Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
ilginç bir konu evet pek karşılaşılmayan yada dava konusu pek olmayan bir olay, yapmanız gereken bu tür durum sizi rahatsız edecek duruma geldiğinde, hakaret , tehdit vs cümleler kurmak yerine gerekli yerlere başvurmaktı . iftiradan dava açabilme ihtimali yok diye düşünüyorum çünkü cümleler değiştirilmeden şikayet edilmiş herhalde, eğer böyle ise ortada atılan bir iftira yok .
Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
Alıntı:
corona cerebra rumuzlu üyeden alıntı
İzmir'de bir üniversitede tıp fakültesi öğrencisiyim. Sınıfdaki kız arkadaşımın defalarca cinsel tacizine uğradım. 3 kere göğsünü dirseğime bastırdı. Sık sık da bana omuz atıp temas kuruyordu. Bir de bunları kasti yapıyordu. Whatsapp üzerinden tartıştık. Önce dedim ki "Sen niye beni taciz ediyorsun." o da "Ben seni nerede taciz etmişim." felan dedi. Çok sinirlendim sürekli yalan söylüyorsun felan dedim. Ben nerede yalan söylemişim deyince durumu anlattım. Tamam diğer yalanlarımı söyle dedi. Tartışma büyüdü ona sapık ve pislik dedim. Eğer çağırdığım yere gelmezse bir daha bana temas ettiği zaman hastanenin güvenlik kamerası görüntülerini ailesine yollayacağımı söyledim. Benden hakaret ve tehdit suçlarından şikayetçi oldu. Ben de savcıya cinsel tacizden şikayetçi olmaya gittim. İlk gittiğim savcı nöbetçi savcıydı. Savcı tuhaf bir tavır takındı. Önce şikayetçi olmamam için telkinlerde bulundu. Ben israrlı şekilde şikayetçi olmak istediğimi belirtince kabul etti. Neyse 1 hafta sonra tekrar gittim dosyayı teslim ettiğini söyledi. Kızı savcılağa ifade için çağırdılar. Bu sırada kızın abisi arayıp telefonda küfür ve tehdit etti. Ondan da şikayetçi oldum. Savcı D. olayı anlatınca güldü. Uzun boy ve yakışıklılık muhabbeti açarak tacize uğramamın normal olduğundan bahsedip güldü. Taciz şikayetinin savcısı E. de yine şikayeti geri çekmem için telkinlerde bulundu. Savcıların tavırlarından da rahatsız oldum. Kız tacize uğrayınca dikkate alınıyor. Erkek tacize uğrayınca şanslı adammışsın, vazgeç işte deniliyor. Bu ne saçmalık. Sonuç olarak şikayetimden vazgeçtim. Sorularım şunlar;
1) Kızın açtığı hakaret ve tehditten ceza alırmıyım? Ben o sözleri tacize tepki olarak sarfettim. Tehdit de kendimi savunmak içindi.
2) Kızın annesine Whatsapp üzerinden mesajlar attım. Kızın annesi de hakaret ve tehditten şikayetçi oldu. Ancak kızın annesine attığım mesajlardan savcılık hakaret değil eleştri anlamı çıkarttı ve tehdit olmadığını yazdı. Oradan kovuşturmaya yer olmadığına dair karar çıktı. İftiradan şikayetçi olabilir miyim?
3) Şikayetimden vazgeçtiğim için kovuşturmaya yer olmadığına dair karar çıkarıldı savcılıktan ama kız hakaret ve tehdit dilekçesi vermiş dekanlığa. Dekanlık soruşturma başlattı. Soruşturmacı olarak samimiyetim olduğu birlikte halı saha maçları yaptığımız bir hoca atanmış. Bana muhtemelen ceza almayacağımı ancak bir dahaki sefere daha dikkatli davranmam gerektiğini söyledi. Sizce ben de dekanlığa taciz dilekçesi vermeli miyim? Savcılıktaki şikayetten vazgeçmem buradaki kararı etkiler mi?
4) Sürekli benle uğraşması kızın, eski sevgilisi ve abisi aracılığıyla beni tehdit ettirmesi. Hatta eski sevgilisinin arkadaşlarının bana saldırması nedeniyle kızdan tekrar şikayetçi olmayı düşünüyorum. Böyle bir şey mümkün mü?
Teşekkür ederim.
Bu olayda bazı çelişkiler, soru işaretleri ve bilinmezlikler var. Siz bu kızla daha önceden sevgili miydiniz? Eğer değilseniz kızın hatta annesinin telefonunu nereden biliyorsunuz? Sizi taciz eden bir kızı neden bir yere çağırıp görüşmek istiyorsunuz? Üstelik gelmezse hastane güvenlik kameralarının görüntülerini ailesine göndereceğinizden bahisle şantaj yapıyorsunuz? Üniversitenizde yapılan her hareket güvenlik kameraları tarafından tespit edilebiliyor mu? Bu görüntüleri isteyen her öğrenci kolaylıkla alabiliyor mu? Yoksa bahse konu görüntüler hastanenin güvenlik kameralarının görüntüleri değil de birileri tarafından cep telefonu, fotoğraf makinesi gibi aletlerle elde edilmiş görüntüler mi? Size hakaret ve tehdit suçlaması yöneltildiğinden bahsetmişsiniz ancak anlatımıza göre hakaret ve şantaj suçları var gibi görünüyor, yanılıyor muyum? Bu sorulara cevap verirseniz olası sonuç hakkında kabaca bir tahminde bulunabiliriz.
Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
Alıntı:
Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı
Bu olayda bazı çelişkiler, soru işaretleri ve bilinmezlikler var. Siz bu kızla daha önceden sevgili miydiniz? Eğer değilseniz kızın hatta annesinin telefonunu nereden biliyorsunuz? Sizi taciz eden bir kızı neden bir yere çağırıp görüşmek istiyorsunuz? Üstelik gelmezse hastane güvenlik kameralarının görüntülerini ailesine göndereceğinizden bahisle şantaj yapıyorsunuz? Üniversitenizde yapılan her hareket güvenlik kameraları tarafından tespit edilebiliyor mu? Bu görüntüleri isteyen her öğrenci kolaylıkla alabiliyor mu? Yoksa bahse konu görüntüler hastanenin güvenlik kameralarının görüntüleri değil de birileri tarafından cep telefonu, fotoğraf makinesi gibi aletlerle elde edilmiş görüntüler mi? Size hakaret ve tehdit suçlaması yöneltildiğinden bahsetmişsiniz ancak anlatımıza göre hakaret ve şantaj suçları var gibi görünüyor, yanılıyor muyum? Bu sorulara cevap verirseniz olası sonuç hakkında kabaca bir tahminde bulunabiliriz.
Sevgili değildik ama yakın sınıf arkadaşıydık. Sınıf arkadaşı olduğumuzdan telefonunu biliyordum. Annesinin ismini facebook'dan biliyordum. Esnaf olduğunu yine facebook'dan öğrendim. Esnaf sitesinde iletişim kısmında annesinin telefonu vardı. Güvenlik kamerası görüntülerini istedim ama öğrenciye veremeyeceklerini söylediler. Kıza ben güvenlik kamera kayıtlarını aldığımı veya alacağımı söylemedim. Sadece yollayacağımı söyledim. Kendisine aynen şunu söyledim: "Eğer gelmezsen bir daha beni taciz ettiğinde güvenlik kamerası görüntülerini ailene yollarım." Bu tehdit midir? Şantaj mıdır? Yoksa kendini savunma mıdır? Bunun cezası nedir? Kız whatsapp mesajlaşmalarında taciz ettiğini ilk başta reddetti. Ben seni nerede taciz etmişim dedi. Ama ben ona sürekli yalan söylediğini. Ben seni nerede taciz etmişim deyince çok sinirlendim deyince. Tamam bana yalanlarımı söyle dedi. Burada taciz ettiğini kabul ettiği anlamı çıkar mı?
- - - Updated - - -
Gelmediği için taciz olayından şikayetçi oldum. Çünkü beni çağır diyordu ve taciz ediyordu. Ama çağırdığımda da gelmiyordu. Yani resmen benimle oyun oynuyor, dalga geçiyor ve bundan keyif alıyordu. Kendisi şikayetçi olduğu konularda taciz olayına değinmemiş bile. Hiç bahsetmemiş yalanlayıcı veya kabul edici bir tutumu yok. Bir de kız ve ailesi iki kere karakola gitmiş birinde Samsun'da diğerinde İzmir'de. Dilekçeler aşağı yukarı aynı. Samsun'daki savcı bu konuda vucüt bütünlüğüne yönelik bir tehdit unsuru olmadığına ve sapık, pislik kelimelerinin müştekiye bir hakaret değil, eleştri niteliği taşıdığına karar vermiş. Kovuşturmaya yer olmadığına dair karar geldi. Ancak İzmir'deki savcı farklı bir karar verebilir mi? Dosya henüz savcılıkta. Bir de bir konudan iki savcıya aşağı yukarı aynı dilekçe verilebilir mi?
Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
Alıntı:
corona cerebra rumuzlu üyeden alıntı
"Eğer gelmezsen bir daha beni taciz ettiğinde güvenlik kamerası görüntülerini ailene yollarım." Bu tehdit midir? Şantaj mıdır? Yoksa kendini savunma mıdır?
Bence Tehdittir.
Kanun Maddesi
Bir başkasını, kendisinin veya yakınının hayatına, vücut veya cinsel dokunulmazlığına yönelik bir saldırı gerçekleştireceğinden bahisle tehdit eden kişi, altı aydan iki yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır. Malvarlığı itibarıyla büyük bir zarara uğratacağından veya sair bir kötülük edeceğinden bahisle tehditte ise, mağdurun şikayeti üzerine, altı aya kadar hapis veya adlî para cezasına hükmolunur.
Şantaj olması için sanırsam gelmesi için zorlamanız gerekiyordu.
Alıntı:
Bir de kız ve ailesi iki kere karakola gitmiş birinde Samsun'da diğerinde İzmir'de. Dilekçeler aşağı yukarı aynı. Samsun'daki savcı bu konuda vucüt bütünlüğüne yönelik bir tehdit unsuru olmadığına ve sapık, pislik kelimelerinin müştekiye bir hakaret değil, eleştri niteliği taşıdığına karar vermiş. Kovuşturmaya yer olmadığına dair karar geldi. Ancak İzmir'deki savcı farklı bir karar verebilir mi? Dosya henüz savcılıkta. Bir de bir konudan iki savcıya aşağı yukarı aynı dilekçe verilebilir mi?
Dosyalar birleştirilebilirdi, ya da olay nerede oluyorsa, yetkisizlik/görevsizlik kararı ile suçun işlendiği savcılığa yollanabilirdi.
Belli olmaz, ama siz KYOK çıkanı, aksi bir durum çıkması halinde İzmir'deki dosyaya delil olarak sunabilirsiniz.
Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
Sayın Alwuwush,
O cümlede tehdit unsuru yok. O cümle şantajdır.
Sayın corona cerebra,
Birazdan ayrıntılı cevap vereceğim. Kızın annesine gönderdiğiniz mesajdan dolayı hem tehdit hem de hakaret suçlarının ikisinden de mi kovuşturmaya yer olmadığı kararı geldi yoksa sadece birinden mi? Ayrıca hatırlatayım tehdit ağır ve basit olarak ikiye ayrılıyor. Yoksa savcı takibi şikayete bağlı olan basit tehdit olduğuna mı karar verdi de siz yanlış anladınız? Ya da şikayetten vazgeçme gibi bir durum olmuş olabilir mi?
Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
Alıntı:
Hakkarili Arzuhalci rumuzlu üyeden alıntı
Sayın Alwuwush,
O cümlede tehdit unsuru yok. O cümle şantajdır.
Sayın corona cerebra,
Olayın akışına bakarsak,Bence tehditte değil şantajda değildir. Kendisine karşı suç işlenmesini önlemek için Kendini korumadır. Zaten elinde böyle bir görüntüde yok.
Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
Üstatlar, tecrübelerinize saygım sonsuz ancak, kanun maddelerini okuduğumda, tehdide uyduğu şahsi düşünceme uygun geldi.
Ancak arkadaşın anlattıklarında ben eksiklikler seziyorum.
Şantaj da zorlama esas alınıyor diye biliyorum, yani eline geçirilmiş, şantajda kullanabileceği bir fırsat yok, kamera görüntülerini dahi alamamış, elinde görüntüler olsa, şantaj suçu oluşur kanaatindeyim.
Ancak korkutmak maksatlı tehdit ettiğini düşünüyorum.
Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
Elinde görüntü olması şart değil. Buradaki somut kişilerden örnek vermeyeyim de yanlış anlaşılmasın.
Bir kız düşünelim çok namuslu. Ayrıldığı erkek arkadaşı kendisine diyor ki; "Senin o....u olduğunu her yerde yayacağım."
Buyrun size apaçık bir şantaj. Ortada somut bir delil var mı veya olduğu ileri sürülüyor mu? Hayır. Şantaj suçu oluşmuş mu? Evet kesinlikle oluşmuş.
Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
Benim kıza kurduğum cümle aynen şu; Eğer gelmezsen bir daha beni taciz ettiğin an kamera görüntülerini ailene yollarım. ondan sonra bak bakalım bir daha ailen hayatın boyunca sana güveniyor mu? İzmir'deki savcı ilk nöbetçi savcı B. idi. Güvenlik kamerası görüntülerini isteyeceğini ve dosyayı "acil" olarak değerlendireceğini söyledi. 3 gün sonra gittiğimde ben dosyayı teslim ettim dosyan bende değil dedi. Danışmadan dosyanın E.'de olduğunu öğrendim. Savcı E. beyle görüştüğümde kamera kayıtlarının incelenmesinin uzun süreceğini ve istediğim bir sonuç da elde edebileceğimin kesin olmadığını söyledi. Çek demedi ama o yönde telkinde bulundu. Mesajlaşmalarda kızın taciz olayını kesin bir dille reddetmemesinin hatta kabul etmesinin kuvvetli bir delil olmadığını söyledi.
Beni iki kere karakoldan çağırdılar. Biri İzmir-Yeşilyurt diğeri İzmir-Bostanlı. Yeşilyurt'da 8. Aile Mahkemesi kararı vardı. Kararda sadece 6 ay uzaklaştırma kararı yazıyordu. Bu kararın aleyhte bir karar olmadığı ve bu yönde delil olarak da kullanılamayacağı yazıyordu. Şikayetin edildiği gün karar çıkartılmış. İfademi aldılar. Sonra kız annesi ile şikayetçi olmuş. Aynı konu ve aşağı yukarı aynı cümleler. Ama savcılık İzmir değil de Samsun. İfade verirken ikisindeki ifadem farklıydı ama. Samsun'daki kararda suçlamayı reddeddiğimi hakaret ve tehdit etmediğimi yazdım. Eleştride bulunduğumu yazdım ve kendimi koruma amacı ile o cümleleri sarfettiğimi yazdım. İlk ifademde sadece evet ben böyle dedim ama o da bana bunları yaptı dedim. Sizce ifade farklılığı mı İzmir'deki soruşturmanın uzamasına neden oldu?
Samsun'dan bana gelen kağıt aynen şöyle idi:
Kovuşturmaya yer olmadığına dair karar,
Müştekiye gönderilen mesajların hakaret unsuru taşımadığı (3 kere üstüste sapık ve bir kere pislik demiştim) eleştri mahiyetinde olduğu, mesajların müştekinin beden ve vucüt bütünlüğüne tehdit unsurları taşımadığı... şeklinde idi.
Ailem de ben de tehditten (veya şantajdan) olmasa da hakaretten dava açılmasını bekliyorduk. Sapık ve pislik kelimelerinin savcılık tarafından eleştri mahiyetinde kabul görmesi beni de şaşırttı. Acaba bu güvenlik kamerası görüntülerinde tacizin savcılar tarafından farkedildiğinin bir ispatı mıdır? Veya mesajlardaki kızın ifadelerini savcı delil olarak görmüş müdür? Çünkü ifademde güvenlik kamerası görüntülerinin de incelenmesini istemiştim. Mesajlaşmaları da ek olarak vermiştim imzalayarak.
- - - Updated - - -
Benimki tam olarak böyle değil. Eğer buluşmaya gelmezsen senin o... olduğunu her yerde yayacağım değil de. Eğer buluşmaya gelmezsen ve beni bir daha rahatsız edersen senin o... olduğunu her yerde yayacağım daha yakın. Bir de ben bu kadar ağır bir ifade kullanmadım. Sadece ailesine beni taciz ettiği görüntüleri yollayacağımı söyledim eğer bir daha beni taciz ederse. Bu suç olmamalı bence. Bu da suçsa kimse kendisini savunmasın herkes mahkemelerde alsın soluğu.
- - - Updated - - -
Benim konuyla ilgili merak ettiklerim özet olarak:
İzmir'deki savcılık Samsun savcılığından farklı bir karar verir mi?
Dava açılırsa en az ve en çok ne kadar ceza alırım? (Kişisel yorumlarınız)
Ne yapmalıyım, ne yapmamalıyım?
Cevap: Erkeğe yapılan cinsel taciz. Savcıların olumsuz tutumu ve ne yapmalıyım.
Sayın corona cerebra,
Durum gerçekten biraz karışık. Anladığım kadarıyla kızın annesi Samsun’da ikamet ediyor. Siz de ona mesaj çekmişsiniz. Bu durumda görevli savcılık annesinin ikamet yeri olan Samsun veya sizin ikamet yeriniz olan İzmir olabilir. İkisine birden şikayet edimliş ise TC numaralarından tespitle dosya birleştirilir.
Sapık ve pislik kelimeleri hiçbir ikileme mahal vermeyecek şekilde hakaret iken nasıl olup ta eleştiri kabul edildiğini ben anlayamadım doğrusu. Neyse bu lehinize bir durum tabii. Öte yandan aile mahkemesinden bahsetmişsiniz bunun da ne olduğunu pek anlayamadım.
Savcıların sizi kendi şikayetinizden vazgeçirmeye çalışmalarının nedeninin ya bir şey çıkmayacağını tahmin etmeleri ya da sizin ileride ayrıca iftira suçundan suçlanmamanız için olduğunu düşünüyorum. Kaldı ki ilk yazınızda bahsettiğiniz savcı başsavcılık yapmış, alanında oldukça uzman biridir ve hatalı bir karar verebileceğini düşünmüyorum.
Şu anda bir iddianame gelmeden net bir şey söyleyebilmek oldukça zor çünkü siz anlattıkça durum daha da karışık bir hal alıyor.
Ancak şimdilik iddianame gelinceye kadar özetle şunları söyleyebilirim;
Sizin şikayetlerinizden çok büyük bir ihtimalle bir şey çıkmayacak. Kızın annesinin şikayetinden hakaret ve tehdit iddiasından kovuşturmaya yer olmadığı kararı geldi diyorsunuz. Bundan da bir şey çıkmayacağı belli. Kıza söylemiş olduğunuz sözlerden bir hakaret davası açılabilir. Bundan da önemlisi son iletinizdeki kalın yazı ile yazdığınız sözler “şantaj” suçu içeriyor. Savcı ne gerekçeyle ne olduğuna karar verir bilemem. Bakın ben pislik ve sapık sözlerini kesin hakaret olarak alırken savcı eleştirici demiş, ilginç. Bir de dikkatimi çeken; ilk iletinizdeki “…hastanenin güvenlik kameraları görüntüleri…” ifadesi son iletinizde “…kamera görüntüleri…” olarak değişmiş. Bu önemsiz gibi görünse de çok önemli bir ayrıntı olabilir.
Sonuç olarak iddianame gelmeden net bir şey söyleyemem ama hakaret ve şantaj suçları ile yargılanmanızı kuvvetle muhtemel görüyorum. İddianame gelince konuyu kaldığı yerden devam ettirirseniz tekrar yarımcı olmaya çalışırız. Geçmiş olsun.
- - - Updated - - -
Ben yazarken ekleme yapmışsınız. Onlara da cevap vereyim.
Aynı olay için Samsun ve İzmir Savcılıkları ayrı ayrı karar veremez.
Ne ceza alacağınız iddianame geldikten sonra biraz netleşebilir ama kıza hakaret ve şantaj suçlarınız sabit görülürse;
Hakaretten 1500 TL
Şantajdan 10 ay hapis + 500 TL.
Çok mu?