksýnýz.
Her ne kadar firma yetkilileri yargýnýn talebi halinde ses kayýtlarýný veririz deseler de kolay olay hiç bir firma kendi personeli aleyhine bir delili kendi eliyle yargý makamlarýna teslim etmeyecektir. Ellerinde olsa bile silinmiþ, bulunamadý vb birtakým bahanelerle vermekten imtina edeceklerdir. Benzer örnekleri çok gördük çünkü.
Eðer firma yönetimi ile size hakaret eden bu personel arasýnda iþ iliþkisinden doðan bir sürtüþme, uyuþmazlýk var ise iþiniz kolay. Böyle bir durumda zaten kendiliklerinden gereðini yaparlar. Eðer vermeye niyetleri varsa iþ bu noktaya gelmiþken ses kaydýnýn çoktan yedeðini almýþlardýr.
Bunun dýþýnda da hiç bir þansýnýz yok ispat edebilmek için.
Bir defa sonuç ne olursa olsun þimdiye kadar yazdýklarýnýzý okuyunca yakýn zaman da ''karþý taraf ceza aldý, benim dediðim çýktý'' benzeri bir yazý yazacaðýnýzý tahmin ediyorum.Yazýlanlar sevimli olmaktan da faydalý olmaktan da çýktý.Bu þekilde fayda göremediðiniz gibi buraya bir faydanýz da olmaz.
Ek olarak sizin söylediðiniz þuna da cevap vermeden edemeyeceðim;
''Avukata para verin sorun demenize gelince. Bu sitenin amacý bunun önüne geçmek deðil mi?''
Deðil.Burasý forum.Aðýrlýklý olarak hukuki þeylerin tartýþýldýðý, deneyim ve fikirlerin yazýldýðý bir platform.Amacýmýz ''avukata gitmeyin onu biz burada beleþ size saðlayalým vs.'' hiç bir zaman olmadý.Profesyonel hizmeti ancak bir profesyonelden ofisinde alýrsýnýz.Bende arkadaþlar gibi benzer yaklaþýmlarýnýzý burada yinelemektense bir avukatla görüþmenizi tavsiye ederim.Esenlikle..