Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
Rica ederim, bir parça yardımımız olabildiyse bile ne mutlu ki bize. Gelişmeleri bizlerle paylaşırsanız sevinirim. Zira sonucu merak ettim. İyi çalışmalar.
- - - Updated - - -
Rica ederim, bir parça yardımımız olabildiyse bile ne mutlu ki bize. Gelişmeleri bizlerle paylaşırsanız sevinirim. Zira sonucu merak ettim. İyi çalışmalar.
Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
Sn.desende_asi;
İAB elime ulaştı. İAB'de işkur kodu olarak 29 yazılmış ki bu maddenin anlamı "ahlak ve iyi niyet kurallarına uymayan" durumlardan dolayı iş akdi feshi demektir. Zaten Noter kanalıyla müvekkile tebliğ edilen iş akdi fesih bildirgesinde de sadece "iş akdiniz 25.maddeden dolayı feshedilmiştir" yazmışlar. Hangi bendi, hangi fıkrası olduğu belirtilmemiş. Gerekçe açık ve net olarak belirtilmemiştir. Yani müvekkilin işten çıkarılması hususunda net hiç bir açıklama yok.
Dilekçemizi vererek davamızı açtık:
Dilekçemizde de aynı hususu dile getirdik
4857 sayılı İş Kanununun, Sözleşmenin feshinde usul başlığını taşıyan 19. maddesi “ İşveren fesih bildirimini yazılı olarak yapmak ve fesih sebebini açık ve kesin bir şekilde belirtmek zorundadır.” Hükmünü taşımaktadır. Oysa müvekkile tebliğ edilen fesih bildiriminde; sadece 4857 sy.lı yasanın 25. maddesi gereğince haklı nedenle feshedildiği yazılmıştır.Oysa yasa hükmü hiçbir yoruma gerek kalmaksızın yapılan bildirimin açık ve kesin olması şartını aramaktadır.
Aynı yasa maddesinin ikinci fıkrasında “Hakkındaki iddialara karşı savunmasını almadan bir işçinin belirsiz süreli iş sözleşmesi, o işçinin davranışı veya verimi ile ilgili nedenlerle feshedilemez.” Denilmektedir. Yasanın aradığı bu şekil şartı da yerine getirilmemiş, davacının savunması alınmaksızın iş akti feshedilmiştir.
Tüm bu nedenlerle yapılan fesih bildirimi yasanın aradığı şekil şartını içermediği için, başka hiçbir hususun araştırılmasına gerek kalmaksızın zorunlu şekil şartlarını taşımaması nedeniyle geçersizdir.
Bu şekilde davamızı açtık. Umarım kazanırız.
Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
İşte şimdi sizinle bir uzlaşıya vardık diyebilirim değerli hukukçum :)
Size en başındanda dediğim gibi, anlattığınız kadarıyla resmen haklı görünüyorsunuz...
''29- İşveren tarafından işçinin ahlak ve iyiniyet kurallarına aykırı davranışı nedeni ile fesih''
Evet, İAB'den de görüldüğü üzere dava açma zaruriyetinizde doğmuş bulunmakta. Bundan sonrasını tanıkları vb. işveren ispat etmeye çalışsın, sizde zaten başarı ile müvekkilinizi savunacaksınız, kanun açık ve net. Son sözüde herzamanki gibi yargı söyleyecek. Kaldı ki daha yargıtay ictihatlarına da girmedik yani :)
Denizcilikte bir tabir var, bilirsiniz; ViraBismillah! Davanız hayırlı olsun, kazanacağınızı ümit ediyorum. Saygılar...
Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
Alıntı:
desende_asi rumuzlu üyeden alıntı
İşte şimdi sizinle bir uzlaşıya vardık diyebilirim değerli hukukçum :)
Denizcilikte bir tabir var, bilirsiniz; ViraBismillah! Davanız hayırlı olsun, kazanacağınızı ümit ediyorum. Saygılar...
Değerli Meslektaşım,
Şu ana kadar ki İlginiz,destek ve yardımlarınız için çok teşekkür ederim.. Hepimiz için hayırlısı olsun. Vira Bismillah
Saygı ve selamlar
- - - Updated - - -
Alıntı:
desende_asi rumuzlu üyeden alıntı
İşte şimdi sizinle bir uzlaşıya vardık diyebilirim değerli hukukçum :)
Denizcilikte bir tabir var, bilirsiniz; ViraBismillah! Davanız hayırlı olsun, kazanacağınızı ümit ediyorum. Saygılar...
Değerli Meslektaşım,
Şu ana kadar ki İlginiz,destek ve yardımlarınız için çok teşekkür ederim.. Hepimiz için hayırlısı olsun. Dediğiniz Gibi ! Vira Bismillah!
Saygı ve selamlar
Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
Üstadım size meslektaşım diyebilmeyi çok isterdim ama maalesef hukukçu değilim. Sadece okumuş olduğum bölüm ve çalışma hayatımdaki görevler gereği İş hukuku, sosyal güv. hukuku, Endüstriyel İlişkiler ve Sendikal haklar konusunda ilgili, bi parça operasyonel tecrübe sahibi bir hukuk severim. Bu detayı belirtmek istedim.
Birde Askeri Ceza hukuku var, mecburen içine bulaştığım ki onu hiç sormayın, onu direkt pas geçiyorum :)
Ama herşeye rağmen, sanki bir baro odasındaymış gibi sizinle köklü istişarelerde bulunup bir hasbihal sonucunda ortak yol bulmak inanın benide memnun etti. Tekrar görüşmek üzere...
Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
Tensip zaptı hazırlandı. Duruşma tarihi 15/02/2013 tarihine verildi. taraflar şahitlerini mahkemeye bildirdi. Duruşma günü bekleniyor.
Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
Alıntı:
JusticeMaker rumuzlu üyeden alıntı
Aynı yasa maddesinin ikinci fıkrasında “Hakkındaki iddialara karşı savunmasını almadan bir işçinin belirsiz süreli iş sözleşmesi, o işçinin davranışı veya verimi ile ilgili nedenlerle feshedilemez.” Denilmektedir. Yasanın aradığı bu şekil şartı da yerine getirilmemiş, davacının savunması alınmaksızın iş akti feshedilmiştir.
İ.K.'nun 25. maddesi gerekçe gösterilen fesihlerde(Bu maddede sayılan fiiller arasında bir ayrıma gidilmemiştir.) işçinin önceden savunmasının alınmamış olması yapılan feshi sakatlamaz. Ancak, ispat yükü işverendedir.
Alıntı:
JusticeMaker rumuzlu üyeden alıntı
4857 sayılı İş Kanununun, Sözleşmenin feshinde usul başlığını taşıyan 19. maddesi “ İşveren fesih bildirimini yazılı olarak yapmak ve fesih sebebini açık ve kesin bir şekilde belirtmek zorundadır.” Hükmünü taşımaktadır. Oysa müvekkile tebliğ edilen fesih bildiriminde; sadece 4857 sy.lı yasanın 25. maddesi gereğince haklı nedenle feshedildiği yazılmıştır.Oysa yasa hükmü hiçbir yoruma gerek kalmaksızın yapılan bildirimin açık ve kesin olması şartını aramaktadır.
Geriye işin bu kısmı kaldı...
Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
Sn.Tolg, işveren noter kanalıyla gönderdiği yazılı fesih bildiriminde 2 farklı gerekçeden bahsetmiş. Birincisi, işçinin hali hazırda çalışırken, başka şirketlerle iş görüşmesi yapmış olmasını "işverene karşı sadakatsizlik" varsayarak "iyi niyet ve ahlaki kurallara uymama" anlamına gelen 25. maddeye dahil etmiştir. İkincisi ise görüşme sırasında "tehditkar ve uygunsuz" sözler sarfetti demiştir .Burada hangi gerekçeden dolayı çıkardığı belli değil. 4857 sayılı iş kanunu 19.maddede şu hüküm var: "İşveren fesih bildirimini yazılı olarak yapmak ve fesih sebebini açık ve kesin bir şekilde belirtmek zorundadır." Fesih gerekçesi çok açık değil. Ayrıca sadece 25.madde yazmışlar. 25/II diye belirtmemişler.
Benim daha çok dikkatimi çeken bir hata ise şu:
T.C.Yargıtay 9.Hukuk Dairesi'nin 15.09.2008 tarih ve Esas 2008/1011 ve de 2008/23499
nolu kararında ;
"Fesih bildiriminde, sözleşmeyi sona erdirme iradesi yanında ayrıca, sona erme zamanı da yeteri kadar açık ve yanlış anlaşılmaya sebebiyet vermeyecek şekilde ifade edilmiş olmalıdır." denilmiştir.
İşçiye işverence gönderilen yazılı fesih bildiriminde "iş akdinin hangi tarihten itibaren feshedildiği" yazılı değildir
Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
İş Mahkemesi'nde açtığımız İşe İade Konulu davamız hala devam etmektedir. İşveren, Şahit olarak,bir tek kişi göstermiştir.O da müvekkilin tazminatsız olarak iş akdinin 4857 sayılı iş Kanunu 25/II'ye göre feshedilmesi gerektiği fikrini ortaya atarak, müvekkili bu maddeye göre haksız fesih ile işten çıkaran davalı firmanın İnsan Kaynakları Müdürü'dür.
Ancak, davalı firmanın İnsan Kaynakları Müdürü, aynı zamanda işe adam alıp, adam çıkarma ve imza yetkileri bulunan "işveren vekili" olması hasebiyle, davanın tarafı olduğu için şahitliğine itiraz ettik.
Bununla birlikte davalı firmanın İnsan Kaynakları Müdürü, ifadesinde zaten müvekkilin iş akdinin 4857 sayılı iş Kanunu 25/II'ye göre (iyi niyet ve ahlak kurallarına uymama) sebebiyle feshedildiğini belirtmiş, ancak müvekkilin kendisine söylediğini iddia ettiği "hakaret" veya "tehdidi" bu fesih gerçekleştikten sonra yaptığını da ifadesine eklemiştir. Bu durumda müvekkilin iş akdinin hangi sebeple 25/II'ye göre (iyi niyet ve ahlak kurallarına uymama) sebebiyle feshedildiğini merak ettik doğrusu.
Davanın 9.Ayında Tanıkların dinletilmesi aşaması da bitmiştir. Karar yakın gibi.
Cevap: İş Kanunu 25.madde 2. den Fesih durumunda şahitler
Alıntı:
desende_asi rumuzlu üyeden alıntı
İşte şimdi sizinle bir uzlaşıya vardık diyebilirim değerli hukukçum :)
Size en başındanda dediğim gibi, anlattığınız kadarıyla resmen haklı görünüyorsunuz...
''29- İşveren tarafından işçinin ahlak ve iyiniyet kurallarına aykırı davranışı nedeni ile fesih''
Evet, İAB'den de görüldüğü üzere dava açma zaruriyetinizde doğmuş bulunmakta. Bundan sonrasını tanıkları vb. işveren ispat etmeye çalışsın, sizde zaten başarı ile müvekkilinizi savunacaksınız, kanun açık ve net. Son sözüde herzamanki gibi yargı söyleyecek. Kaldı ki daha yargıtay ictihatlarına da girmedik yani :)
Denizcilikte bir tabir var, bilirsiniz; ViraBismillah! Davanız hayırlı olsun, kazanacağınızı ümit ediyorum. Saygılar...
Merhaba desende_asi !
Dava sonuçlandı ! Davayı kazandık. işin garip tarafı başlangıçta 3 tane şahidi olan işveren daha sonra 1 şahit gösterdi. O şahit de davacı lehine ifade verdi. Yani çok garip bir durum.Davalı İşverenin şahidi, davacı işçinin lehine ifade verdi.Aslında tam olarak anlatmak gerekirse, işveren istedi diye yalan söylemedi ve doğru olan neyse onu söyledi. O nedenle işçinin lehine ifade gibi olmuştu.
İşçinin iş akdini feshederlerken, işçinin kendilerine hakaret ve tehditte bulunduğunu iddia etmişlerdi ve de bu nedenle 4857 sayılı iş kanunun 25/II maddesi gereğince "İyi niyet ve ahlak kurallarına" uymadığı için işverenin haklı işten çıkarma hakkını kullanarak işçinin iş akdini tazminatsız olarak feshettiklerini iddia etmişlerdi.
Mahkeme başkanı ifade veren davalı işveren şahidine, bir soru sordu: "Davacı işçi, siz onun iş akdini feshettikten sonra mı tehdit ve hakarette bulundu, yoksa iş aktini feshetmeden önce mi? "
İfade veren işveren şahidi doğruyu söyledi: "İş akdini feshettikten sonra söyledi" dedi. Dolayısıyla, iş akdini aslında 25/II maddesi gereğince "İyi niyet ve ahlak kurallarına" uymadığı için feshedilmediğini itiraf etmiş oldu..
Şimdi yargıtay 22. HD sinde dosya..