Cevap: Memurun mal bildirimi
Sn. Barcuk,
Mal bildiriminde bulunulması kuralı rüşvet ve yolsuzlukla mücadele amacıyla konulmuştur. Mal varlığınızda olağandışı bir artış ya da azalma olduğunda, bir aylık sürede bildirimde bulunulması zorunludur.
Bunu yapmadığınız tespit edildiğinde yapılacak adli işlem bellidir. Yapılacak disiplin işleminde de Kademe ilerlemesini durdurulması cezası öngörülmektedir.
Ancak, olay bununla bitmez. Bu malı/parayı nasıl edindiğinizi açıklayamazsanız, bu açıdan da soruşturma yapılır.
Cevap: Memurun mal bildirimi
Alıntı:
barcuk rumuzlu üyeden alıntı
bir aylık sürede bildirilmeyen ve artışı takip eden ilk 0 ya da 5 ile biten yılda yapılan bildirim ile ilgili nasıl bir işlem yapılır:?
İkaz olmaksızın mal bildiriminde bulunulduğu için burada kötü bir niyet söz konusu değildir. Mal bildiriminde bulunduğunuz için 3628 sayılı Kanun'un 10. maddesi hükmüne göre adli yönden bir soruşturma olması söz konusu olamaz diye düşünüyorum. Çünkü söz konusu Kanun'un bahsedilen maddesine göre ikaz olmaksızın adli işlem tesis etmek mümkün değildir. Siz zaten ikaz olmaksızın mal bildiriminde bulunmuşsunuz. Mesele yok kanaatindeyim.
İdari yönden de pek birşey olmaz diye düşünüyorum. Yok ille de birileri uğraşırsa en çok mallarınızın veya paranızın edinim tarihlerini araştırırlar. Eğer beyanda bulunduğunuz mallarınızı ve paranızı 2 yıldan önce edindiğinizi tespit ederlerse disiplin cezası uygulanması yönünden zaman aşımı oluştuğundan hiçbir idari işlem tesis edemezler. Eğer mallarınızı ve paranızı 2 yıldan daha az bir sürede edindiğinizi tespit ederlerse, disiplin soruşturması vasıtasıyla 1-3 yıl arasında bir süre ile kademe ilerlemesinin durdurulması şeklinde bir disiplin cezasını aleyhinize tesis edebilirler. Bu durumda da İdare Mahkemesinde iptal davası ile durumunuzu anlatırsınız ve cezanın iptaline çalışırsınız.
Cevap: Memurun mal bildirimi
iki farklı görüş var:
kantaroncunun görüşüne göre -anladığım kadarıyla- hem idari hem adli ceza işlemi uygulanır.
çobanoğlunun görüşüne göre ise adli soruşturma söz konusu değil. idari soruşturma yapılır.
aslında çobanoğlunun görüşleri akla yakın (kantaroncu alınmasın). zaman aşımı ile ilgil süreler doğru araştırdığım kadarıyla. ancak suçun işlendiği tarihten itibaren iki yıl deniyor ya; işte bu iki yıllık süre idarenin suçun işlendiğini tespit ettiği tarihte başlamıyor değil mi? yani idarenin haberi olsun ya da olmasın suçun işlendiği tarihten itibaren iki yıl süre geçmesi yeterli mi?
ama birileri çıksa da "ben bu işin içindeyim ya da daha önce yaşadım, şahit oldum. bu işler böyle böyle oluyor" dese ikna oluşum kolaylaşacak. her iki forum üyesine de teşekkürler yardımcı olmaya çalıştıkları için. sayın çobanoğlu böye bir durumla karşılaştı mı acaba?
konu hakkında bilgisi olan diğer arkadaşları da bekliyorum.
Cevap: Memurun mal bildirimi
Yasa metninden açıkça anlaşılacağı üzere, adli işlem için, ikaz yapılmış olması ya da bir soruşturma nedeniyle, mal beyanında bulunmaya davet edilmiş olmak gerekir.
Rutin mal beyanlarının karşılaştırılması sonucu, edinim tarihi itibarıyla beyan edilmesi gereken bir artışın tespiti halinde idari soruşturma açılır. Bu soruşturmada, gizleme amacının yokluğu ve kazancın yasal olması halinde, sadece, disiplin cezası verilir. Kazancın yasal olmaması halinde, haksız edinilmiş mal kapsamında değerlendirilerek zoralım yoluna gidilir. Kazanç yasal değilse, edinim tarihi itibarıyla yasal sürede bildirimde bulunulmamışsa, bunun "gizleme" olarak değerlendirileceği ve adli işlem gerektireceği de açıktır.
Daha önceki yazılarımda da sıkça vurguladığım gibi, yapılan idari soruşturmalarda, adamına göre muamele esastır. Siz, idarenin açığını aradığı muhalif takımdan bir memursanız, aleyhinizde işlem yapmak için bulunmaz bir fırsat vermiş olursunuz.
Geçtiğimiz yıllarda, tapulu arazisinin değerini, piyasa rayicinden az gösterdiği için hakkında soruşturma izni verilen bir şube müdürünün haberi basına yansımıştı. Ararsanız bulabilirsiniz.
Cevap: Memurun mal bildirimi
sayın kantaroncu kaleminizi öpeyim desem.. keşke bunları en baştan yazsaydınız. beklenen hareket buydu işte:DD
bu arada zaman aşımı konusunda sayın çobanoğluna katılıyor musunuz?
Alıntı:
Kantaroncu rumuzlu üyeden alıntı
Yasa metninden açıkça anlaşılacağı üzere, adli işlem için, ikaz yapılmış olması ya da bir soruşturma nedeniyle, mal beyanında bulunmaya davet edilmiş olmak gerekir.
Rutin mal beyanlarının karşılaştırılması sonucu, edinim tarihi itibarıyla beyan edilmesi gereken bir artışın tespiti halinde idari soruşturma açılır. Bu soruşturmada, gizleme amacının yokluğu ve kazancın yasal olması halinde, sadece, disiplin cezası verilir. Kazancın yasal olmaması halinde, haksız edinilmiş mal kapsamında değerlendirilerek zoralım yoluna gidilir. Kazanç yasal değilse, edinim tarihi itibarıyla yasal sürede bildirimde bulunulmamışsa, bunun "gizleme" olarak değerlendirileceği ve adli işlem gerektireceği de açıktır.
Daha önceki yazılarımda da sıkça vurguladığım gibi, yapılan idari soruşturmalarda, adamına göre muamele esastır. Siz, idarenin açığını aradığı muhalif takımdan bir memursanız, aleyhinizde işlem yapmak için bulunmaz bir fırsat vermiş olursunuz.
Geçtiğimiz yıllarda, tapulu arazisinin değerini, piyasa rayicinden az gösterdiği için hakkında soruşturma izni verilen bir şube müdürünün haberi basına yansımıştı. Ararsanız bulabilirsiniz.
Cevap: Memurun mal bildirimi
3628 sayılı Kanuna göre mal varlığınızda önemli bir değişiklik oluştuğunda 1 aylık bir sürede mal bildiriminde bulunmak zorundasınız. Bu çerçevede, 657 sayılı Kanuna göre de mal varlığınızda önemli bir değişiklik oluşturan malınızı edindiğiniz tarihten 1 ay sonra disiplin cezası gerektiren hal oluşmuş olur. Bu disiplin cezası gerektiren halin oluştuğu tarihten itibaren 2 yıl sonra da disiplin cezası verme yetkisi zaman aşımına uğramış olur. İdare ne zaman öğrenirse öğrensin bunun önemi yoktur. Şükür ben böyle bir durumla karşılaşmadım. Ancak söz konusu 2 Kanunun ilgili maddeleri çok nettir.
Cevap: Memurun mal bildirimi
kanunu okudum. disiplin cezalarında zaman aşımı ile ilgili de araştırma yaptım internetten. ancak sanırım yorumlamayı bilmek önemli.
kafamdaki soru şuydu:mal varlığındaki değişiklik bir ay içerisinde bildirilmez ve sonu 0 veya 5 ile biten ilk yılda beliritilir ise;
- zaman aşımı süresinin hesaplanması bir aylık bildirimde bulunma süresinin doluşuyla mı başlar
- yoksa sonu sıfır/beş ile biten ilk yılda bildirimde bulununca mı? yani suç geç beyanda bulunmak ise beyanda bulununca mı başlar süre?
belki de her şey çok açıktır. ama ben göremiyorumdur.
ama sayın çobanoğlu sürenin bir aylık bildirim süresinin dolmasıyla başladığından çok emin. sayın çobanoğlu alınmasın, yardımları için de minnettarım ama keşke bir kaç kişi daha cevaplasa.
Alıntı:
Çobanoğlu rumuzlu üyeden alıntı
3628 sayılı Kanuna göre mal varlığınızda önemli bir değişiklik oluştuğunda 1 aylık bir sürede mal bildiriminde bulunmak zorundasınız. Bu çerçevede, 657 sayılı Kanuna göre de mal varlığınızda önemli bir değişiklik oluşturan malınızı edindiğiniz tarihten 1 ay sonra disiplin cezası gerektiren hal oluşmuş olur. Bu disiplin cezası gerektiren halin oluştuğu tarihten itibaren 2 yıl sonra da disiplin cezası verme yetkisi zaman aşımına uğramış olur. İdare ne zaman öğrenirse öğrensin bunun önemi yoktur. Şükür ben böyle bir durumla karşılaşmadım. Ancak söz konusu 2 Kanunun ilgili maddeleri çok nettir.
Cevap: Memurun mal bildirimi
sayın çobanoğlunun zamanaşımı konusundaki yorumu yanlış mı acaba? aşağıya linkini yapıştırdığım sayfada şöyle bir ifade var :
"Disiplin soruşturması başlamış ise, bu soruşturmanın eylem tarihinden itibaren İKİ YIL içinde sonuçlandırılması gerekir. Aksi taktirde ceza verme yetkisi kullanılamaz yani zamanaşımına uğrar."
yani iki yıllık zaman aşımı süresinin başlaması için disiplin soruşturmsaının başlaması mı gerekiyor? burada bariz olarak öyle denilmiş. alıntı yapılan yer diyanet-sen sitesi.
bu da link:
http://www.diyanet-sen.org.tr/articl...article_id=240
Cevap: Memurun mal bildirimi
Disiplin cezası verme yetkisinin iki yıllık süre ile sınırlandırıldığı kuşkusuz... Ancak, tartışma konusu olayda bu geçerli midir ? Tartışılabilir...
Varsayalım ki, size, 2006 yılında, milli piyangodan ikramiye çıktı. Siz de gidip bir Mercedes aldınız. Ama bunu bir aylık sürede kurumunuza bildirmeyi unuttunuz. Bu bir aylık süre geçti diye, artık bildirim mecburiyetiniz sona ermiyor. Bildirim yükümlülüğünüz devam ediyor.
O nedenle, olayınızda zaman aşımından yararlanamayacağınız düşüncesindeyim.
Cevap: Memurun mal bildirimi
Alıntı:
barcuk rumuzlu üyeden alıntı
sayın çobanoğlunun zamanaşımı konusundaki yorumu yanlış mı acaba? aşağıya linkini yapıştırdığım sayfada şöyle bir ifade var :
"Disiplin soruşturması başlamış ise, bu soruşturmanın eylem tarihinden itibaren İKİ YIL içinde sonuçlandırılması gerekir. Aksi taktirde ceza verme yetkisi kullanılamaz yani zamanaşımına uğrar."
yani iki yıllık zaman aşımı süresinin başlaması için disiplin soruşturmsaının başlaması mı gerekiyor? burada bariz olarak öyle denilmiş. alıntı yapılan yer diyanet-sen sitesi.
bu da link:
http://www.diyanet-sen.org.tr/articl...article_id=240
Mademki benim anlattıklarımla ikna olmadınız ve yazdığımın yanlış olabileceğini düşünüyorsunuz, belki başkalarına faydası olur diye gene de anlatayım.
DMK ne diyor?
"Zamanaşımı :
Madde 127 - 657 Sayılı Kanunun 125 inci maddesinde sayılan fiil ve halleri işleyenler hakkında, bu fiil ve hallerin işlendiğinin öğrenildiği tarihten itibaren;
a) Uyarma, kınama, aylıktan kesme ve kademe ilerlemesinin durdurulması cezalarında bir ay içinde disiplin soruşturmasına,
b) Memurluktan çıkarma cezasında altı ay içinde disiplin kovuşturmasına,Başlanmadığı takdirde disiplin cezası verme yetkisi zamanaşımına uğrar.
Disiplin cezasını gerektiren fiil ve hallerin işlendiği tarihten itibaren nihayet iki yıl içinde disiplin cezası verilmediği takdirde ceza verme yetkisi zamanaşımına uğrar."
Mal bildirimi ile ilgili tartışılan söz konusu fiil veya hal nedir?
Memur mal varlığında önemli bir değişiklik oluşturan başka bir malı edindiği tarihten itibaren 1 aylık sürede mal bildiriminde bulunmamışsa disiplin cezası gerektiren hal oluşmuş olur.
Kanun metni ne diyor?
"Disiplin cezasını gerektiren fiil ve hallerin işlendiği tarihten itibaren nihayet iki yıl içinde disiplin cezası verilmediği takdirde ceza verme yetkisi zamanaşımına uğrar." diyor.
Disiplin cezasını gerektiren fiil ve hallerin öğrenildiği tarihten itibaren diyor mu?
Demiyor.
Diyanet-Sen sitesinde ne deniyor?
"Disiplin soruşturması başlamış ise, bu soruşturmanın eylem tarihinden itibaren İKİ YIL içinde sonuçlandırılması gerekir. Aksi taktirde ceza verme yetkisi kullanılamaz yani zamanaşımına uğrar."
Peki burda DMK hükmü ile çelişen herhangi bir husus var mıdır?
Yoktur.
Neden?
Çünkü disiplin soruşturması başlamış olsa dahi EYLEM TARİHİNDEN İTİBAREN SORUŞTURMAYI EN GEÇ İKİ YILDA BİTİR AKSİ HALDE DİSİPLİN CEZASI VERME YETKİSİ ZAMANAŞIMINA UĞRAR DİYOR. DİKKAT EDERSENİZ DİSİPLİN SORUŞTURMASINI, SORUŞTURMANIN BAŞLADIĞI TARİHTEN İTİBAREN EN GEÇ İKİ YILDA BİTİR DEMİYOR EYLEM TARİHİNDEN İTİBAREN İKİ YILDA BİTİR DİYOR YANİ BU YAZI DMK HÜKMÜ İLE ÇELİŞMİYOR DİYE DÜŞÜNÜYORUM.
Soruşturma başlatıldığında dahi soruşturmanın eylem tarihinden itibaren en geç 2 yılda sonuçlandırılması gerekirken eylem tarihinden örneğin 3 yıl sonra soruşturma başlatılarak söz konusu Kanuna göre memurun cezalandırılması mümkün değildiR.