4857 de işlenen suç, o kanunda belirtilmedi diye başka kanunla cezalandırıla bilir mi?

Alıntı:

---

emrexa rumuzlu üyeden alıntı

Şu isimli personelin devir teslim defteri ile bordrosunu getir bakalım uyuşmazlık varmı diye bir kontrol olsa böyle olmaz zannımca.

---

Bunun kontrol edilmesini siz özellikle isteyeceksiniz.

Fazla mesai ücreti normal 1 saate 1 saat olarak ödenir. Sözleşme maddesi sözleşmeyi geçersiz kılmazmı ayrıca belirli süreli iş sözleşmesinde bitiş tarihi en baştan yazılmazmı. Ayrıca maaş kısmıda boş hala hemde.

Alıntı:

---

Şenol Eker rumuzlu üyeden alıntı

Ben şahsen çalışma saatleri, ücret gibi şeylerin devlet tarafından belirlenmesine karşıyım.
Adam biliyorum, 500 liraya çalışmak istiyor. Bir diğeri de 500 liraya adam bulsa çalıştıracak ama asgari ücret yüzünden bu olamıyor. Dolayısı ile bir adam işsiz kalıyor, diğeri de işçi çalıştırıp ülkeye daha fazla katma değer sağlayabilecekken bunu yapamıyor.
Öte yandan daha yüksek bir rakama anlaşılacak bir işte sırf asgari ücretin belirli olması sebebi ile işçiye asgari ücret veriliyor.
İş sözleşmesi, karşılıklı yapılacak bir sözleşme.
Eğer şartlar kötü ise işgörenler çalışmak istemeyecektir. Bu durumda işveren bu işleri gördürebilmek için daha iyi imkanlar sağlamak zorunda kalacaktır. Bir arz talep meselesi. Mevcut durumda ise devletin koyduğu asgari ücreti devletin çalışanlara sağladığı bir haktan ziyade vergi gelirini garantilemek için koyduğu bir sınır olarak algılamak gerek. Asgari ücretin kaybedeni işveren kazananı devlettir. İşçi ise arada bundan faydalanır eğer denk gelip de faydalanabilirse.
Devletin kanunlaryla koruması gereken, işçinin ve işverenin yaptığı sözleşmeden doğan haklarıdır.
Sizin durumunuzda işverenin yaptığı ve suç olan şeyler olabilir. Bunlardan kanıtlayabildiklerinizi şikayet etmenizi öneririm.
Örneğin asgari ücretin altında vergi ödenmesi iyi bir nokta. Buradan tutabilirsiniz. Böyle yerlerde işvereni temsil eden IK bölümlerine de "en ucuz" elemanlar alındığından kanun kitap bilmezler, hatalı işlem yaparlar. Buna rağmen birçok tedbir almışlardır. Örneğin şahit bulamayabilirsiniz. Bu yüzden şikayetten evvel bu iddialarınızı destekleyen sağlam kanıtlar elde etmelisiniz. Ancak bu elde ettiklerinizin gerçekten kanıt olduğuna emin olun. Çoğu zaman hukukçu olmayanlar kanıt olmayacak şeyleri kanıt zannederek sonradan zor durumda kalabilir.
Girdiğiniz yolda başarılar dilerim.

---

Asgari ücretle bağı olmayan biri için söylemesi kolay.

Bana göre her sektör için ayrı ayrı belirlenmeli.

http://image.slidesharecdn.com/turki...?cb=1376337979


http://image.slidesharecdn.com/turki...?cb=1376337979

Bunu biz istediğimiz taktirde sözleşme bitiş tarihi boş olan sözleşme alanına son sgk bildirim tarihini ( Bir ay önceki olan tarih) sözleşmeye yazılarak def ediliyoruz malesef bu durmdada 45 güne yakın kayıp söz konusu oluyor. Çıkış kodunuda kaçtan verir siz düşünün.

- - - Updated - - -

Şimdi burada yazdığım tüm olayları okuyup inceleyen bir yurttaş hukukçu olsun olmasın.
Bu işletme bir ilan verdiğinde ( eğitimsizliklerinden veya bağımlılıklarından dolayı bu işi kabul eden insan topluluklarını ) kanunları bilecek düzeyde kendini yetiştirmiş eğitim veya maddi olarak bağımlı olmayan daha iyi bir iş bulmaya ekonomik imkanı olanlar hariç.
gruplar halinde veya topyekün veya tek tek daha ucuz hizmet ettirmek sureti ile yasal sınırları ihlal ederek hile ile resmi ve özel evraklarda sahte beyanlarda bulunarak pazarlamış olmuyor mu. Bunu alışkanlık edinmiş ülkedeki olumsuz ekonomik veya karışıklık kargaşa yasal boşluk veya denetim eksikliklerini lehine çevirerek bir nevi insan ticareti haline getirmeyi alışkanlık edinmiş olmuyormu sizcede.

- - - Updated - - -

Davaya bakanlar işçiye,borçluda olsan evin,araban,tüm malvarlığın haciz edilse bile,aile huzurun tamamen yok olup çoluk çocuk aç kalsanız dahi kiradaki evinizden atılıp sokakta yaşaman gerekse bile bu şartlarda bu işe girmeyi reddetmeliydin. Hata sende olumsuzlukları öğrendiğin anda hakkını arayacaktın işverene itiraz edecektin ihtirazi kayıt düşecektin hata senin derse adaletli olurmu.

Kanunlar çıkarılırken bunlara uyulmamasının cezalarıda vardır. Mesela;
http://www3.csgb.gov.tr/csgbPortal/S...yalar/ipc/4857

gibi.

İş Müfettişlerinin teftiş ve denetim görevlerinin yapılmasını ve sonuçlandırmasını engellemek. Evraklarda yaln beyanda bulunu dolaylı yoldan gerçekleri görüp uygulamalarına engel olmak. bu suçu nitelikli olarak işlemiş olduğunun ispatı.
Denetlenme yükümlülüğünün farkında olan işletme denetlemenin cezasız atlatılması adına gerçeği gizlemek dolayısı ilede iş müfettişlerinin gereğini yapamamasını veya yanlış yapmasını sağlamaktadır. 2015 e göre 13 bin küsür ceza var. Ama bu idari ceza 110 tl asgari ücret teşvik hakkını kaybetmesine engel olur sadece. Ama ben nitelikli dolandırıcılık,kara para aklama suçlarından hüküm giyip işletme kurucularının ve yöneticilerinin bu sektörden tamamen uzaklaştırılmasını temenni etmekteyim amacım bu yönde.
5188 e göre .kara para aklama görevi kötüye kullanma,insan ticareti,zimmete para geçirme gibi sahtecilik gibi suçlardan hüküm giyen 5188 etabi işletme sahipleri ve yöneticileri birdaha bu görevlerde bulunamaz maddesi ile bağlamak adına araştırma yapıyorum. Bu sektör ancak bu şekilde düzelir. yoksa kişi başı 1000 tl kar eden 400 personelli bir işletmenin cezayı ödeyip her seferinde muhasebeci değiştirerek bu durumdan yırtması uygun olmasa gerek.

Alıntı:

---

ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı

Asgari ücretle bağı olmayan biri için söylemesi kolay.

---

Kimseyi asgari ücrete bağlayan biri yok ki. Kendisi bağlaNmış. Üniversite okuyan kimi mühendis adayları "iş bulmak" tan bahsediyor örneğin. "Ben iş kurayım da üç kişiye istihdam sağlayayım" demiyor. İşin kolayına kaçıyor. Halbuki okuma yazmayı okul dşından öğrenip işportacılık yaparak asgari ücretten çok kazanan da var ama zor iş. Kolay iş az para kazandırır ve bu kişinin kendi tercihidir. İşverenlerin işçileri bu kadar ucuza çalıştırabilmesinin sebebi, çoğunluğun elini taşın altına koyup "ben iş yapayım" demeyip "sallayayım başımı alayım maaşımı" demesi. Asgari ücrete hatta daha aşağısına iş teklifi bekleyeceğine insanlar kendi işini yapsa o zaman işverenler asgari ücrete çalıştıracak kurye bile bulamaz.
Bir öğrenilmiş acizlik durumu gibi. İnsanlar kendi başlarına bir iş yapamayacaklarına kendilerini inandırmışlar, uyanıklara kölelik ediyor. Halbuki eve cam silmeye bir kadın çağırın, yapacağı iş asgari ücretli işçiden hafiftir, alacağı ücret asgari ücreti katlar, randevu isterseniz sıra beklersiniz.

Alıntı:

---

Şenol Eker rumuzlu üyeden alıntı

Kimseyi asgari ücrete bağlayan biri yok ki. Kendisi bağlaNmış. Üniversite okuyan kimi mühendis adayları "iş bulmak" tan bahsediyor örneğin. "Ben iş kurayım da üç kişiye istihdam sağlayayım" demiyor. İşin kolayına kaçıyor. Halbuki okuma yazmayı okul dşından öğrenip işportacılık yaparak asgari ücretten çok kazanan da var ama zor iş. Kolay iş az para kazandırır ve bu kişinin kendi tercihidir. İşverenlerin işçileri bu kadar ucuza çalıştırabilmesinin sebebi, çoğunluğun elini taşın altına koyup "ben iş yapayım" demeyip "sallayayım başımı alayım maaşımı" demesi. Asgari ücrete hatta daha aşağısına iş teklifi bekleyeceğine insanlar kendi işini yapsa o zaman işverenler asgari ücrete çalıştıracak kurye bile bulamaz.
Bir öğrenilmiş acizlik durumu gibi. İnsanlar kendi başlarına bir iş yapamayacaklarına kendilerini inandırmışlar, uyanıklara kölelik ediyor. Halbuki eve cam silmeye bir kadın çağırın, yapacağı iş asgari ücretli işçiden hafiftir, alacağı ücret asgari ücreti katlar, randevu isterseniz sıra beklersiniz.

---

Haydi bakalım bildirin şu işverenlere hadlerini.

Alıntı:

---

Şenol Eker rumuzlu üyeden alıntı

Kimseyi asgari ücrete bağlayan biri yok ki. Kendisi bağlaNmış. Üniversite okuyan kimi mühendis adayları "iş bulmak" tan bahsediyor örneğin. "Ben iş kurayım da üç kişiye istihdam sağlayayım" demiyor. İşin kolayına kaçıyor. Halbuki okuma yazmayı okul dşından öğrenip işportacılık yaparak asgari ücretten çok kazanan da var ama zor iş. Kolay iş az para kazandırır ve bu kişinin kendi tercihidir. İşverenlerin işçileri bu kadar ucuza çalıştırabilmesinin sebebi, çoğunluğun elini taşın altına koyup "ben iş yapayım" demeyip "sallayayım başımı alayım maaşımı" demesi. Asgari ücrete hatta daha aşağısına iş teklifi bekleyeceğine insanlar kendi işini yapsa o zaman işverenler asgari ücrete çalıştıracak kurye bile bulamaz.
Bir öğrenilmiş acizlik durumu gibi. İnsanlar kendi başlarına bir iş yapamayacaklarına kendilerini inandırmışlar, uyanıklara kölelik ediyor. Halbuki eve cam silmeye bir kadın çağırın, yapacağı iş asgari ücretli işçiden hafiftir, alacağı ücret asgari ücreti katlar, randevu isterseniz sıra beklersiniz.

---

Şunu belirtiyim ki taraflı bir açıklama olmuş. Herkes patron olamaz, herkes üniversite okuyamaz okusa bile kendi işini kuramaz,hayatta başınıza gelen olumsuzluklar veya değişik bir çok nedenle asgari ücrete muhtac kalabilirsiniz. Bu açılan konuda amaç ne bir tazminat nede bir maddi gelir. Amacım hastanede görev yapan üniversite mezunu sağlık personelinin canına kastedildiğinde araya girip canımı tehlikeye atarak yapmış olduğum dünyanın en kolay mesleğinin karşılığında. Burdan çıkıp başka bir işe girmek için iş aradığımda personel arayan tüm kurumların olmasa bile çoğunun yasal olması adına uğraşıyorum.

- - - Updated - - -

Bir emsal karar ne kadar değerlidir bilen bilir. Anayasa değişmeden okadar uğraşmadan olaylar hakkına kavuşur. İşçiler bağımlı kimse inkar etmesin tazminatlarını mesailerini aldımmı rahatlıyorlar. Ancak işin peşini bırakmasalar işverenenin yaptığının şu maddeye göre suç olmuyormu diye üstüne gitseler bu olumsuzluklar bukadar büyümezdi iş hayatında. Yapılacak çok iş var bir ton avukat yetişiyor bu memlekette ama bir suç işlendiğinde değil mahkemede hatırlatılıp üzerine gidildiğinde sonuç alıyorsunuz. Şu şu kapsamda suç değil bu bu maddeye girermi girmezmi . Bu olay sadece iş kanunu ile çözülmesi ve bu kanun öngördüğü cezalarla sınırlı kalınması . İş kanunu ile ilgili suçların sadece iş denen farklı bir eyalette işlenmişcesine dar kapsamda tutulması. Atlanmış es geçilmiş bir konu bana göre ve her vatandaş eksikleri hatırlatmakla yükümlü olmalı saygılar

Alıntı:

---

Şenol Eker rumuzlu üyeden alıntı

Kimseyi asgari ücrete bağlayan biri yok ki. Kendisi bağlaNmış. Üniversite okuyan kimi mühendis adayları "iş bulmak" tan bahsediyor örneğin. "Ben iş kurayım da üç kişiye istihdam sağlayayım" demiyor. İşin kolayına kaçıyor. Halbuki okuma yazmayı okul dşından öğrenip işportacılık yaparak asgari ücretten çok kazanan da var ama zor iş. Kolay iş az para kazandırır ve bu kişinin kendi tercihidir. İşverenlerin işçileri bu kadar ucuza çalıştırabilmesinin sebebi, çoğunluğun elini taşın altına koyup "ben iş yapayım" demeyip "sallayayım başımı alayım maaşımı" demesi. Asgari ücrete hatta daha aşağısına iş teklifi bekleyeceğine insanlar kendi işini yapsa o zaman işverenler asgari ücrete çalıştıracak kurye bile bulamaz.
Bir öğrenilmiş acizlik durumu gibi. İnsanlar kendi başlarına bir iş yapamayacaklarına kendilerini inandırmışlar, uyanıklara kölelik ediyor. Halbuki eve cam silmeye bir kadın çağırın, yapacağı iş asgari ücretli işçiden hafiftir, alacağı ücret asgari ücreti katlar, randevu isterseniz sıra beklersiniz.

---

Sayın Eker
Hala asgari ücretle işi olmayan biri için söylemesi kolay sözümü tekrar ediyorum. Bakın evinizde birini çalıştırma ihtiyacı duyduğunuzda her işveren gibi hemen şikayete başladınız. :)

Cam silme kolay bir iş olsaydı bunun enflasyonu yaşanır ve bu kadar pahalı olmazdı. Ev temizliği yapan kadının emeğini değerinde satıyor olması zor bir iş olduğundandır. Sabah 8 de kalkıp akşam beşe kadar o temizlikcinin çalıştığı gibi çalışmayı deneyin bence.

Ben sektör bazlı Asgari ücret belirlensin derken bundan bahsetmiştim. İşe göre maaş. Ama işverenler Fabrikasında hangi bölümde çalışırsa çalışın asgari ücret vermeye alıştı. Asgari bir miktar olmasa üçte bir maaş verir.


İş kurmak ve yürütmek o kadar kolay değil malesef. Bütün dünyada kısalıyor ama, Türkiyede işletmelerin yüzde 80'i 5’inci yılına, yüzde 96’sı 10’ıncı yılına ulaşamıyor.