27 Yaşında bir anneyim, internet nitelikli dolandırılıcılık, ağır ceza mahkemesinde yargılanacağım.

Şİmdi şöyle, o para 40 lira yanlış yazmışım. ve bu kişi benim telefon numaramı küfürler v.s ile yaydı. ben bu kişinin numarasını erkek arkadaş arıyorum diye değil. ev arkadaşı arıyorum diye ilanı verdim.

bu kişi telefon numarasıı iptal ettirdikten sonra ben iş yeri adresini bildiğim için bir objenin içine 40 lirayı koyup işyerine kargoladım. kargo belgem de var. paranın üstüne yatmak yada dolandırdığınız diye cümleler yazmak çok hoş olmamış.

benim numara dağıtma fiilimi o etrafına dağıtarak ilk olarak yaptı ve çok ağır küfürler etti. bunun normal olduğunu söyleyen bir avukatın okuduğu hukuka da ben pes derim. aynı fiil daha kötü amaçla dağıtıldı. 2 yıl öncenin sms kayıtları istenirse bu çıkacak.

Önce 90 TL demişsiniz şimdi 40 TL ye düşünmüşsünüz. Gerçi burada miktar önemli değil.

Bahsettiğiniz sitede "ev arkadaşı arıyorum" yazdığınızda ne kadar eskort, jigolo, sapık varsa hepsi ortaya dökülüyor. Bu durum ceza almanız için yeterli. O da size benzerini yaptı ise siz de şikayetçi olabilirdiniz.

Kargo ile para gönderilmez. Para gönderdiğinizi ve miktarını ispat edemezsiniz. Elinizdeki kargo makbuzu kişinin istediği ürünü ya da parasını gönderdiğinizin kanıtı olamaz.

Mahkemeye çıkarsanız sonucu buraya yazın merak ettim nasıl bir karar çıkacak,

Alıntı:

---

Der Kanisterköpfige Mann rumuzlu üyeden alıntı

Önce 90 TL demişsiniz şimdi 40 TL ye düşünmüşsünüz. Gerçi burada miktar önemli değil.

Bahsettiğiniz sitede "ev arkadaşı arıyorum" yazdığınızda ne kadar eskort, jigolo, sapık varsa hepsi ortaya dökülüyor. Bu durum ceza almanız için yeterli. O da size benzerini yaptı ise siz de şikayetçi olabilirdiniz.

Kargo ile para gönderilmez. Para gönderdiğinizi ve miktarını ispat edemezsiniz. Elinizdeki kargo makbuzu kişinin istediği ürünü ya da parasını gönderdiğinizin kanıtı olamaz.

---

bu kişi telefonunu iptal ettikten sonra ona ulaşamadım ve elimdeki adresine yollama imkanım vardı ancak. hesap no v.s bilmiyordum çünkü.
ilk olarak onun ettiği küfürler tehditler sonuçta operatör kayıtlarından çıkacak

Operatorler o kayıtları tutmuyor, tutamaz da zaten. Yani onun ettiği küfürleri operator kayıtlarından ıspat gibi bir şansınız hiç yok.

Öncelikle CMK gereği size bir avukat tayin edilir zaten, ikincil olarak ben hukukçu suçlu olup olmamanız ile ilgilenmeyeceğim, bizim millet hayatını ajite etmeyi ve ondan dizi yapmayı çok sever. O yüzden niye yaptınız ayıp vs. demeyeceğim. Dolandırıcılık suçunun ana unsurları hile ve desisedir. Sizin bu olayda hileli davranışlarla kişiyi kandırmadığınıza dair hakimi ikna etmeniz gereklidir. Olayda siz bir mal satmayı vaadedip bu malı internetten gösterip, yani kendinizi bu malı satacağınıza dair kişiyi ikna edip, sonrasında parasını yemişsiniz :).Bu malı satacak olduğunuza ancak malın kötü olduğundan dolayı satım aktini gerçekleştiremediğinizi para iadesini yapacağınızı ancak bu iadeye konu parayı da bir türlü denkleştiremediğinizi söylersiniz. Bir hukukçu olarak söyleyeceklerim bundan ibarettir.
Şimdi de vatandaş olarak söyleyeceklerime gelelim. Güzel bir ceza almanızı temenni ediyorum. Bu ülkede maalesef namuslu vatandaşlarımız gün geçtikçe azınlığa düşüyor.O kadar acı durum var ki, insan göğsünü gere gere parayı aldım üstüne yattım sonrasında o kadının telefonunu internette yaydım diyebiliyor. Allah bu ülkenin sonunu hayreylesin ne diyeyim başka.

İşin Hak adaletine bakıyorsanız siz suçlusunuz. 90TL gibi komik bir rakamı ödemekten kaçındınız. İsteseydiniz rahatlıkla kişinin adresini bulur. PTT kargo ile adrese teslim eder mahkeme ile yüzleşmeden sıyrılırdınız. Ama bunu yapmadınız. Bu ciddi bir vicdanı suçtur. Konu hakkında sizin gibilerin memleketimde çok olması (neredeyse 10 kişiden 8'i sizin gibi) çok acı bir şey. Nasıl gece rahat uyuyorsunuz anlamadım. Bir de sizin gibiler 5 vakit namaz kılar cennete gideceğini düşünür. Şimdi gelelim mahkeme işine. Maalesef memleketimizde hak adaleti yoktur. Kimin eli veya cebi kuvvetli ise o davayı kazanır. Karşı taraf muhtemelen avukat kullanmadan dava açmıştır. Çünkü avukat masrafı en az 1000 TL'den başlar. Hiç kimse 90 TL için veya kendi hırsını karşıdan çıkarmak için avukata 1000 TL vermez. Tenhada dövdürürüm kişisel tatmine ulaşırım der. Bu yüzden mahkemeye çıktığınızda "Böyle bir şey olmadı kadını da tanımıyorum numaradan da haberim yok" deyin. Göreceksiniz karar tek celzede beraat! Siniz gibi olan 8/10 kişinin yaptığı taktikle elinizi kolunuzu sallaya sallaya çıkarsınız vicdansızlar.:'(

Sn. fatatug

Forumun büyük bir kısmı, konuyu başlatan arkadaşı eleştirmiş. Tamam yaptığı şeyler pek etik gözükmüyor, kanun maddeleri bire bir uygulanırsa ( Ki zannetmiyorum ) yaptırımı da ağır olacaktır. Ancak kendisi burada yardım istemeye çalışmış. Eleştiri yapmaktansa, " yaptığınız şeylerle zararsız sıyrılman çok zordur " gibisinden bir yorum yapmak daha mantıklıdır. Kim 40 tl gibi bir rakam için ağır ceza mahkemesinin havasını solumak ister ki? Ayrıca haberim yok diyerek de bu işten sıyrılamaz, aksine daha çok alehine olur. Olay savcılık aşamasını geçip mahkeme aşamasına taşındığına göre, konu sahibi muhtemelen kolluk kuvvetinde ifade vermiş ve kabul etmiş. Ayrıca konu sahibi bunu meslek edinmiş olcak kadar profesyonel olsaydı, kolluk kuvvetine yaptığını inkar eder, bu olaydan direk sıyrılırdı. Son olarak bu kadar eleştirinin üstüne neden cep telefonu numaranızı paylaştığınızı anlamış değilim.

Senin düşünce yapına sahip insanlar, marketten ekmek çalıp da, hakim karşısına çıkan çocukları da böyle eleştiriyor. Neden yaptı? Nasıl yaptı? gibi soruların hiç hükmü yok değil mi ?

Sn. Aytenbt

Sizin içinde olduğunuz durum çok zor. Ancak sakin olun. En azından tutuksuz yargılanıyorsunuz, böyle düşünün. Mahkemeye lehine olacak deliller sunman gerekir. Yerinde olsaydım o bayanı arar, güzelce konuşur, şikayetinden vazgeçmesini sağlardım. Böylelikle şikayete bağlı olan suç maddelerinden sıyrılıp, geriye sadece kamu davasına dönüşecek dolandırıcılık suçu kalacaktır. Elinizde bulunan kargo fişi tek başına bir anlam ifade etmeyecektir. 40 tl yi kargo ile yolladığınızı nasıl ispat edeceksiniz? Davanız ne zaman. Ve tam olarak hangi maddelerden yargılanıyorsunuz?

Böyle bir çıkmazda lehinize olacak deliller nelerdir?

Konunuzda maddi delil teşkil edebilcek birkaç örnek;

*Mesela hanfendiyle yaptığınız görüşmelerde, durumu bildiren bir mesaj attınız mı?
*Parayı karşı tarafa yollayacağınızı yazılı olarak kabul ettiniz mi?
*Kargo yerine, ilgili şahıs adına PTT ile 40 tl yatırabilirsiniz. Açıklama kısmına da "XXX hanıma olan borcum" yazabilirsiniz. Bunu yapar mısınız?
*Karşı tarafın hakaret ve küfürleri elinizde mevcut mu?

Bunlardan evet diye cevaplayacaklarınız, mahkemede sizin işinize yarayacaktır...

Alıntı:

---

fatatug rumuzlu üyeden alıntı

İşin Hak adaletine bakıyorsanız siz suçlusunuz. 90TL gibi komik bir rakamı ödemekten kaçındınız. İsteseydiniz rahatlıkla kişinin adresini bulur. PTT kargo ile adrese teslim eder mahkeme ile yüzleşmeden sıyrılırdınız. Ama bunu yapmadınız. Bu ciddi bir vicdanı suçtur. Konu hakkında sizin gibilerin memleketimde çok olması (neredeyse 10 kişiden 8'i sizin gibi) çok acı bir şey. Nasıl gece rahat uyuyorsunuz anlamadım. Bir de sizin gibiler 5 vakit namaz kılar cennete gideceğini düşünür. Şimdi gelelim mahkeme işine. Maalesef memleketimizde hak adaleti yoktur. Kimin eli veya cebi kuvvetli ise o davayı kazanır. Karşı taraf muhtemelen avukat kullanmadan dava açmıştır. Çünkü avukat masrafı en az 1000 TL'den başlar. Hiç kimse 90 TL için veya kendi hırsını karşıdan çıkarmak için avukata 1000 TL vermez. Tenhada dövdürürüm kişisel tatmine ulaşırım der. Bu yüzden mahkemeye çıktığınızda "Böyle bir şey olmadı kadını da tanımıyorum numaradan da haberim yok" deyin. Göreceksiniz karar tek celzede beraat! Siniz gibi olan 8/10 kişinin yaptığı taktikle elinizi kolunuzu sallaya sallaya çıkarsınız vicdansızlar.:'(

---

Bu memlekette her 10 kişiden 8 inin bu şekilde olduğunu söylemeniz aşırı derecede abartılı olmuş. Hadi 10 kişiden biri ikisi deseniz olabilir belki derim ama 10 kişiden 8 i halkımıza iftira gibi olmuş.

Bazı üyeler olayı abartıp sadece konu açıp samimi bir şekilde durumu anlatan üyeye fazla yüklenmişler.
Evet, yaptığı kötü birşey ama hangi birimiz bazen haddi aşmıyoruz ki? Bana da bocru olan arkadaşım ödeyemedi zorlayınca küfürlü mesaj gönderdi, sonunda araştırdım ki adamın durumu gerçekten çok kötü ben vazgeçtim parayı istemekten yani karşı taraf da olayı inada bindirmiş tabi kendinde göre sebepleri vardır herkes affetmek unutmak zorunda da değil ama en azından konuyu açan arkadaş karşı tarafa iftira atmadan kendisinin haksız çıkacağı noktaları da dürüst bir şekilde anlatmış ki bu bana göre çok önemli bir nokta. Bunu desteklemek yerine yaptığı hatayı durmadan yüzüne vurmak hoş değil. Pişman olmuş birine yüklenilmesini asla doğru bulmam.
Art niyetli biri olsaydı bence karşı tarafın haklı çıkacağı tüm noktaları filitreleyerek yazardı. Bir hata yapmış o kadar, linç etmenin abartmanın lüzumu yok.

Herneyse hukuki olarak
Bu durumda yapılması gereken şu olmalıydı: Savcılık aşamasında en azından karşı tarafın zararınını karşılayacağını belirtmeliydi ve uzlaşma istemeliydi sanırım yapmamış.
Telefon numarasını karşı taraf dağıtmış olabilir, bu durumda karşı tarftan şikayetçi olunabilirdi 6 aylık şikayet süresi geçirilmemişse hala şikayetçi olabilir.

Kargo ile para gönderildiği kanıtlanamaz denilmiş, bu karşı tarafın ifadesine göre ortaya çıkacak birşey hakim bu savunmaya karşılık karşı tarafa kargodan ne geldiğini soracaktır. Para ödendikten sonra şikayetçi olunmuşsa bu durumda hukuki olarak dolandırıcılık suçunun unsurları gerçekleşmiş mi bakılması lazım.

Bence iyi bir avukatla çok ağır bir ceza almadan en hafif zararla atlatmak mümkün olabilir, ancak vereceğiniz ifadeye sunacağınız kanıtlara dikkat etmeli ve karşı tarafla uzlaşmaya çalışmalısınız sonuçta o da mağdur olmuş size kızgın olması normal. Profosyonel yardım almalısınız.

- - - Updated - - -

Alıntı:

---

Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı

Bu memlekette her 10 kişiden 8 inin bu şekilde olduğunu söylemeniz aşırı derecede abartılı olmuş. Hadi 10 kişiden biri ikisi deseniz olabilir belki derim ama 10 kişiden 8 i halkımıza iftira gibi olmuş.

---

Yaşanılan yere göre değişir, benim önceden görev yaptığım yerde güzel küçük bir ilimiz 10 kişiden 9 uydu abartısız söylüyorum. Ama ondan da bir önceki görev yerimde 10 kişiden 5-6 kişiydi. Daha öncekinde 10 kişiden ancak 3 ya da 4 kişiydi. Şu an ise yurtdışındayım ve 1 tane yalan söyleyen adama bile rastlamadım son 13 aydır. Ya yıllara göre ahlaki bir erezyon yaşıyoruz ya da ben şanssızdım. Bu arada cevabı bana yazmamıştınız ama bu konuda ben de dertli olduğumdan 1-2 kelam etmek istedim.